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楼主: sofiemamma
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昨天无意中看到“贤妻良母”的贴子,很激动。似乎有些问题找到了头绪。还有象我这

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41#
发表于 2005-6-27 13:21:05 | 只看该作者
感谢楼主的解释。
如果不是楼主亲自解说,大家上面那么多的结论就是照相机式记忆弊端就是逻辑思维不行、数学不行。
小老鼠:感谢你的提醒,我不觉得楼主写的东西会让我有什么担心。因为这三年多来我在孩子身上看到的是极良性的过程。孩子的情商优于四周没有杜曼的孩子。每个父母给孩子用什么教育方法都经过了深思熟虑。各人有各人的生活道路,没有必要都走一样的路。
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42#
 楼主| 发表于 2005-6-27 13:24:47 | 只看该作者
回答dyly

你是资深成员吧?我初来乍到,以后要多请教了!

我并不觉得我跟你相反啊,我反而觉得我跟你一样呢。我的机械记忆能力也是差(或者我对机械记忆这个词的理解有误?),因为我不需要特别多的机械背诵记忆,所以没有这方面的锻炼(我妹妹有意进行机械记忆锻炼后,记忆力非常好,而且准!就是没我记得快而已)。回答问题的时候,我就象照镜子一样从脑袋里搜出答案给你。我也常常要靠想哪只手拿碗,哪只手拿筷子,来回答左右手的问题。

你说你“感受别人的心理能力却很差”,我自己是这样觉得的,我能很快地体会到一人是高兴还是不高兴的情绪,但是,我不知道我该怎样做,怎样去应对她/他的情绪。。。。这个叫做“书呆子”。
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43#
 楼主| 发表于 2005-6-27 14:17:37 | 只看该作者
回答,dyly

看你的贴,涉及那么多的术语,好专业哦。

至于我的情绪情感方面?嘿嘿,好隐私的问题哦。我是个兴许有点情绪化的人?我爸说我脸象透明的,你一看就知道我当时的心情了。但是,随着年龄增大,我发现我在隐藏情绪和控制情绪方面有了”长足的进步“(可能最亲近的人并不这样觉得,因为在亲人面前,我还是不能太好的隐藏自己的情绪)。

消极情绪频繁,或者叫做“悲观”,这个说我好像有点对。从小我就不对劲,别人看花开了特别高兴,我的第一念头却是,这么好看的花也有一天会变成泥巴的。然后就挺伤心的。不过,现在好多了,我的第二念头会是,变成泥巴那也是明天的事情,为什么要用明天的悲伤来支付今天的心情呢。于是,我就努力让自己高兴起来。

你的这个观点" 我们的早期教育最关键的是让孩子快乐,不要有痛苦的感受和记忆。"我心戚戚。快乐的孩子才能长成不受压抑,有强烈自我意识,自尊自信自爱自立的社会公民。

我要补充的是,回想我们自己的童年,你大概不记得打屁股的痛了,但是心里的羞辱或许反而记得。也就是说,我们要在心理上善待我们得孩子,让他们知道他们是爸爸妈妈的宝,是受到尊重的,独立的个体,但是在客观物质和体力上,不必处处随他们的意,就算有时留下”痛苦的感受和记忆“也是没有办法或者不必刻意避免的。

我大概不是特别笨的人,当然其实也不是特别聪明的人(在瑞典求职时智商测验是130以上,如果是中文试题,也许分数还要高些)。但我是不是特别幸福的人呢?我不是。我常觉得欲求不满,因为从小我的父母就给我处处制造”跟人比“的环境和气氛,使我有这种”我不是最好“的思维定势。我不幸福,因为我当然不可能处处,时时,都是最好的那一个,因而我不满足,我不幸福。

再说个例子,我老公,他不知道自己的生父是谁(这在瑞典的六七十年代生人里占很大比例的,不要觉得奇怪),母亲是小学文化都没有的工人,且抽烟喝酒。母亲和她的同居人,他叫继父的,对他根本不管不问。从小他就打工,17岁就完全独立。他从小的衣着,经济,到后来自己的人生,都是他自己一手管理,自己决定的。在那样的教育真空环境中,他以高分考进瑞典最好的工程师大学最好的系,会4门外语,留学几个国家,顺利地找到一分还算高薪的工作。我觉得他,按照我们的标准,简直不是个聪明孩子,算术到现在都很慢,简直不能心算。他现在幸福吗?他总说自己幸福着呢。他觉得自己车子不错,房子不错,工作不错,家庭不错,特别幸福呢。我们当然没有最好的车船房子工作,但是他很满足了。

