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楼主: ealain
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也谈一谈儿童的英语学习

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111#
发表于 2007-12-31 13:27:30 | 只看该作者

回复 #109 小荷才露尖尖角 的帖子

难啊!
法语比英语复杂多了。

日语的变化不至于象法语那么复杂,但入门比较麻烦。虽说这个软件不需要经过传统的那一关,但我还是不愿意从这里尝试。
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112#
发表于 2007-12-31 13:53:43 | 只看该作者
原帖由 小荷才露尖尖角 于 2007-12-31 13:18 发表


选法语?通过英语学法语

想问问砚儿你设想的时间是什么时候?你孩子还小呀,好多更深的内容要等孩子年龄到了才能理解


学什么语言没想好,这个取决于周围能找到什么样的资源.我在这先调研一下,估计这里有不少摩拳擦掌学二外的,请从语言难度,未来前景,资源获得度这几个方面大家点评一下.

什么时候学我说了不算, 什么时候小雨能独立看书,不再需要我这个拐棍时时靠着,就差不多了.那时侯就主要靠她自学了.不过呢, 我准备和她一起学 ,共同学习,共同进步.
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113#
发表于 2007-12-31 16:03:48 | 只看该作者
原帖由 dawnch 于 2007-12-31 13:27 发表
难啊!
法语比英语复杂多了。

日语的变化不至于象法语那么复杂,但入门比较麻烦。虽说这个软件不需要经过传统的那一关,但我还是不愿意从这里尝试。


看来越难学的越应该趁早让孩子接触,以后或许学习会容易点

反正任何二外我都不懂,都觉得难
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114#
发表于 2007-12-31 16:10:48 | 只看该作者
原帖由 砚儿 于 2007-12-31 13:53 发表


学什么语言没想好,这个取决于周围能找到什么样的资源.我在这先调研一下,估计这里有不少摩拳擦掌学二外的,请从语言难度,未来前景,资源获得度这几个方面大家点评一下.

什么时候学我说了不算, 什么时候小雨 ...


你还准备跟着学呀,佩服一下

现在情况,估计法语日语都不算小语了
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115#
 楼主| 发表于 2007-12-31 19:56:57 | 只看该作者
略读了漏屋先生的稿,发现他谈及的学英语应该是针对中学以上的学习者,不是给小学生,尤其是学前小朋友。
但这也不代表小朋友不能用相同的方法,但需要过滤调整。



对英语学习法,其实以前甚少研究,也没什么心得,教孩子英语也是东一榔头西一棒槌的。看了漏屋先生的文章,觉得颇有几分道理,故拿来与各位分享。

读了漏屋先生的文章后,倒觉得这是一种学英语的方法,可以针对任何年龄段的英语学习者。当然,根据孩子的具体情况来调整,也是必然的。

拿我儿子来说,也上小学四年级了,英语也学了相当长的一段时间,但那种通过罗塞塔石碑来对单词的内化、和把单词与图片、动作对应起来的方法,我觉得会是非常有益的,一定会拿来学,但其之后阶段的读写练习,需要学习PHONICS,而我儿子已经学过了,且掌握得比较好,就没有S教条再学一遍的必要。

当然,如果一个孩子,对英语一点认识都没有,一下子就让他罗塞塔石碑来学单词,可能也会让他有点茫然。所以,还是接触一些英语对话、动画,让孩子对英语有亲近感、有起码的认识,再开始单词,可能效果更好。

总之,视孩子的具体情况而定吧。

他谈及phonics vs whole language(“字母读音法”大战“整体语言法)
这课题是我授课时会和学生们谈及讨论的
也想在这里谈谈,不知楼主有无意见?


非常愿意听到您的见解。因为儿子在学了PHONICS后,拼读和记忆英语单词的能力大大加强,现在给他一篇完全没有读过的简单的英语短文,虽然也不免有错音,但都是可以朗读下来。这在学PHONICS前,是不可想象的。所以,我只能从自己看到的来说,PHONICS是一个非常好的英语学习方法。

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116#
发表于 2008-1-2 20:51:17 | 只看该作者

回复 #68 小狗一只 的帖子

累计了1000个单词,就可以连蒙带猜的听懂简单句子,慢慢进入听力有效积累的良性循环阶段。听多了到一定程度就可以说出来了。

1000个单词的用处就在这里,而且这1000个听出来的单词显然是区别于初高中生背出来的单词,用处大大不一样的。
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117#
发表于 2008-1-2 20:57:24 | 只看该作者
原帖由 小狗一只 于 2007-12-27 00:59 发表
累计1000个英语词汇?
我还不大明白其用意。

