孩子没有兴趣的那些事儿

dotor.w

我喜欢这个话题

兴趣是什么？我个人认为是把愉快的体验和具体的某类事件联系到一起的心理印记，直接浅显的在大热天吃冰淇淋，喝啤酒是很物理化的直接愉快体验，这个等值于很多家长说的，我的孩子对某艺术某悦读有特殊兴趣，然后不断的重复体验这个快感，同时家长给予认同有更鼓励这个快感的固定，这个也等值于，某些家长说我的孩子对背乘法口诀没兴趣，因为没有直接的物理快感，同时家长也认同这是不愉快的体验。

世界是围着直接的，立竿见影的可爱愉快兴趣和貌似有天分存在的某个兴趣有美好愿景建立的，这个存在于某个小环境和婴幼期，评价的标准是家长。


深层次的快感是伴着痛苦，挣扎，自我战胜和实现，成年人的世界里，兴趣的快感是多元化的，不会是单方面的我孩子喜欢，我孩子没兴趣，讨厌，没耐心去衡量。
与这个世界合作，与自己的环境和谐，团队工作，自我坚持，忍受单调，对努力和付出艰辛和挣扎后实现目标的控制欲释放，陪伴着自我认知和自信的价值体系建立，更有信心去挑战和征服，对这个世界充满好奇，能有幸去迎接挑战享受胜利的快感，也许，这才是责任，信念，坚韧的来源。

-------------------一句话，我不赞成很家长直接简单的以兴趣这样的评价来建立愉悦体验，否定痛苦，枯燥和坚持也能产生的愉快体验，哪怕是很小的孩子。

jerryhao

似乎又回到了以前谈论过的老话题了。

为啥做父母的都喜欢玩中学，却接受不了学中玩呢？

买个玩具也要益智的。

孩子喜欢地理、历史是多好的事情啊，当孩子可以侃侃而谈的时候，你管他地理考试多少分呢。

学校的目的，就是把原本有趣的知识，搞得毫无趣味了。

孩子有兴趣的，几天时间掌握的要超出学校几年教育的。

孩子看书快有什么好怕的，学英语也有泛读。故事情节吸引孩子了，你又何必让他去总结中心思想呢。

传统的教育还了一代代父母，做父母的不反省，还会继续害了孩子的。

当你不经意间，发现孩子懂了很多很多知识，而你都不知道他什么时候学到的时候，你就应该心安了。

[ 本帖最后由 jerryhao 于 2012-8-12 20:26 编辑 ]

无事生非

原帖由 榴琏 于 2012-8-11 20:29 发表
固定的时候做固定的事, 每天千篇一律, 孩子可能会接受, 但这样的日子我们不想接受.
我女儿每天吃完饭会马上漱口去弹琴.而我站在窗前听着外面的那些孩子大叫大跑,黯然伤心, 我家的错过了多少这样的机会, 如果 ...

选择了，就坚持吧，只要她从音乐中得到了释放，也可以啊。
当然我这么说有一个前提，就是她日渐从中感受到音乐的美，获得了愉悦——如果我没记错，在其他版你的帖子里你应该是提过的，她最近弹流行曲颇自得其乐？

无事生非

原帖由 ww_dm 于 2012-8-11 21:25 发表
那么，他就这样下去吗？！
...

感谢儿教，总是在这里看到很多很好的故事。
这里就有一个：
给我考零分！刘墉拜托他儿子刘轩考零分的独特故事

希望这个故事能给Ben妈妈，以及其他的妈妈，一些启迪。

分数重要吗？不重要吗？
高考重要吗？不重要吗？
一切的取舍都在妈妈的心里。而结果，不是一天两天看得到的，要十年八年，甚至几十年，要照剑桥大学校长的说法，可能几百年后见分晓，也不是不可能的呢。

无事生非

原帖由 Martina-Mm 于 2012-8-11 22:12 发表


我最近也在想，孩子很多东西不坚持，根源可能就是家长不坚定吧。

暑假之初，给孩子找了本可算练习，交待每天做一页，开始还过问下是否做过了，慢慢就忘了，最近想起来，问孩子，结果孩子也回答说忘了做了 ...

