俺也凑热闹，说说应试教育，兼议中美差异

qqyou

因为小鲸鱼的的帖子，这里掀起了说应试教育的的小高潮，shanlon试图严格区分应试教育和素质教育的差别，EDU则劝告不要低头。

在鲸鱼那个帖子里我说“美国的那些东西很好、很自然、也符合孩子的天性，但我们中国3百年之内都不可能做到，盖文化差异、经济差异也。”，Happy99同学明确的对我这一贯地表示反对。

所以忍不住提起笔来，再次阐明我对于应试教育的一点点理解，希望可以打破某些人的梦想。

因为我没受过素质教育的熏陶，故不再四处引述其他文章的观点，仅就老农我自己的道听途说和胡思乱想，写几行不成熟的文字，希望大家使劲地拍我。

先说我对素质教育和应试教育的理解吧，其实挺简单的，应试教育说的就是现今、以前、再以前我们的教育模式吧。而素质教育呢，就是米国，当今最先进的国家的教育的方式啦，其实这么粗略分一下就可以了，没必要再细分了。

Happy99说不同意我那句话，不知道不同意那一点

我先说说美国那些东西为什么很好、很自然、很符合天性

美国的孩子和我们的孩子比，上学就比较快乐。我上学那时候，上课的时候手必须背在后面，身体挺得笔直笔直的，现在儿子上了学，我特意的问了问，盖社会果然进步了，他们的手，可以平放在桌子上了。有什么想说的，必须要举手，老师同意后，才许发言。

再看看美国的小学，桌子围成了一圈，老师在中央，和孩子们互相交流，孩子们可以随意走动、说话，所以他们没有说笑话、做小动作的缺点，因为那是合法的。

哪个更符合天性，是一眼可见了。按说我们培养出来的孩子，应该更懂规矩、更文明才是，但事实却恰恰相反。我们仅仅培养出了一些奴性而已。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2008-12-9 13:41 编辑 ]

shanlon

俺不是想区分应试教育或素质教育， 这是那些教育专家的事情...

俺只想通过这个分析， 能帮助我确认学校在做什么？ 为什么?
俺要怎么样才能教育好孩子， 在哪些方面要注意!

我们这代强在上代之一：就是我们不再“尊师重教"， 我们自己会学习思考, 我们会有意识的去教育
所以就算学校的教育一直僵化不变， 我们的孩子也会比我们自己受到的教育更成功.........

jiangying

楼主知其然,不知其所以然.只看到美国的优点和我们的缺点.就推出美国的"垃圾"教育很好这个结论,实在草率.
美国教育的精华,国内的书籍实际很少提及.我们看的是垃圾,看到的结果又不是这些垃圾教育方式培养出来的人才.

真要了解美国教育,建议看

方帆<我在美国教中学>
薛涌<精英的阶梯>
这两个人一个是中学老师,一个是大学教授.

王文的博克
巩昂的博克

这两个人,一个是中学老师,一个是学生

qqyou

下面再简单对比一下中国和美国的小学教育

其实有机会大家可以比较一下中美的课本，你就会发现差异很大

1、语文：美国的语文不去讲什么语法，都是一些简单优美的文字，看起来比绘本书还漂亮；我们的语文会讲那些所谓的语法（其实中文基本没什么语法），会去讲究笔画、偏旁、部首，一些枯燥粗略的儿歌和文章，目前唯一进步的，就是纸张比原来好多了。

语文原本就是讲究语言之美的，我们这变成了分析主题，总结中心思想。写作方面继承了老祖宗的八股，不过是把破、承、起、束，改为了序、分，因、转，递……

我很佩服美国的孩子，四五年级，就去做一些类似我们研究生论文的大题目，孩子们自己去查阅资料、引证、分析，写出来的东西无论结论正确与否，只要方法对头，都会得到老师的称赞，而在组织文章的过程中，孩子就学到了很多。

而我们的孩子，为了高分，就要去模仿一些所谓范文，胡编乱造。我记得我们那时候，文章的结尾一定要写，”好好学习，为实现共产主义、把全世界受苦的人民从帝国主义的水深火热中解放出来……“，现在孩子的作文，尽管话不一样了，其实质却一点都没有变。

所以哪怕作文写得再好的孩子，可能面对一个求职书都无从下笔。

人家的语文是为了生活中运用和欣赏的，我们的语文是考究文字和应付考试的。

2、数学
我们的数学就不多说了，主要体现了一个背字，背九九乘法口诀、背定理定义，在一个特点就是难，我们的高中生，比美国的大学生学的可能还多。

再看美国的课本，那就太简单了，甚至没有什么乘法口诀，更没有什么计时的口算，孩子考试的时候居然可以带着计算器。但仔细看他们的课本，有很多我们的奥数上讲的东西，包括分类，规律，甚至还有这样的题，那就是让你估计一下你的书大概多少英寸，或者让孩子回家去测量一些常用物品的尺寸。

总结起来就是美国的数学更重应用，然后从应用中进行抽象、推理。

其实没办法，我们的传统中，就没有科学的精神，自然科学传进来也不过100多年，却已经被改造的不伦不类了。

2、科学

我们也讲自然、生物、地理，可是我们还是不认识出门遇到的花和动物叫什么名字，我们出去玩的时候，也不清楚看到的自然到底是哪一类的。我们只知道一个动物的肉可食、皮可穿，甚至结石都可入药，浑身是宝。