Early stage ,刚开始接受英语教育的小孩,不需学1000个词汇才来讲英文的,这样太僵硬了。


刚开始的小孩不需要会讲英文,需要英文,所以会1000个单词就可以连蒙带猜的听懂英文。

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szbanban + 2 + 2 想了很久的问题,得到解决,以后要多请教
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118#
发表于 2008-1-2 23:21:39 | 只看该作者
phonics vs whole language(“字母读音法”大战“整体语言法)之所以会大战,其政治目的高于教育目的,故我们可以不去理会他们如何大战法,只需要知道两者如何运用就好了。
个人常常认为,教师秉着一种教学法用到老,还排斥其他方法的话,那是在倒退了。大海不择细流故能成其大,教师应当如此
 
字母读音法Phonics 或称自然拼音

用一套完整清楚的拼音规律系统来学习语言。在儿童教育里的起始阶段,多以押运儿歌来达到目的。小朋友开始先学字母,然后认知(分析)单字的字母组合和发音。整个学习都讲有究系统的引导。例如:
小朋友学了26个字母后,就进入学rhyming words 的阶段

at - bat
      cat
      mat
      hat
      fat
就这一类的文字
再配合相关句子
如 This is a cat.
    This is a bat.
    The bat is fat.
    The cat is fat.
    The fat cat and the fat bat sit on a mat.
学过rhyming words阶段
小朋友就开始学alliterative words,意即有相同开始的文字,
如:

sl -slip
   slap
   slot
   slop
之类的文字
小朋友掌握一定的发音技巧后,教师就会引进阅读。

后来会引起争议是因为它太过于要求注意发音,而失去读写(literacy)的意义。


整体语言法Whole Language可称为全语言教学法,它的出现是为了弥补自然拼音的缺陷,下次再谈。
    Whole Language不仅仅是“Look and say”。他还强调理解。这里和漏屋先生的说法有些微出入。此法非常强调print rich environment (文字丰富语言环境)。个人觉得很多老师不能掌握好此教学法的败点就在于布置一个print rich environment 。

因我毕业于澳洲幼教系,故有些专业技术词汇可能翻译上会有出入,请多多包涵!

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119#
发表于 2008-1-3 08:53:38 | 只看该作者
坐个沙发听楼上开讲Whole Language,头回听说这个print rich environment ,我要认真听讲
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120#
发表于 2008-1-3 09:32:04 | 只看该作者
原帖由 梦幻妖精 于 2008-1-2 20:57 发表


刚开始的小孩不需要会讲英文,需要听英文,所以会1000个单词就可以连蒙带猜的听懂英文。


  其实不需要那么多单词积累就可以听懂句子了. 比如孩子先掌握单词apple,然后掌握单词eat, 这两个都是可以对应实物或者动作,很容易掌握,接着就可以从这两个单词扩展出很多字组和句子,从单词到句子的累积应该是这样一个微循环的过程.
  那么我理解作者的本意,可能是想表达,当你的单词量累积到1000个以后,这个时候生活的简单表达已经没问题了,初级阶段已经完成, 再靠初级阶段的方法已经不能进步,这个时候就需要采用新的办法. 反过来看小雨的双语养育过程 , 有类似之处  可以把它分为2个阶段:
1 初级阶段
   以能听懂日常对话为目标. 主要方法就是和孩子日常对话.那个时候我的主要参考资料就是以生活场景划分的<1000词>这类的书.

2 中级阶段
    等日常对话没问题了,这个时候就需要在广度和深度上下工夫,  用书,电脑等多媒体手段加大可理解性的输入

    中级阶段和初级阶段,最重要的是孩子能听懂,,建立英文思维, 不借助中文.

刚刚把作者的文章通读了一遍,把与儿童有关的摘录如下:
   但对与儿童来说,课堂外语教学的问题十分严重。因为儿童的心理和学习特征不适合课堂式语言教学,儿童的理解力和记忆力,知识和经验都不如成年人。本来是在最适合掌握外语的“关键期”,但却被放在最不适合的记忆式课堂教学中,如果再教他们语法知识的话,那一定会让他们更加糊涂。全国中小学外语教师学会主席汪老师曾无限感慨地说:真是不该教孩子学英语。如果是学英语的话,年纪大一点会学的快,何必让他们受罪?在下十分赞同。小学六年学的全部英语内容,成年人几个月就都能“学会”。但如果能提供母语式二语悉得方式,儿童学外语当然最理想的了。所以儿童掌握语言,更应该采用自然的方式。
   二语悉得在国外成型已久,在国内才刚刚开始。我们仅仅介绍了一些最简单和基本的原理,而且都是已经被证实了的和没有太多争议的结论。比如:
    1, 需要建立外语思维: Able to think in the target language
    2,语言的掌握不是通过翻译和记忆,而是与思维,概念或图像建立直接联系:Through association, not translation or memorization
    3, 语法的掌握是下意识的过程,不应该通过有意识地学习: An implicit subconscious learning process rather than explicit conscious learning or active instruction.

              4, 要注重理解和含义而非结构:Meaning-focus instead of form-focus.
    5, 语言环境和掌握语言的关系:Linguistic environment and language acquisition
    6, 关键是提供可理解输入条件 Comprehensive input i+1

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