【转帖】学生未扎头发遭拒考跳湖自杀

dyly

除了叹息和争论以外。我们能不能有人让自己进入到孩子的角色？一个人在什么样的情况下会放弃自己的生命呢？那么绝然？？？如果我是记者，我会去采访那些学校的同学，会最大力量去体会雯雯当时的感受？什么样的原因导致她怎样的感受？她除了用死亡来逃避，压力那么大，孩子没有其他方法来面对来解决？孩子死了。十六岁的美丽生命去了后。家长的第一反应是不能面对的，所以他们才选择了学校，学校你要给我说法来减轻他们内心里的巨大阵痛。没有人来替他们承担责任，就得是他们来承担，他们是杀死孩子的刽子手，估计90%的人在这件事上，都会是这个反映。他们是真要钱吗？我觉得主要是寻找一个让自己逃避的借口。在这种重大责任的压力和形势下，学校和老师还敢去面对吗？大家都把孩子的死的震惊躲开了，全部精力都用在打官司，争取舆论，这样热闹刚好让我们都不用闭眼睛就能看到的雯雯出现。但估计这些当事者很多人很长时间会做恶梦的。他们的潜意识在梦中会让他们看到雯雯，让他们久久不能平静。这个话题是这个学校和老师的永久不能提起的话题。所以在法庭上，大家才都鼓掌，只有赢了孩子的父母和法官，才能让他们不去想没有时间去想那个孩子.........这是在中国，为什么每次这样的事件后，都有这样的官司发生的理由。所以依然会有赵雯雯或者其他的生命这样消失掉......就是没有人，尤其当事人来真正想想孩子为什么死了？如果是在美国或其他国家，可能就有这样的父母或者老师，穷其一生的力量来研究这个事，来预防更多的孩子有这样的悲剧，他们会有那么多的业余的义务的组织来做这类事。盼望着etjy的朋友们，也有勇者来做。

jiangying

dyly说的对,纠缠鼓掌问题是没有必要的.我们要想的是问什么孩子会自杀

八根儿

jiangying+2006-07-07 10:20+pid901034-->引用: jiangying @ 2006-07-07 10:20 [url=redirect.php?goto=findpost&p=901034">查看原帖[/url]  dyly说的对,纠缠鼓掌问题是没有必要的.我们要想的是问什么孩子会自杀

教师们不能从中吸取教训，学会尊重学生，悲剧就不会停止。。。

jiangying

八根儿+2006-07-07 12:03+pid901164-->引用: 八根儿 @ 2006-07-07 12:03 [url=redirect.php?goto=findpost&p=901164">查看原帖[/url]  教师们不能从中吸取教训，学会尊重学生，悲剧就不会停止。。。

