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楼主: education2008
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[转贴] 北京高中语文课本换血

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11#
发表于 2007-8-17 17:18:40 | 只看该作者
原帖由 jiangying 于 2007-8-17 14:16 发表
刚才,66回信息说,阿Q已经是个典故,不应该删。
我觉得此话不对,是否典故和删不删没关系。
水浒典故多不?课文有几篇?西游记典故多不?课文有几篇?三国演义典故多不?课文有几篇?东周列国典故多不?课文有几篇?镜花源典故多不?课文有几篇?封神演义典故多不?课文有几篇?
再说经典,论语有几篇?史记有几篇?道德经又有几篇.
为何偏偏鲁迅就只有老Q这个个典故,课文就要有10多篇呢?
语文课本不是鲁迅选集,研究鲁迅去看鲁迅选集。课本还是多引入些好.
删阿Q还是删社戏,也没关系。
但是删,代表了一种态度.一种争鸣和民主的态度


  
  我的短信内容是针对你说鲁迅的太多
  鲁迅的不多
  这篇非常经典

  “阿Q精神”已经是成语了
  其中很多典故用起来也比较顺手


  如果要说不同意的理由
  俺认为《阿Q正传》的思想性、艺术性综合得分不比其他课文低
  俺是对《雪山飞弧》代替《阿Q正传》有意见
  现在中学课文还有10多篇鲁迅的吗
  10多篇里就是《阿Q正传》好删吗

  自小对置顶的东西不感冒(所以现在除了不得已的情况,一般贴子不置顶)
  鲁迅的文章也不是在中学的时候被俺认可
  而是到了成年后回过头去看才认可
  俺是对某种思潮担忧:凡是被抬的都要反对
  有这种思潮
  特别容易“酒醉错斩了郑贤弟”
  
  武侠小说在文学领域曾被认作俗文化不登大雅之堂
  俺一惯支持俗文化
  按说《雪山飞弧》入选中学课本俺应该举双手赞同
  但《雪山飞弧》选进的同时撤出《阿Q正传》就值得商榷了
  据编委介绍
  他们是选大众的、时兴的
  这个想法本身没错
  是该选一些大众的有时代气息的
  关键是不必把大众的、时兴的替换经典的、有思想性的
  俺们欢呼俗文化登大雅之堂
  但不要用暴发心态喧宾夺主
  更不要玩你死我活的PK
  他们完全可以共存

  今天上午这个新闻就炒得沸沸扬扬了
  看到这样一个标题“‘阿斐’打败‘阿Q’是种进步”
  俺真就开始担心了
  舞刀的打败动脑的是种进步
  俗文化挤兑雅文化是种进步
  那回复到单一的一元思维也是种进步了

  雅俗共赏的局面完全可以在和平进步中实现
  为什么一定要采取革命的形式
  一定要让阿Q流血
  鲁迅是那个年代少有的顶着自己头思考走路的人
  我们现在仍然缺少顶着自己头思考走路的人
  这样的情况下
  《阿Q正传》更有必要留在中学课本中启发鼓舞孩子们多用自己的头脑想问题


  另
  据编委理由
  编委听课后发现教师难教学生难学
  是故拿下《阿Q正传》换一些容易教容易学的
  
  编写小组特地对鲁迅的几篇文章做了调研,进入中学课堂听课,看到底好教不好教。根据学生的领悟和接受程度,最后放弃了《阿Q正传》、《记念刘和珍君》等名篇,而是新选了名气相对较弱的《铸剑》。

  
  开了个国内玩笑
  怕国际友人笑死

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雪人姐姐 + 3 + 3 还有这样的理由?
jiangying + 2 + 2
梦幻妖精 + 2 + 2

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12#
发表于 2007-8-17 17:35:53 | 只看该作者
一两年前,新课本推出的时候有个纪念鲁迅的主题片中说的。鲁迅是入选语文课本最多的作家,共x篇(这个x好象是16,记不清楚了)。
因此。鲁迅的确实多了。

“我们现在仍然缺少顶着自己头思考走路的人。”

那就引入李敖的嘛。李敖和鲁迅是一类人。

66所说这些都没在点子上。共存在一定程度上是可以的。但课文的数量是有限的,你鲁迅占了16个茅坑,别人当然就少了。

删掉一篇很正常,语文课本变来变去,删的人都不知道有多少。别人能删,老鲁就不能删?想起阿Q中的一句话:和尚摸的,我就摸不得。

至于加入什么,是另一会事,阿Q删了,刘和珍还在,润土还在,藤野老鬼子也在,三味书屋,社戏,人血馒头都在。什么共存不共存的?没有的事。

删哪篇,正常,上哪篇,也正常。

说:《雪山飞狐》替掉《阿Q正传》,是煽情。

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13#
发表于 2007-8-17 17:43:30 | 只看该作者
鲁讯代表的是那个时代的精神,李敖能代表现在这个时代的精神吗?

