天朝和番邦--你可能不曾知道的那些故事

kickhair

在天朝这种民兵战术没效果，解决问题的方式就是历朝历代的大屠杀和屠城。

中国历史上民兵战术导致对方胜利后的大屠杀和屠城似乎很多。不知道欧洲历史上是否有类似的情形？民兵不会是中国两千余年（汉代以前不知道有没有民兵）独有的现象吧，我想。

jerryhao

kickhair 发表于 2013-8-12 18:26
中国历史上民兵战术导致对方胜利后的大屠杀和屠城似乎很多。不知道欧洲历史上是否有类似的情形？民兵不会是 ...

实际上用民兵是不太准确的词，比如美国独立战争的时候主要是民兵，曾国藩的那些湘军以及乡勇、保安团之流的都属于民兵，因为这些都不是正规的部队。

在国际法里有严格的规定：为了保护战地的平民，特别提出了军队士兵必须穿“军服”作战的义务。当然没有军服的民兵也允许参加战斗，但必须佩带醒目的袖章等标志，武器要携带在外面，以便对方的士兵区别民兵和平民。

二战的时候，纳粹在巴尔干和希腊杀了平民，没有受国际谴责，就是因为此原因。

南京大屠杀问题，中国一直得不到国际上的支持，其原因也是日本辩称：很多中国军人脱掉军装，混入平民中，日军分不清军人和平民。

所以我们那些推荐电影上，描写的那些戴着羊肚头巾，或者穿着农民衣服的那些所谓游击队，都是违反国际法的。

游击队员的胜利是建立在牺牲平民百姓的基础上，自己放弃了保护平民百姓的义务。日军抓不到游击队员，结果就会抓一批无辜的老百姓当作游击队嫌疑人处死，尽管游击队员本身安然无恙，而老百姓却要为此付出更大的牺牲。

那个年代不懂这些也就罢了，现在这个年代了，还不让孩子好好学习国际规则，还去炫耀那些非法的行为，则是很可悲的事情。

jerryhao

kickhair 发表于 2013-8-12 18:26
中国历史上民兵战术导致对方胜利后的大屠杀和屠城似乎很多。不知道欧洲历史上是否有类似的情形？民兵不会是 ...

是否独有，差不多吧，似乎整个东亚文化圈都有此类现象。

这是历史和文化的差异。

欧洲封建社会，军队基本是国王和领主的，因此大多有明确标识。

中国更多是造反的农民和正规军的战争，那些流民大多没有标记，个别的会带上黄色头巾。

再有就是欧洲的贵族风气，使得战争也会有很多规则。

中国自从被后人骂为蠢猪式宋襄公的“泓水之战”后，就再也没有道德力量和英雄情怀了，所留下的只有孙子兵法、三十六计等这些彻底糟蹋了规则，鼓励大家都贪小便宜，耍小聪明，见利忘义，以信为愚的价值观了。

dinggy

“人民战争”  

jerryhao

尽管收到了皇帝不许谈和的指示，但是伊里布他们知道皇帝善于游移来、游移去的，所以还在继续和英军通信。

1842年7月4日，镇江之战前伊里布给璞鼎查写了封信，先重申了战争的坏处，然后说你们英国怪不容易的，跑到7万里之外来打仗，你们的邻国说不定会乘你们空虚前去袭击呢。

璞鼎查的回复说：俺愿意和谈，既然现已来到镇江，那就等俺们打进南京再和谈吧。另外听说你们的耆英还没被皇上封作全权大臣，没法谈啊。

耆英看到回信，也顾不上天朝的面子啦，亲自给璞鼎查写了封信，文字很煽情：我早就听说您的大名了，可惜中国和英国距离太远，一直没能见到阁下您，很是遗憾啊。咱们两国和好了200多年，这次因为查禁鸦片，居然打起来了，这是一误再误，不胜其误啊。都是我们这里一群笨蛋误事，才至于如此啊。俺们实在没啥可说的。你们的委屈，俺们皇上不是不知道，可是你们在俺沿海捣乱，天朝也不能坐视不管啊。要是你们畏天命，咱们就合好，老天一定会保佑你们的啊。若你们非得要打，俺也没办法，那就舍命陪君子了。要知道，自古以来，可是骄者必败，深入者难返啊。您岁数也不小了，还是要三思啊。俺这信，虽然区区数字，但出于至诚，要是骗你，天打五雷轰啊。