八根儿是成都的吧?知道有个超贵幼儿圆叫妈咪家的吗,日本人投资的?每天接送小孩的时候老师都是点头哈腰,这样就算尊重学生了吧?尊重是相互的,违反纪律是尊重老师吗?老鱼儿提供的方老师的连接,让我了解到美国人对学校责任的看法.实际上和我前面一再强调的一句话很象:家长对小孩的教育质量负责，而不是学校和老师，学校和老师只对他们负责的教育过程的质量负责．下面是方老师的问答,从中我们可以看出,为了维护学校的纪律,甚至动用了警察<table cellspacing="1" cellpadding="3" width="90%" align="center" border="0"><tr><td class="SmallText"> 冰水混合 于 2004-06-04 21:50 在大作中提到： </td></tr><tr><td class="quote">诸位，我们现在要上课了。假如谁不要学分的，我不强迫，这个班人数太多了。假如想要学分的，把课室外的行为收起来，否则你们留在这里玩，我走人。我讲完了。”　　请问方老师，你在正常上课（不是假期）时间也说这样的话吗？在平时上课如果有类似的情况你是怎么处理的？请赐教！</td></tr></table>平常不说这样的话。平常上课的情况：第一：在开学的第一天全班通过民主方式决定了上课的游戏规则，学生自己经过讨论决定假如不遵守，后果是什么。另外，老师把州教育法的规定告诉学生，（比如不准在学校使用手提电话，不准在课室里面戴帽子，不准带武器、毒品、电子游戏机、随身看机、随身听机上课，不准攻击学生老师，不准性骚扰等）指出违反规定的，就是犯法，警察就在学校。要是给逮捕过，留了案底，嘿嘿，上大学，找工作，买房子买车的银行贷款……算属于艰难户了，小心点。犯法的后果不是由学生决定，但大家都知道。第二：假如是不想读书的人，发现上课的游戏规则是他们无法忍受的，第二天就不会出现了，他们开始每天旷课。警察和政府的“防止学生逃学”机构会通过逮捕家长之类的法律行动强迫能抓回来的学生在半监狱的环境读书，（由狱卒拿着电棍维持课堂秩序）他们再不会出现在普通的学校。第三：假如不想读书，仍然出现在课室里面，无法控制自己的行为。我会让他单独坐在一个角落，并且问他想要什么，给他睡觉和做自己事情的自由，只要不捣乱。一两天后，再次看他有什么要求。因为有时学生不想读书是因为跟不上，太难，或者有家庭问题引起的。这种可以转变的学生我一般都会让学校的学生顾问，健康顾问或者社会工作者帮他解决具体困难。假如是因为智力低下而无法跟上的，会推荐到特殊教育计划，让他得到最恰当的教育。第四：突发性的行为：比如失恋闹情绪。大闹课堂。一般会通知保安带到训导主任那里去。其余的事情训导主任会解决，不需课堂的老师担心的。quote title=曲径通幽 于 2005-02-04 21:41 在大作中提到感谢您的回复，大体上和我想的差不多：中国基础教育中畸形的评价方法和封闭的环境使得中国教育变成一潭死水。 另外您能说说美国基础教育目前的问题吗？按照您的说法您文中所描述的状况只是公立学校中一部分现象，而私立学校就好的多。但我想了解一下美国社会对今天美国教育还有哪些不满和批评？还有公立与私立学校为何有如此差异？谢谢期待您翻译的教师评价方法。 <img src="http://sq.k12.com.cn/bbs/images/smiley_icons/icon_razz.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> [/quote]美国基础教育最大的问题就是学生不想读书，老师无法教书。在加州，大部份的公立学校都是无法教书的学校。美国社会对公立教育的批评就是成绩低下。但是，有资格或者能力或者知道什么叫“批评”的人，都不是那些不想读书的学生的家长。因此，批评公立教育的人几乎所有都认为公立教育的成绩低下的原因是教师的能力不足引起的。公立学校跟私立学校最大的差异只有两个：第一：私立学校可以随时开除学生：你不想读书，不想遵守我们这里的纪律，就请回家，以后不再见。第二：私立学校可以根据学生的成绩来分班，保证每一个班里面学生的水平几乎一样。不会像公立学校，一个初中三的数学班里面一共三十个人，有五个懂代数，有六个懂四则运算但不懂代数，有五个只会一位数的乘除，其余的只能做十位数以内的加减。请问您如何教这样的班？假如更糟糕一点，这三十个学生每天只有十五个来上课，而且每天来上课的那十五个学生都不是同样的那十五个人，其中有五个每两天来上一次课；有五个每三天来上一次课，有五个每四天来上一次课。请问，老师至少在多少天内会见到所有来上课的学生？ <hr class="sig" />

jiangying

&quot;假如不想读书，仍然出现在课室里面，无法控制自己的行为。我会让他单独坐在一个角落，并且问他想要什么，给他睡觉和做自己事情的自由，只要不捣乱。&quot;我们小时候老师常对差生这么干,现在不恐怕都不敢了还有一段话,和我的&quot;家长对小孩的教育质量负责，而不是学校和老师，学校和老师只对他们负责的教育过程的质量负责．&quot;很象,我找到再帖过来.

jiangying

就是这两段话.结合其他的的问答,我们可以得出: 公立学校不要钱,教不好不关学校的事,私立学校要钱,要来就要遵守学校的纪律.公立学校要求学生达到一定的学术标准，假如没有达到，学生自己有一半的责任：假如这个老师不教书，你为什么不选另外一个老师？学分制啊！这个学校不好，你完全可以选读另外一所学校啊，没有人禁止你到任何一所公立学校读书的。所以，“教养不当”根本是不成立的。（这句话和我说的是不是很象呀.只是家长换成了学生)3.那些“渣滓”（<img src="http://www.jyw.cn/homepage/eWebEditor/sysimage/emot/11.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />）毕业后会在社会上担任何种角色？他们会不会回头控告学校教养不当？4.美国的教育家们是否也认为“没有教不好的学生，只有不会教的教师”？3.那些“渣滓”（<img src="http://www.jyw.cn/homepage/eWebEditor/sysimage/emot/11.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />）毕业后会在社会上担任何种角色？他们会不会回头控告学校教养不当？4.美国的教育家们是否也认为“没有教不好的学生，只有不会教的教师”？3．没有听说过有谁控告学校“教养不当”的。 原因是：公立学校从来不给学生灌输什么是对，什么是错的观念。（也就是说没有所谓的“道德教育”）因此，就没有人可以说“你没有告诉我要做好人，现在我成了坏人了，要告你。” 另外，对于学术方面，公立学校要求学生达到一定的学术标准，假如没有达到，学生自己有一半的责任：假如这个老师不教书，你为什么不选另外一个老师？学分制啊！这个学校不好，你完全可以选读另外一所学校啊，没有人禁止你到任何一所公立学校读书的。所以，“教养不当”根本是不成立的。（中国的教育哲学有一种“父子关系”，儿子没有学好，大家首先想到的就是父亲没有管好。但是，美国的教育哲学是相当于自己家里面烧菜，反正学校是所有纳税人共同办的，就等于是自己在家烧饭给自己吃。在外面的饭馆吃坏了肚子可以去告饭馆，但在自己家里面吃坏了肚子，难道告自己？） 在学校没有学好的学生，很多进了监狱。统计表明，美国成年的黑人男性，四分之一在监狱里面服刑。很多在从事低工资高体力的工作。当然，也有很多进了社区大学，在里面慢慢读，也有人读了十几年以后终于也得到了高中毕业文凭，终于也学到了一技之长的。4．我还没有听说过有这样的说法，原因是美国的公立教育哲学里面没有所谓“教好学生”这样的概念。我提供了免费的教育，你学不学是你的事情。你学，就使用了你的税金；不学，就放弃使用你的税金。反正是你的事情。另外，这句话也不合逻辑：难道我们可以说“没有治不好的病人，只有不会治病的医生？”

