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楼主: 河西狮
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批斗了批斗了

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31#
发表于 2007-3-2 22:37:54 | 只看该作者
俺打算让女儿以后学钢琴呢,主要是好朋友是教钢琴的,而且不错。至于考级什么的,随她去吧!舞蹈嘛,以后学点,女孩子学了舞蹈气质感觉就是不一样呢!其他的,她以后喜欢什么再说吧!尽量不强迫她但也不放任。引导、创造平台,让她自己选择!

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32#
发表于 2007-3-2 23:01:22 | 只看该作者
学音乐才艺02想谈一点体会。

什么事情都是有功利的,02全家音盲,现成的资源什么画画,书法不如音乐魅力大都没教孩子,女儿上小学俺就跟他说你老爸简谱都不大认得希望你可以认识简谱与五线谱。开学学校有免费的口琴课,02就让她报名参加(老爸都有远见,长大泡GG可以用),学了一年会吹一二首歌转了学就没学了。小一入学社区华乐团和学校联招成员,也是免费的连乐器都免费提供,为了让女儿泡GG方便就没有让她学琵琶学了笛子(女儿不高琵琶太大了)。转了学人家还是欢迎她继续学,一星期3小时,老师又严格又友善女儿很喜欢去,重复吹错了老师会惩罚叫她蛙跳,曲子吹好了会自掏腰包给孩子礼物,一向粗枝大叶的女儿在新年后居然上课记得带桔子给老师拜年,孩子也觉得华人华乐天经地义的,学得很愉快,我自然高兴。

02音盲对孩子们的音乐教育比较在意,希望他们有理解欣赏音乐的能力,学校假期时我让孩子挑个才艺班打发时间,我给她选小提琴,她自己选芭莱舞,妥协的结果是两个都上,两个都不好学,芭莱舞因为学校大有校内汇演孩子去跑了一下背景龙套就兴趣很高,小提琴是因为有了点音乐基础她学得也不吃力我还经常鼓励她所以她还想学,这些东西都不能当饭吃,我跟她约定,首先不能影响功课,其次是随时可以退出,一种体验,玩玩就好,何必期望太高。

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前车之鉴 + 5 + 5 一直想把哥哥当方便面呢。
skyye + 5 + 5 我很赞同。
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33#
发表于 2007-3-2 23:09:17 | 只看该作者
看来俺们坛子里的人都有点不食人间烟火,仙女的仙女,隐士的隐士,超凡脱俗。俺还是大隐于市,功利点,搞清楚现状,识时务为先。
将来他自己长大,足够资源了,他有鞋不穿破衣烂衫也行,起码那时能叫身怀绝技的隐士,而不是啥都不知的乞丐。
袋子姐姐前面所言俺很赞同。如果他掌握了弹琴,再吹吹口哨,真是一绝。如果不懂弹琴,俺不愿意听到他瞎吹口哨。
俺那对乐器的看法,代表广大群众的看法,不俗气的银是不能赞同滴。但俺希望孩子入世,不要清高出世。
那关于理想的看法,天堑的解释很对,俺只希望提供一个杂耍的平台给他,至于以后就看自己。
狮子的一句形容词,唉哟,忘了什么词。 俺是认真看帖回帖,咋能随便说捏。

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34#
发表于 2007-3-3 00:20:05 | 只看该作者
板砖纷至沓来,俺一一接着,再回几块,请扔砖头的笑纳.

先回老鼠的帖吧.