璞鼎查的回复是：收到他们送来的信，俺读了，可惜信上没有贵将军你的签名或者大印，也不知道是真的还是假的？开战讲和可都是两国的大事，可不能以私信方式办理啊，下次还是用照会吧。当然了，和好俺是愿意的，但还是那句老话，你们得有钦赐全权大臣，这全权大臣有自主之权，而且完全同意我们之前的各条款要求才行。另外，我们昨天就到镇江了，准备到南京再说。如果你们能赎城自救，俺们也可以不进城的。

jerryhao

实际上和英国人谈判的，不光是耆英和伊里布。

另外一个人就是逃到了南京的牛鉴。

牛鉴这位主战派，在宝山战败后，马上转为了主和派。

7月26日，巴加、郭富致两江总督牛鉴和江宁（南京）将军德珠布，说：镇江已陷，俺们要打江宁了，你们快快拿赎城费来。

牛鉴回信说：伊中堂原来和你们谈和被革职了，现在突然被皇上重用，此中深意，你们难道就看不明白？不就是给你们伸冤吗？你们写个状纸给我，我呈给皇上，替你们伸冤好不好？

1842年8月4日上午，英舰首先到达南京城外。

牛鉴致璞鼎查照会，说：皇上已明降旨了，要耆英和伊中堂办理和议之事。我们的钦差大臣就是你们的全权大臣。有啥事咱坐下来，有话好好说好不好？

这其实是牛鉴哄骗英人：中国绝对皇权制度下，哪有什么全权大臣一说。话说，皇帝7月26日确实降了一道密旨，给伊里布、耆英便宜行事之权。但这个密旨现在还没到南京呢，牛鉴怎么会知道啊，难道他会算命么？

牛鉴当天还给郭富、巴加写了两封信说：你俩和你们全权大使的要求似乎还不一样，璞鼎查重在要求通商，你俩似乎重在索战费。你们要钱可是会影响通商啊，似乎不利于贵国吧。再说了，我不能挪用公款啊。希望你们不要再索要赎城费了，咱两国从此永结百年之好，岂不美哉？

第二封信继续解释：有关赎城费一事，不好办。国库钱粮，俺们没权动，只能让老百姓捐献。可是大笔银两，也不是一天两天就能筹措得到的。要是你们的船能退兵数十里之外，给上五六天时间，俺们一定给个让你们满意的答复。

jerryhao

8月5日，璞鼎查发了一个布告，说清方不愿意赎城，英军准备攻城。

牛鉴急了，连发两封信，第一封说：我知道你们打过来花了不少钱，有关赎城费，我们已凑了30万两。可是城中富户都跑了，不好凑了。这30万俺们赶紧派人送去，如果贵军能后撤数十里，俺们还能再凑30万。我们一定送过去，俺决不食言。

另一封信说：我听说您要请俺过去面谈，俺高兴坏了。问题是伊中堂驻扎在无锡，离这里500里远，两天内回不来。这样吧，8月6号，咱在静海寺见面吧。我就带十来个人啊。

璞鼎查拒绝和他见面，说300万赎城费，一分钱不能少，准备7日攻城。

牛鉴一听可是急了，6日又写信说：老实说吧，和好通商之事，不但江南诸大臣不敢替你们上奏，就连扬威将军奕经也不敢替你们上奏。还是我念你们不远万里地来了，所以冒死替你们上奏了。所幸皇上允准了，特派耆英与伊中堂专办此事。希望你们不要辜负我的一片好心，若让皇上知道，你们还在打仗，会认为我汇报的不确实，那我就会被拿下治罪，要是这样，以后天朝哪个官员还肯出面为你们调停办理啊？

jerryhao

7日到了，牛鉴在哪里快要急死了，如果英军攻城……

正心慌呢，下面报告大救星到了，谁啊，伊里布以前那个仆人张喜啊。

伊里布这次被派来江南，他就写了封信给在天津的张喜，请她一起过来帮忙。

张喜5日到了无锡，伊里布一看，高兴了，说我的管仲、乐毅、苏秦、张仪到了。

正好牛鉴请耆英和伊里布到南京救援，就排张喜先出发了。

张喜一到，听到牛鉴讲述，掐指一算他就笑了，说您放心吧，英国人今天不会攻城。

为啥呢？张喜说英夷那些事我可是门清，今天是礼拜日啊，英国人休息，不进攻的。

不过还是写了封信给璞鼎查，说伊里布就要来了，你们不要开战了，等他来了咱谈判吧。

8日，耆英和伊里布到达南京，马上派张喜带着伊里布的照会去英舰谈判。

jerryhao

9日一早，张喜到了英国军舰上。

和他主谈的的是璞鼎查的秘书马儒翰。

张喜后来写的《抚夷日记》，详细的写了这次谈判过程。尽管张喜把自己描述成了苏秦、张仪式的人物，看起来游戏夸张 ，但其过程还是有一定可信度的。

马儒翰接过张喜带来的伊里布所写的照会一看，上面并没有实质性的让步，马上翻了脸：“这都是空话，能顶什么用？”，我们这次不光要攻下南京，还要北上天津，攻到你们的北京皇城去！似乎怕张喜不信，他随即取出一张地图，上面标明了英军的进攻路径。

张喜感到不能示弱，马上对马儒翰进行回击：“你别动不动就打啊打的，你以为北京就那么好攻吗？我可以明白告诉你，京城满蒙八旗及绿营有二十万，这还不包括关外蒙古、东北的八旗劲旅，加起来总有几百万，你们就算有百万大军来袭，也未必就一定能赢。退一步说，就算我们守不住，难道皇上不能迁都吗，难道我国人民就会心甘情愿地奉你们为中华之主？”