美国的孩子从小学，就去了解生物的奇特、自然的可爱、环保的重要……

我们学了物理、化学，一些原本神奇的变化，都被我们归结成了枯燥的公式，一辈子的生活里、除了水是H2Q，其他的没有任何是有用的

……

其他的几科，我们的教科书里满嘴的谎言，我就不去说啦

[ 本帖最后由 qqyou 于 2008-12-8 23:51 编辑 ]

qqyou

楼上的对我说美国的好，很不以为然。

他觉得我泱泱大国，五千年（实际上三千年不到）历史，怎么可能不如人家好呢？

确实，我们的老祖宗可能富裕过，但几千年的历史，没有给我们任何科学的启蒙和积累，社会发展到了现代社会，我们确实是落后了，这个不承认是不行的。

我们在一百多年前开始意识到了，开始学习。但是多少年传统的沉积，让我们的人民目前还不能理解科学的实质和精髓，所以学校里也难以教会学生科学的方法。

我们不仅是落后，而且落后的很多。所以我们出不了诺贝尔科学奖的获得者，而小小的日本，却可以有十几个。

我们的技术和老祖宗比，确实进步很多了，但也基本是模仿、而不会有创新

那时候可以转变教育，改变成素质教育呢？不要做梦，几百年内不会成功。素质教育仅仅是一个目标而已，就像我们平常说的共产主义、或者小康，无非就是一个梦想，想要实现是不现实的。

经济基础上不可能，我们还落后，我们还有很多贫困的人，。美国的小孩子可以不考大学，可以把做售货员作为理想，因为他喜欢那种生活方式。但我们不能，我们要生存。

文化传统上不可能、从古至今，讲的就是读书至仕，读书的目的就是当官，书里面有颜如玉，书里面有黄金屋。所以我们从小就做梦孩子是神童、希望孩子大了成名成家，光宗耀祖。

政治上不可能，儒家培养的就是驯服的人而美国的教育培养的是有怀疑精神、敢于独立思考的人，现在的制度和古代一样，需要这种灌输教育，所以怎么可能改变呢！

现实情况不可能，一个独木桥、不考试该谁过，难道是谁父母官大、谁有钱、有关系先过！所以只能考试。不仅仅大学要考试、公务员也要考试，甚至当保姆都要去考试，不进行应试教育如何适应社会！

所以大家不要被忽悠了，不要迷信或者梦想什么素质教育，老老实实的教会孩子怎样应付考试，在闲暇时间让孩子找到一些自己喜欢的东西，做一个适应社会的的人才比较现实。要不，你趁早打小就把孩子送到美国去生活吧。

梦，早就该醒了，什么素质教育，就让他见鬼去吧。。

jiangying

中国现在的教育
是把西方的去其精华取其糟粕的拿来，再把自己的去其精华取其糟粕的保留．

所以，不管是素质教育支持者，还是应试教育支持者都在骂．

＂我们的高中生，比美国的大学生学的可能还多。＂显然不是事实．

我们的小学生比美国小学生学得难，靠的是汉语的优势．而我们的高中生比美国的精英高中生学的，不知道要简单多少．人家都在学经济学和微积分，我们不过是简单的代数和解析几何．

不要盯着美国的最低层的人，这些人长大了连说明书都看不懂，靠的不过是国家富而已．如今经济危机了，等着失业吧．

小小小鲸鱼

天堑说得好，还是态度问题，端正对应试教育的态度，，，，，
   中国的应试教育是一种共性的东西，无论是知识还是能力或者精神面貌，孩子都是受到整齐划一的影响和向这个标准靠齐，，，上周在一家中学的门口看到横幅写着某某届艺术节，，在操场上坐着一群孩子，基本都是白衣黑裤，舞台上孩子们在合唱，孩子们的表情服装动作整齐划一，，，这就是艺术节，，团结的力量，集体的荣誉，舞台上的脸分不清谁是谁，如果这时谁没有微笑，谁没有张嘴，谁没有统一服装，多难看。。。。看到这些，我明白了应试教育，明白了中小学校的教育。。。。共性在社会也是需要的，在中国的社会尤其需要，，但是作为个人的幸福，个人的需求，一定是有个性的需求，所以个性化的教育，只能交给家庭，爱孩子就帮他找到自己的个性：独立的思想、个人的爱好、独特的品味、自我的审美。。。。。

er00892

还是先适应应试教育，再培养兴趣爱好。现在的关键问题是我们太拿兴趣当回事，既然是兴趣有必要天天练吗？有必要考级吗？有必要比赛吗？有必要拿成绩吗？自娱自乐而已。在我看来，什么素质教育，什么应试教育，如出一辙，只是可怜了我们的孩子们。

小小小鲸鱼

原帖由 er00892 于 2008-12-9 09:23 发表
还是先适应应试教育，再培养兴趣爱好。现在的关键问题是我们太拿兴趣当回事，既然是兴趣有必要天天练吗？有必要考级吗？有必要比赛吗？有必要拿成绩吗？自娱自乐而已。在我看来，什么素质教育，什么应试教育，如 ...

中不溜秋，一知半解，是成不了爱好的，，，精才通，通才喜，，，比赛和成绩不是目的，但绝对是手段。

candiswang

赞同鲸鱼的说法。家长能做的就是在外面让孩子适应社会共性的教育。在家里再慢慢对她进行个性教育。虽然累一点。但对孩子好。