我希望我们的女儿,在将来能有感恩平和达观的心情,那肯定是幸福的生活。其他的,智商多少,知识多少,真的不是最重要的,甚至有可能根本不重要。
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44#
发表于 2005-6-27 14:19:52 | 只看该作者
sofiemama:

你太客气了。我很喜欢和你成为朋友。   

不过现在我更高兴了,突然明白了。原来照相记忆和机械记忆在提取时是不一样的呀!在思维后提取知识的时候,照相记忆好比硬盘里一大堆东西,必须得分区还得有关键词才能提取出来。而机械记忆是仔细看一遍就短期存储在内存里,边运行工作边提取。其实我们的问题是机械记忆差,又懒,所以短时记忆也差,工作记忆需要大量的短时记忆的。我们的左右手就是这样的,没有成为长时记忆,才让工作记忆那么累效率低。

呵呵,我是体会不到人家是高兴还是不愿意,如果知道这个了,我倒是很会面对解决。所以做心理咨询的开始对我是很难的。我让人心理上接受我难,可能你在旁边替我翻译那个人的心情就好了!
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45#
 楼主| 发表于 2005-6-27 14:35:40 | 只看该作者
qiqi98+-->引用:qiqi98 请问楼主的视力如何?还有,我相信您有“照相机”式的记忆力,能一天看10本或更多的书并且记住,但是请问,在看过之后,你会有疲倦的感觉吗?比如感觉饿,或是困等?我说不好,总之身体上或是头脑的疲乏,你有吗?

你居然会问到视力。我的视力很奇怪哦。可能是天生的,我跟妹妹从小都是一只眼特好(1,5),另一只特差(0。05),我们两眼近视视力到都是1,5。因为我父亲高度近视,妈妈视力却特好。不过我是左眼好,妹妹是右眼好。问题是,因此引起了我长期只用一只眼的习惯,我的右眼出现了较重的斜视。成年后做了手术和激光手术纠正的。

可能因为视力和其他的原因,我没有办法判断运动中的距离,无法瞄准,接球,我的感统能力差。

我在长时间看书后(想象看,我其实是只有一只眼在看书呢)我当然会有视觉疲劳,而且因为一只用眼,甚至会有偏头痛。但是,如果我感兴趣的书没有看完,我是没有办法放下书来的。而疲劳等感觉往往是放下书才感到的。

我如果在很专心看书的情况下(我看书时一般都很专心的),我不会感觉饿,困。有一年发大水,父母出门了,我一人在家做功课看书。我家在一楼,外面下雨。等父母回家时才发现几个小时里水已经淹到我的小腿上了,水淹过我家门淹过我的脚,我都没感觉到。我爸那次没有因为家具被淹打我,反而高兴地说“这孩子上大学不愁的”,所以我记得。
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46#
发表于 2005-6-27 14:42:47 | 只看该作者
sofiemamma+-->引用:sofiemamma 回答,dyly

看你的贴,涉及那么多的术语,好专业哦。

至于我的情绪情感方面?嘿嘿,好隐私的问题哦。我是个兴许有点情绪化的人?我爸说我脸象透明的,你一看就知道我当时的心情了。但是,随着年龄增大,我发现我在隐藏情绪和控制情绪方面有了”长足的进步“(可能最亲近的人并不这样觉得,因为在亲人面前,我还是不能太好的隐藏自己的情绪)。

消极情绪频繁,或者叫做“悲观”,这个说我好像有点对。从小我就不对劲,别人看花开了特别高兴,我的第一念头却是,这么好看的花也有一天会变成泥巴的。然后就挺伤心的。不过,现在好多了,我的第二念头会是,变成泥巴那也是明天的事情,为什么要用明天的悲伤来支付今天的心情呢。于是,我就努力让自己高兴起来。