首先,弹钢琴的转电子琴绝不比电子琴转钢琴简单,尽管两个都是键盘乐器,但由于结构不一样,需要的指法和技巧并不一样,钢琴是机械的,电子琴是电子发声的,某种意义上说电子琴按健更接近手风琴。两者最大区别就是在于手的力度,以及旋律的发展上!钢琴触键的力度应该远远大于电子琴,钢琴要求要下键深,声音有穿透力。穿透力的基础在于手指的放松与支撑,手形的要求也高。钢琴的旋律没有左右手之分,钢琴曲大多以纵向发展,所以,在一般的情况下,很难非常清晰的分辨出究竟主旋律在哪只手上,不象电子琴那么明显。所以,在钢琴上,左右手同等重要。而电子琴一般手力度的要求不是很大, 手形要求不高,而且电子琴曲的主要旋律在右手,左手的作用只是辅助右手的旋律使他更为生动,所以,弹好一首电子琴曲,只要好好掌握该曲的技巧,再多练,在练熟的基础上,融入自己对曲子的感情即可!学习电子琴在学习弹奏的基础上还必须学习一些有关配器的知识,以便有效地进行音色的组合,分配键盘及诸如混响类的音响效果调制,也就是说要弹好电子琴必须得具备一定的音乐整和能力。


其实可以这么比喻:操作电子琴是工程师,而弹钢琴只能是技师。


哈哈,这几段介绍钢琴与电子琴的差别,嗯,是这么回事.但是这些颇显专业的解说词,能证明什么呢,能说明孩子学电子琴比学钢琴更有优势吗?


许多钢琴老师都有这样的体会,教一个学了一段时间电子琴的人比教一个一点乐器都没学过的人难得多。孩子学钢琴正因为钢琴对手形、力度的要求很高,因此难度也更大,电子琴想转为弹钢琴也更难。手形成了定势,想纠正不是不可能,只是要走一大断弯路,不吝惜币币和孩子的时间和精力的人倒是可以试试。



学习电子琴在学习弹奏的基础上还必须学习一些有关配器的知识,以便有效地进行音色的组合,分配键盘及诸如混响类的音响效果调制,也就是说要弹好电子琴必须得具备一定的音乐整和能力。


这些能力学电子琴的人学得,学钢琴的人就学不得?学钢琴的完全可以转弹弹电子琴,凭借扎实的音乐功底和良好的音乐感受力,也许悟性比那些学电子琴的人更强,学一学那些键键都管什么用的,然后在什么整合上会更出色呢。



就因为电子琴便宜,学习费用低,于是就觉得电子琴价格低廉,不够档次,登不上大雅之堂,就流露的多是对钢琴的崇拜和对电子琴的不屑与平常。这种想法纯属无知,不具备起码的音乐知识。其实电子琴拥有逼真的模拟效果,在日常学习中,孩子们可以聆听各种乐器的不同声响,比如各种拉弦乐器、拨弦乐器、键盘乐器、各类管乐,甚至打击乐,其中自然也包括了钢琴;孩子们还能体会各种不同音乐的风格,现代的、古典的、摇滚的、拉丁的、爵士的,甚至中国戏曲。.因此,电子琴可以使孩子们全方位的与音乐交融,使他们在更广泛的空间中发觉自己的兴趣所在。这些东西,哪一个钢琴可以做得到?


俺可从来没认为贵的乐器就能登大雅之堂,便宜的就不够档次。别拿不是俺的观点也来批一通。 不了解钢琴的人也许会觉得钢琴有那么一点点神密,自己把它神圣化了,进而妄自菲薄到认为便宜的乐器别人都会不屑,真是很奇怪的想法。俺让儿子学钢琴,仅仅是刚好有好的老师,刚好我也爱这乐器,爱它发出的天籁之音。

相信很多家长让孩子弹钢琴,看重的也不是钢琴高不高雅,电子琴够不够档次,而是另有原因的。



我记得很多年前,大家就听过米歇尔·雅尔的作品《昼夜平分》,这首曲子曾经做过中央电视台多个节目的题头曲,恐怕各位都不陌生,81年他就来大陆进行过演出,正是那时我第一次开了眼界,才知道有这么优美的电声乐器,才知道一个人就能做一个乐队。04年他又在故宫紫禁城再次召开了音乐会,我想这次大家应该不会陌生么,在那个音乐会上,钢琴也不过给他作伴奏而已。


有没有了解过,这个米歇尔刚开始是学钢琴起家的,还是学电子琴开始的?