马儒翰把包括“赎城费”在内的谈判条件列了一堆，然后说：“你回去告诉你们大人，答应这些条件便罢，不答应，即刻攻城。”

说到要攻城，张喜硬不起来了，只得回了一句：“何必呢，你们到处攻城，得毁掉多少生命啊。”
　　
马儒翰说：“就要攻，就要攻，谁让你们办事反复，一会谈一会打的，活该。”

张喜腾地来了火：“本人这次来，不是光为送照会，拿回文，还另有目的！”
　　
马儒翰等人不解其意。另有目的，莫非想免费参观一下我们的军舰？
　　
张喜说，第一，我要为贵国贺，第二，我要为贵国吊。

马儒翰更加丈二和尚摸不着头脑：“为什么要贺？”
　　
张喜一本正经地说，我要祝贺你们所向无敌，锋不可当，要祝贺你们深入大江，洋洋得意，要祝贺你们残杀军民，抢掠财物……

洋人们面面相觑，什么贺，敢情说的都是反话。马儒翰赶紧打住话头，算了算了，你说说为什么又要吊吧。

　　
张喜看了马儒翰一眼，我的吊啊，是吊丧的吊，是痛哭流涕的意思。我来就是为你们痛哭的。

　　
马儒翰这些人更奇怪了，有什么要你为我们痛哭的？

　　
张喜说，我跟你们有一面之交，所以要为你们痛哭。战争开始以来，你们之所以能长驱直入，只是我国没有防范的缘故，而且按照大清国禁令，民间是不能制造武器的。但是如果你们过于肆无忌惮，难保皇上震怒之下不会来个鱼死网破，直至解除禁令，到那时你们面对的将是一个无边无际的“人民战争”海洋啊！

jerryhao

谈着谈着，火气越来越大，张喜忽然一拍桌子，朝马儒翰等人大喝一声：“你们不要太骄狂，小心上天不容，给你们带来灭亡之祸。”

旁边的翻译罗伯聃插上一句：“你要怪，就怪你们那些惯于说谎的大官吧，他们欺瞒你们的皇上，才导致事情不可收拾，不要责备我们。”
　　
张喜指着罗伯聃的鼻子就训了起来：“都是你们这些兴灾乐祸的家伙唆使，方有今日。”

罗伯聃年纪轻，好胜心强，吃不消别人挑逗，最重要的是他摸不清张喜的路数和用意，所以马上站起身反唇相讥。“就算是我们唆使的，你又能拿我们怎么样？”

张喜来了劲：“怎么样？我如果挂了大将军印，一定会将你等捉住，然后碎尸万段，锉骨扬灰，给被害军民报仇。”
　　
罗伯聃哭笑不得，好好好，您老要是做了大将军，我们也到不了这里了。他拿出一张中方发布的纸片，指着上面对张喜说，你看看，你们中国人都叫我们什么，逆夷，夷匪，跳梁小丑，请问我们何逆、何匪、何丑之有？
张喜霍地一把将纸片抢过来，撕得粉碎，然后劈面朝罗伯聃掷去，嘴里还忘不了骂骂咧咧。“你们生得不像个人，做事也不像个人，怎么不叫丑，你们到处杀人掳物，行同无赖，怎么不叫匪，你们以小国欺大国，以外夷犯中华，怎么不叫逆？”

璞鼎查发话了：“有话慢慢说，大家都不要动气。”

张喜继续说：“你别瞅你们现在狂，也不过是乘我们不备偶胜了那么两场，有什么啊，你们能场场都胜吗？就算是你们场场能胜，其它海外国家会不嫉妒你们吗，会不和你们争夺吗，船坚炮利又怎么啦，没准也会被更狠的给打个一败涂地。”

众洋人只是憋着笑一个劲点头，房间里的气氛又变得轻松起来。说句实话，现在他们反而倒有点喜欢对面这个中国使臣了。不是说他的话有多在理，事实上，张喜的这些调调，跟英国人的思维往往都不在一个轨道上，但至少这个人很有趣，不乏味。

张喜又开了一话题：“你们老在我国沿海骚扰，兵戈不息，不觉得烦吗？”

马儒翰接着张喜的茬回答：“不能不这么干啊，我们英吉利是靠海外殖民吃饭的，因此非得打赢不可，就算败了还得整兵再来，要是不明不白地退回去，被其它国家嘲笑尚是小事，国家立不住才是大事。”

张喜凑上前来：“知道你们想赢，我们不打了，让你们赢，好不好？关键是赔的银子得减下来，这样就好说话了。”

　　
这么一说，大家的精神已经完全放松下来，开始进入剥瓜子壳的茶话会环节，所以越谈越欢，从早上七点一直侃到晚上七点才结束。

　　
虽然谈了一天也没啥结果，但天色既晚，必须回去了。张喜想起来还得要个回文，可是洋人们聊得尽兴，都忘了这档子事。看样子，回文当天是弄不好了，马儒翰就说，明天你们派人来取吧。