语文是什么?语言文学

其选题首先应代表中国各时代的思想感情或者精神状态,应具备时代的主要特征

其次是在修辞学、在语法技巧和立意上有辉煌灿烂

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14#
发表于 2007-8-17 17:50:01 | 只看该作者
鲁迅不能代表那个时代的精神。普遍大家都认为,是因为大家除了读课文,其他书看得少,思考不够。

在语言的掌握上,鲁迅不是最好,有的文章甚至分段都有问题,比如藤野老鬼子。他的文章不算在修辞学、在语法技巧和立意上有辉煌灿烂

而且鲁迅是国学的撅墓人。

正因为他的文章伴随着我们的成长,因此,鲁迅被神化。

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hq1966 + 5 + 5  鲁迅的文字用得活

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15#
发表于 2007-8-17 18:02:34 | 只看该作者
改课本是好事啊. 不过怎么改倒是要当心滴.古文是最不该被删的, 我们这代的古文就算差的了, 下代更没希望了.

个人认为,鲁迅的杂文可以删掉点. 可以考虑下王小波的杂文. 估计更能学得进

杨朔的散文还在不在初中课本上? 早该删掉了. 引领了多少新八股.

要我是金庸,不希望自己的文章被选入语文课本, 进入课本的文章,比较容易变成学生最讨厌的东西, 原来对鲁迅一直没有好感,也多少有点这个原因.

楼上说的:
原帖由 jiangying 于 2007-8-17 17:50 发表
正因为他的文章伴随着我们的成长,因此,鲁迅被神化。


我想是由于逆反心理吧. 我的感觉完全相反:曾经对鲁迅极度讨厌,大部分是拜这段成长经历所赐.   从这个方面说, 鲁迅的文章也是该删掉点了.

[ 本帖最后由 爱的翅膀 于 2007-8-17 18:37 编辑 ]

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16#
发表于 2007-8-17 18:40:56 | 只看该作者
  
  翅膀能不能转一篇王小波可以上课本的贴子来看
  他以往的贴子俺看了不对劲

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爱的翅膀 + 5 + 10 66将军了. 偶犯难了.

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17#
发表于 2007-8-17 19:05:00 | 只看该作者
原帖由 hq1966 于 2007-8-17 18:40 发表
  
  翅膀能不能转一篇王小波可以上课本的贴子来看
  他以往的贴子俺看了不对劲


王小波的文章上不了课本,至少在眼下绝无可能.  他写的那些东西和咱们党和政府的教育方针是背道而驰滴.

66觉得哪里不对劲呢?  也专开个帖子展开谈一谈吧? 偶正襟危坐来听听.

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hq1966 + 5 + 5 鼠版以前转过他好几贴 俺已经回过贴

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18#
发表于 2007-8-17 20:36:02 | 只看该作者
  
  找到老鼠转过的一贴
  【推荐】我看国学----王小波 http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=60355

  王小波用那个恶心的口香糖故事来对付国学
  俺觉得不厚道
  那个口香糖也是刺激我一定回贴的因素
 
  贴子透出一股怪怪的味道让人不好捉摸
  从俺看过他的贴来看
  他的文章不上课本是历朝历代都有可能的
  与政见无关
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19#
发表于 2007-8-17 21:56:09 | 只看该作者
看来这里挺鲁的,讨鲁的都不熟悉鲁,不然12楼我故意留的小bug怎么没人看出来.
鲁迅的课文我还记得几篇
友邦,fire play缓行,出汗,脊梁,雷锋塔.
其他的记不起来了,大家还能想起多少?

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hq1966 + 5 + 5
小灰熊 + 5 + 5 从百草园到三味书屋
爱的翅膀 + 5 + 10 BUG在哪里?好奇.

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20#
发表于 2007-8-17 22:08:57 | 只看该作者
其实课本跟上时代是应该的,是个好事情。只是和许多人感觉一样,对这《阿Q正传》被删,值得商榷。

鲁迅文学研究曾是学中文赚学分的选修课来的,把鲁迅提到这个高度,感觉多少都是有些政治因素在里面。

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