再看看现在的演出,真正的钢琴演奏能有几个,而其他90%的演出都有电子键盘的影子。你们无非就是认为钢琴是神圣的,高雅的,严肃的东西,但这正代表了这个东西除了考级,去满足一些功利心之外,在现代社会基本没什么用了。让孩子去学这些枯燥的、没什么实用价值的东西,到底是为了啥呢?估计你们现在还没想明白呢。我同年的很多朋友,孩子目前都上大学了,他们的孩子以前都学过钢琴或者电子琴,我所见到的,到了一定的年级,所有的学习都要停下来,目前还有哪位朋友的孩子以音乐为专业。学钢琴的孩子,目前基本没机会摸了,学电子琴的孩子,却经常有机会在一些场合进行表演。


前一段偏激得很了。 不值一辩。

如果你的朋友的孩子学琴是比较早的,而且孩子喜爱,家长和孩子都能够坚持,那么经过几年的学习,必定打下了一定的基础,那些东东会渗与血液,成为伴之一生的养分,即便因学业中断一段,一旦他有时间可以发展自己的爱好时,你就会看到,那几年的辛苦没有白费。


但也不否认有不少半途而废的,如果孩子不爱,家长不逼,这也是一个很正常的选择,但这绝不是钢琴之错。俺曾学过一阵子吉它,可现在也扔了呀。


你只看到钢琴不便携带这一方面,并未看到其他乐器也有自己的缺点。这段是针对便宜乐器的鼓吹者们。


钢琴的音弹下去就是准的,虽有强弱之分,却无音准之误。俺一个同学的孩子学小提琴,考了四级了,我们一起开音乐会,她儿子一首,我儿子一首。我儿子学的时间短,一级没级,且曲子简单,但非常动听,他儿子练了多年,拉得也算不错了,但听起来还是免不了象锯木头的声音。


而学钢琴的孩子也可以同样去弹电子琴,那种简单的混响,用不着太专业的学习。俺家也有电钢,现在没给儿子玩,怕弹坏了手形,可出去露一手时,俺背上,儿子一样应付自如呀。你让个学电子琴的玩玩钢琴试试?


所以我可以给大家一个建议,比方一个四岁的孩子,如果学钢琴,就偏早一些,以为他的手还不足够大,力度更是不够,因此只让他作了解,不要对孩子要求过高。如果学电子琴则可以开始入手了。


绝对不同意你这样的结论。


弹钢琴手小有手小的曲子,小孩家老师也不会要求弹大跨度的曲子。况且,从小开始学钢琴,经常压压指,还有利于尽早弹大跨度的曲子。见过有的大孩子,学琴晚了,灵活度不足,还不如小孩子的小手玩得跨度大呢,这里面有个技巧的问题。

力度也是慢慢训练习得的。有的挺大的孩子,触键方法不对,音也不能到底,没有穿透力,飘乎乎地。


到底学那个,我个人认为还是依孩子具体情况入手,如果你的孩子是一个音乐天才般感受的孩子,我认为应该学习钢琴,因为钢琴专业比电子琴专业发展的历史要长,教学更规范,是以后作曲、指挥多种专业的基础课,可以把孩子培养成一个钢琴家、指挥家、古典音乐作曲家。但是对于像我儿子这样的一个音乐天赋不是很突出的孩子来说,我觉得学习电子琴可以在多种音色节奏的引导下,提高自身的表现力。另外,在学习电子琴的过程中可以接触到我们认为最经典最优秀的各种器乐声乐作品,而不会局限在某一类型上。


孩子初学琴时,他并没有什么判断能力,需要家长引进门。如何引进门是关键。


不同意以是否有音乐天赋作为是否学钢琴的选择标准。学钢琴也不一定成为钢琴家,也可以成为电子琴家,可以当钢琴、电子琴老师,可以自娱自乐。


你说电子琴简单易学,其实学每一种乐器都会有烦和觉得枯燥的时候,一样要求家长有耐心,孩子有恒心。

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小灰熊 + 5 + 5 一样有道理
skyye + 5 + 5 学习一下。
小小小鲸鱼 + 2 + 2 说得好
klcz2002 + 2 + 2 老鼠只管起话题可不没想到JJ这么用功