你的这个观点" 我们的早期教育最关键的是让孩子快乐,不要有痛苦的感受和记忆。"我心戚戚。快乐的孩子才能长成不受压抑,有强烈自我意识,自尊自信自爱自立的社会公民。

我要补充的是,回想我们自己的童年,你大概不记得打屁股的痛了,但是心里的羞辱或许反而记得。也就是说,我们要在心理上善待我们得孩子,让他们知道他们是爸爸妈妈的宝,是受到尊重的,独立的个体,但是在客观物质和体力上,不必处处随他们的意,就算有时留下”痛苦的感受和记忆“也是没有办法或者不必刻意避免的。

我大概不是特别笨的人,当然其实也不是特别聪明的人(在瑞典求职时智商测验是130以上,如果是中文试题,也许分数还要高些)。但我是不是特别幸福的人呢?我不是。我常觉得欲求不满,因为从小我的父母就给我处处制造”跟人比“的环境和气氛,使我有这种”我不是最好“的思维定势。我不幸福,因为我当然不可能处处,时时,都是最好的那一个,因而我不满足,我不幸福。

再说个例子,我老公,他不知道自己的生父是谁(这在瑞典的六七十年代生人里占很大比例的,不要觉得奇怪),母亲是小学文化都没有的工人,且抽烟喝酒。母亲和她的同居人,他叫继父的,对他根本不管不问。从小他就打工,17岁就完全独立。他从小的衣着,经济,到后来自己的人生,都是他自己一手管理,自己决定的。在那样的教育真空环境中,他以高分考进瑞典最好的工程师大学最好的系,会4门外语,留学几个国家,顺利地找到一分还算高薪的工作。我觉得他,按照我们的标准,简直不是个聪明孩子,算术到现在都很慢,简直不能心算。他现在幸福吗?他总说自己幸福着呢。他觉得自己车子不错,房子不错,工作不错,家庭不错,特别幸福呢。我们当然没有最好的车船房子工作,但是他很满足了。

我希望我们的女儿,在将来能有感恩平和达观的心情,那肯定是幸福的生活。其他的,智商多少,知识多少,真的不是最重要的,甚至有可能根本不重要。
谢谢你的分享!有些我打算观察10年以上的事情,现在有了一些认识,再次谢谢。对孩子来说做人是第一的。我和你一样上了十年英语课到高三了还读不全26个字母,为了高考用一年的时间把新概念和所有课本抄了3遍,得了个60分,没有你聪明。
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47#
发表于 2005-6-27 16:26:56 | 只看该作者
dawnch+-->引用:dawnch 照相记忆好象不是背的吧,是拍照。
呵呵, 用右脑背
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48#
发表于 2005-6-27 16:38:08 | 只看该作者
sofiemamma+-->引用:sofiemamma 回答,dyly


我希望我们的女儿,在将来能有感恩平和达观的心情,那肯定是幸福的生活。其他的,智商多少,知识多少,真的不是最重要的,甚至有可能根本不重要。

这句话最打动我!  
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49#
发表于 2005-6-27 17:05:09 | 只看该作者
sofiemamma+-->引用:sofiemamma 回答,dyly

看你的贴,涉及那么多的术语,好专业哦。

至于我的情绪情感方面?嘿嘿,好隐私的问题哦。我是个兴许有点情绪化的人?我爸说我脸象透明的,你一看就知道我当时的心情了。但是,随着年龄增大,我发现我在隐藏情绪和控制情绪方面有了”长足的进步“(可能最亲近的人并不这样觉得,因为在亲人面前,我还是不能太好的隐藏自己的情绪)。

消极情绪频繁,或者叫做“悲观”,这个说我好像有点对。从小我就不对劲,别人看花开了特别高兴,我的第一念头却是,这么好看的花也有一天会变成泥巴的。然后就挺伤心的。不过,现在好多了,我的第二念头会是,变成泥巴那也是明天的事情,为什么要用明天的悲伤来支付今天的心情呢。于是,我就努力让自己高兴起来。