jerryhao

我觉得现在这个讨论才真正的走入了正轨，其实这件事情对我们来说，不是要去刻意谴责谁，因为我们都不了解在那个时候到底发生了什么？也不知道随后的几个小时里孩子的心理路程，更不清楚在以前的时间内都有哪些事情让孩子承担了压力。但我认为这几方面的原因必然存在1、孩子生活在单身家庭，可能缺乏父母的爱2、孩子面对着考试的巨大压力，这个压力应该大部分来自家庭，尤其是她的母亲3、学校的老师对孩子有某些偏见如果孩子确实是自杀，我想绝不是简单一个因素造成的。现在流行出了问题就把责任往社会上推，往学校上推，却很少见到那个家长自责。比如前段时间天津的一个孩子，由于痴迷游戏，纵身从高楼上跳了下去。我能看到的，还是家长对网吧的大肆谴责。是的网吧的存在，是孩子沉迷游戏的媒介。但没有网吧，孩子还可能是泡在游戏厅里打游戏机，也有可能在台球厅里打台球。真正的原因还在于家长教育的缺失，追究责任，第一个要追究的是做家长的责任，不可以因为他们面临了丧子之痛，而宽恕他们的罪孽。任何一个学校，都无法做到针对每个个体去进行教育，只要这个学校总体教育不缺失就达到了他们的责任。这个学校有很多的孩子仅仅是这个孩子选择了死。而这对父母，如果还有一个孩子，却完全可能重蹈覆辙。我相信这个坛子上的父母都是尽职尽责的父母，但是请大家想想，自己是否也有缺失的时候呢。比如，让孩子学技能，把孩子送到一个班子里，就认为自己完成任务了，孩子学得不好，做父母的还会去大省的呵斥。如果有这种现象，那就请你扪心自问，你尽到你作为父母的责任了没有！此帖由 jerryhao 在 2006-07-07 18:00 进行编辑...

duduma

我也是学校的，我们学校因为各种原因，老师好象跟别的学校里的老师格格不入，被说成另类。可那些老师们让我们见多了：蛮横。现在的教师真的不怎么样。

backspace584

目睹和耳闻绝对有区别,媒体为了炒作而断章取义也是常有的事.

乐乐的妈

其实我们不应该去太注意媒体的字眼，仅以此事来讲，可以看出目前的学校和家庭存在了很多的问题。首先，在目前的教育体制下，学习的压力越来越大，在学校的时间大于在家里的时间，家长与孩子这前能够互动，交流的时间越来越少。造成家长不能够对孩子的心理素质及心态做及时的发现和沟通。也让孩子越来越少的跟家长说心里话。其次，学校因为应试的教育体制，造成老师一味的强调孩子的成绩，且现在很多班级的学生人数也多，老师在被环境因素只看到成绩的情况下，不可能过多的去关心学生的心态成长和其他方面的教育。这也造成现在的学生一在学校受点什么委屈就想不开。第三，家长跟学校老师之间的联系的脱节，目前能够做到家访的老师有多少？我记得在我读书时候，老师不管是喜欢或不喜欢这个学生，只要他（她）认为这个学生好或不好，都会在每个学期将每个学生的家庭走上一次，将孩子在学校的情况跟家长说，而家长也会跟老师说孩子在家里的情况，然后会一起沟通对孩子要相互注意的地方。除这种上门的家访这外，每个学期一定会有两次家长会，不仅仅是谈学习，而且还会谈其他的，如果需要单独谈的会再约时间见面。所以在我们读书的时候，很少听到说什么学生会因为在学校受了什么委屈或在家里受了什么委屈就去自杀的，而现在却是越来越多啦。我们的那个时代，家长对每学期的家长会也是特别的重视，每个家长在会后都会站在老师面前等着跟老师说上几句话。第四，现在家长对孩子太宠，对孩子是有求必应，也造成孩子经不起一点风浪，受不得半点委屈。第五，家长，学校，社会的大环境，让现在的孩子对名利看得太重，虑荣心太大也是一个方面。所以，现在的这个问题已不是一个个体的问题，而是一个社会的问题。得靠多方面才可以将这种现象得到解决，但媒体也好，家长也好，学校也好等等，真正没有意识到问题的根本在哪，责任是大家的，孩子是可怜的。