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35#
发表于 2007-3-3 00:23:16 | 只看该作者
这一点对于扩展孩子们在音乐知识、音乐文化、音乐视野上是非常有好处的,孩子们可以在学习上博采众长,欣赏到更加丰富的音乐作品,而不会局限于键盘本身。


钢琴也同样能做到。

老鼠还算好的,毕竟在这个坛坛上浸淫已久,还给孩子学个电子琴,有的家长,为了所谓孩子的自由,为了感觉孩子是五音不全,就认为孩子没有这个天分,而干脆关上了音乐殿堂的大门,实在是可惜。



而学习那个孩子更有兴趣,就不需要我再做比较了,昙花的孩子如果哪一天对学钢琴实在厌烦了,无妨让他改学电子琴试试看呢。


这个完全有可能。曾经教过儿子的一位钢琴老师,就是兼修二胡和大提琴的。能给儿子一个机会,进入这个音乐世界,能以钢琴为起点,以系统的音乐学习和扎实的音乐基本功为基础,重新选择自己最爱的乐器,那会是我最想看到的画面。而且我相信是让儿子走了一条比较简捷的路。

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前车之鉴 + 10 + 10 为了你的耐心

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36#
发表于 2007-3-3 00:32:32 | 只看该作者
对于老鼠的钢琴说我也想拍呢,一台钢琴买下来是比较贵,但是能用十多年甚至更长。是一步到位的。电子琴就不同了。虽说它用上十多年也没问题,但它有不同的分支和性能水平。所以学电子琴往往要换一次、两次甚至三次琴。比如说第一次弄个2000多的琴,第二次弄个4万的。或者第一次弄个1000的,第二次弄个3500的,第三次弄个1万的,第四次弄个6万的。。。。
哈哈,这只是其中的一点,休息一会儿接着拍。

电子琴和钢琴是两种不同的乐器。因此老鼠哥哥来做得比较是从根本上的错误。钢琴是相当锻炼人的,大师们喜欢的东西,而电子琴的优势就像电子邮件,乍一看起来不如手写的信件郑重,但是在实际应用中则更为广泛。

无论学什么琴,重要的是学习音乐的整合能力,不是要培养什么家。这点,是各位心里都明白的也是都希望的。

[ 本帖最后由 前车之鉴 于 2007-3-3 00:43 编辑 ]

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小灰熊 + 2 + 2 可以一次性弄个上万的电子琴
ealain + 5 + 5 谢谢你了!

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37#
发表于 2007-3-3 00:45:22 | 只看该作者
总的来说,老鼠在混淆了学琴和音乐欣赏,它们是两回事。


老鼠莫非是认为,只要是学电子琴这类简单的要求不甚高的乐器,就比学钢琴有更大的胜算成为去紫禁城表演的人吗?


我认为恰恰相反,由电子琴入手学键盘乐器,恰恰是走了一条弯路.



1、与电子琴学习相比,钢琴的学习亦步亦趋,有一套自成体系的教材,有系统的学习方法,有比电子琴学有更多的成功经验,有更多好的师资队伍。


钢琴老师的师资队伍的素质远非电子琴老师可比。许多电子琴老师一般是从钢琴老师转来的,或者根本不是科班出身,在中国,好的钢琴老师,收学钢琴的徒弟都收得手软,不会去教电子琴。


在孩子学琴的过程中,家长也会越来越精,能品出来哪个老师好哪个老师不好。我儿子换了几个老师了,往往好的老师,自己的音乐修养与手上的功夫是成正比的。 手上功夫是专指钢琴的手上功夫,而不是电子琴的。



2、说因为钢琴不便携带,露一手的机会少,也是误解。



钢琴的比赛,琴行的、地方的、国内的、国外的比赛多得很,根据不同的年龄断,要求也不同。俺儿子去年就上了五六次台,有比赛也有表演,同事朋友来家里,都会听儿子弹弹。上台露一手的机会,不是都需要自己搬乐器上去的。有不少的机会可以让他展示他的自信。


[ 本帖最后由 ealain 于 2007-3-3 00:50 编辑 ]