你的这个观点" 我们的早期教育最关键的是让孩子快乐,不要有痛苦的感受和记忆。"我心戚戚。快乐的孩子才能长成不受压抑,有强烈自我意识,自尊自信自爱自立的社会公民。

我要补充的是,回想我们自己的童年,你大概不记得打屁股的痛了,但是心里的羞辱或许反而记得。也就是说,我们要在心理上善待我们得孩子,让他们知道他们是爸爸妈妈的宝,是受到尊重的,独立的个体,但是在客观物质和体力上,不必处处随他们的意,就算有时留下”痛苦的感受和记忆“也是没有办法或者不必刻意避免的。

我大概不是特别笨的人,当然其实也不是特别聪明的人(在瑞典求职时智商测验是130以上,如果是中文试题,也许分数还要高些)。但我是不是特别幸福的人呢?我不是。我常觉得欲求不满,因为从小我的父母就给我处处制造”跟人比“的环境和气氛,使我有这种”我不是最好“的思维定势。我不幸福,因为我当然不可能处处,时时,都是最好的那一个,因而我不满足,我不幸福。

再说个例子,我老公,他不知道自己的生父是谁(这在瑞典的六七十年代生人里占很大比例的,不要觉得奇怪),母亲是小学文化都没有的工人,且抽烟喝酒。母亲和她的同居人,他叫继父的,对他根本不管不问。从小他就打工,17岁就完全独立。他从小的衣着,经济,到后来自己的人生,都是他自己一手管理,自己决定的。在那样的教育真空环境中,他以高分考进瑞典最好的工程师大学最好的系,会4门外语,留学几个国家,顺利地找到一分还算高薪的工作。我觉得他,按照我们的标准,简直不是个聪明孩子,算术到现在都很慢,简直不能心算。他现在幸福吗?他总说自己幸福着呢。他觉得自己车子不错,房子不错,工作不错,家庭不错,特别幸福呢。我们当然没有最好的车船房子工作,但是他很满足了。

我希望我们的女儿,在将来能有感恩平和达观的心情,那肯定是幸福的生活。其他的,智商多少,知识多少,真的不是最重要的,甚至有可能根本不重要。

看你的贴竟然鼻子酸酸的。不是要问你隐私的,sorry. 有了孩子后我体会感悟的特别多,对自己的前少半生的经历象过电影一样,这样的反省对怎样对待自己的孩子是太有用了。Jack建议我们这里的父母也都来谈谈,但是你是第一个这样袒露“隐私“的人。谢谢!   

我小时比你幸运点,没有在被“比较“的氛围里。所以我特别容易满足,也很傻乐,但是前提是在情感安全感满足,所以我在嫁给老公后就特别幸福。所以也特别感恩和感激孩子。我们在情绪上还是很象的,我总是直来直去,遇到的麻烦还是很多的。随着年龄的增长,我们的控制情绪能力会越来越强,你努力让自己高兴的调整是特别积极的。

不过看来给孩子选择诗文来阅读朗诵时,这种悲观的灰暗的是不能给孩子读太多,小孩子会全盘接受,成了那样固定的认知,情绪的变化太快太敏感。我从小就不要看那种描写的我称为“酸文假醋“的东西,但是糟糕的是,我老公认为我不是个温柔的女人,不细腻。

<B>我要补充的是,回想我们自己的童年,你大概不记得打屁股的痛了,但是心里的羞辱或许反而记得。也就是说,我们要在心理上善待我们得孩子,让他们知道他们是爸爸妈妈的宝,是受到尊重的,独立的个体,但是在客观物质和体力上,不必处处随他们的意,就算有时留下”痛苦的感受和记忆“也是没有办法或者不必刻意避免的。</B>

这个补充太好了!分清了这些不同“痛苦“感受,就不会溺爱孩子,也不会粗暴伤害孩子。

关于幸福,我的体会是只要树立起乐观积极的人生态度,把生名当作体会享受奋斗的过程,即使遇到些坎坎坷坷,也会觉得是幸福的。最害怕的就是长久的有恐惧,有忧虑,有不安定,焦虑等等不良情绪,那么无论如何这也不能叫做幸福。知识和智商对孩子有这样的人生态度也就是幸福与否是没有关系的。
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50#
发表于 2005-6-27 17:16:03 | 只看该作者
这么深入的谈话,让我十分的感动。
无论为了我们心里无比珍爱的孩子还是我们自己。
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