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小小小鲸鱼 + 2 + 2 就算我说滴,哈哈
klcz2002 + 1 + 2 我很赞同。
一袋子宁静 + 5 + 5 哈哈 昙花啊 头回看你用大字

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38#
发表于 2007-3-3 00:51:50 | 只看该作者
一袋子宁静   2007-3-3 00:48   威望   +5   哈哈 昙花啊 头回看你用大字
一袋子宁静   2007-3-3 00:48   金钱   +5   哈哈 昙花啊 头回看你用大字



哈哈,俺变回去,才发现,太大了点儿。
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39#
发表于 2007-3-3 01:04:06 | 只看该作者
电子琴想转为弹钢琴也更难。

嗬嗬,既然学了电子琴,没有必要转为钢琴。

见过有的大孩子,学琴晚了,灵活度不足,还不如小孩子的小手玩得跨度大呢,这里面有个技巧的问题。

这个问题是个人发育和学习能力问题,跟年龄的关系不大,年龄大的孩子相对来说对音乐的领悟能力和节奏感知力要强些,因此,很多老师还是建议男孩子学习钢琴的时间不必太早。钢琴作为一门技巧来学习,不是太大问题,但是成为钢琴家是需要天赋的。因此学琴的心态更可以很好了,因为不是那么多人要成家的,花儿姐姐在孩子学琴的目的和心态上应该不是问题,问题是教学方法上,不了解更多的音乐知识的时候,反而是让孩子主动学习的好机会呢。

你让个学电子琴的玩玩钢琴试试?

嗬嗬,这句话偶不太赞成,玩惯了钢琴的孩子,上手去玩电子琴也是很不适应的。大多数的孩子因为长期的一种教育影响,心理上也不很接受电子琴的。

总之,学习钢琴是比较基础的音乐学习,如果大家不是想让孩子成为玩音乐的专业人士,那么问题的关键就是——通过学习钢琴孩子得到快乐多还是痛苦多了/

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ealain + 5 + 5 目前在快乐和不快乐的边缘。

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40#
发表于 2007-3-3 01:04:20 | 只看该作者
乱套了乱套了.你学了钢琴, 难道为了以后玩玩电子琴、手风琴,甚至玩个吉它,萨克斯? 那你直接学那些不就好了? 干吗要兜这么大个弯,浪费孩子的时间呢?


走进音乐的殿堂的一条捷径就是掌握一门乐器。俺让儿子学钢琴就是让他不至于成长音盲。选择钢琴是有一些机缘,当然,当初如果别的乐器有如此机缘,俺也一样会让儿子学。俺自己对钢琴有一些偏爱倒是真的。

孩子学乐器的兴趣是应该排在第一位的. 这兴趣这么才能调动起来呢? 就跟孩子说什么钢琴是乐器之王? 然后他就苦练至朗朗的水平? 老鼠说过了, 我再补充一点. 如果有些机会让孩子在班级, 在学校演出一下, 他们的热情明显会高很多, 你学钢琴出采的机会比学小乐器少得多.

上台表演的事一般不用我操心的,琴行会定期举办表演会,当孩子学了一段时间后,总会让他们拿出弹得较熟的曲子展示一下。

还有小乐器投入少, 如果孩子实在不想学下去了, 大可一笑了之. 而钢琴无论时间还是金钱都投入大, 家长就不肯善罢甘休了, 结果还影响了亲子关系. 我的一个好朋友, 他LP说她孩子一坐在钢琴面前就眼泪直流, 而且学琴回来心情就不好,但钱都给了, 不继续不行啊.


我有个同事的孩子上个星期放弃了。我觉得这很正常。喜欢就学,不喜欢不要勉强,勉强也勉强不来。

我曾很多次地问过儿子,要不要坚持,他自己想学,不想放弃。

虽然他弹琴主动性不强,但悟性很好,聪明,不属于不喜欢琴和不可教的孩子。

只要孩子不选择放弃,我就陪着。

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前车之鉴 + 10 + 10 把我累的,很少看这么长的帖子呢。

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