不知道你想过吗，有没有可能，你没有坚持下去的那些事儿，你明里暗里认为它其实并不那么重要？

反观孩子暑假作业的问题，他对这些作业的兴趣，本来是远远不及去运动、游戏、读书，再加上形成惯例的买菜、洗碗等家务活儿。。。每个人的时间都是有限的，我的确也不忍心再逼着他去做自己不那么喜欢的事了。
其实他们的作业已经比较有趣了，奈何被人要求，和你主动的求学若渴，依然有着相当的差距啊！
比如说他们的作业之一，给某部名作增加一个人物，写一段与之相关的故事。这个作业听起来还是不错的，的确对孩子的想象力不设藩篱。但你又焉知他的想象力愿意表现在哪个方向呢？有一天孩子上网络课，老师是他极为喜欢的。最近我家的网络都不太好，所以老师一再说他的声音断断续续。后来孩子就笑嘻嘻的说啦，网上就是有个吃声音的ghost啊，我的声音好不容易才突破了重围。。。
人比人，气死人。想想斯蒂芬·金，人家不就是6岁的时候在家住了一年没上学，顺便读了一卡车那么多的漫画书么，就能从此走上阅读写作的道路，小小人儿就可以卖图文给妈妈赚钱了。而绝大多数的孩子，对写作的兴趣，怕是不会在小学阶段培养起来的，甚至有些人，写作对于他们来说，终生都是一件蛮痛苦的事。想想我的孩子，他现在显然没有早慧作家的天赋，未来写作会不会有问题还不可知，我是不是一定要他现在就写得很好呢？
说实话，作家也有大器晚成的，比如沈从文。在他七八岁十来岁的时候，他可没说过自己是爱读书写作的人。我从他的回忆录里看出来了一点——他有着超级敏锐的观察力，对细节有着惊人的记忆，而对生活的入迷，对他日后的写作有着多么重大的影响，那是小时候读的那些书远远无法达到的。
对于不擅长写作的人来说，什么时候开始技巧的训练，会有更明显的效果呢？就我家孩子现在的表现，我想在小学阶段都会比较困难。我自己是从上中学开始，可以写相对比较完整的文章，而孩子他爸从来就没爱过写作。我们也长大了，并且能力足以应付生活中的应用文写作。所以，从天赋、从他现在的表现来看，写作都不该成为现阶段的训练重点。训练不是不可以，问题是花那么多的时间精力所达到效果，也许到日后根本不必费那么多事就可以轻松达到，那我还要去迎难而上吗？
换言之，有些事的确很重要，但孩子暂时还没表现出兴趣，能力也尚未匹配得上，那、又、如、何？！
所以我现在的目标就是，只要孩子能把作业做完，质量我就不再去指手画脚，说三道四了。这样我不用去较劲，孩子的神经也可以放松，岂不好多了？
写完这个回复，等孩子散步回来，我要告诉他：作业你得给我完成，但写多写少由你自己。。。

无事生非

原帖由 pawpaw 于 2012-8-12 10:58 发表

要说兴趣，谁都会有这样那样的兴趣，但兴趣坚持下来，就是一个很困难的事情了。

我们家大千的跆拳道，最初也是他想选的。可是现在，几次跟我提出来，妈妈，咱什么时间不练了

我断然拒绝，我说不行，一件事，你要想做好，务必得坚持。只有坚持，才能成功。

  

谢谢大千妈妈的夸奖，但还是要弱弱的（也许你会觉得是重重的 ）拍你两砖头。

前两天刚好在教育方法版看到井版的一个帖子，问3岁的孩子闹着要吃辣面，你点了，孩子觉得辣，你怎么处理。我的看法是，如果他真的不想吃，那就不吃，再点一碗其他的，为什么不行呢？他没吃之前，没有这个经验，不知道这东西不好吃，想试试，这是他对生活充满好奇心所致，试试有什么不好呢？试过了，觉得不好，后悔了，换成不辣的，没什么不对啊。
一个3岁的孩子，对于一碗面的选择可以如此，一个十来岁的孩子对于体育运动的选择，难道就不可以如此么？
讲我一个朋友的故事给你听，也许对你会有点启发。我这个朋友智商大概属于中上吧，但有个特点，比较擅长坚持。那时候他家对孩子的学习也比较重视，所以他的数学成绩一直很好，他也以为自己在数学方面有些天分。进了大学就傻眼了。他学的是纯理科的专业，高数是一定要学的，虽然要求并不高，是理科里较浅的那一种，他也学不下去。这次苦读的特点没有给他什么帮助，学不下去就是学不下去，最后考试，除了打小抄之外，大概老师也是高抬贵手了的，所以能以60分的成绩险险擦过。
同类的故事，我的朋友里还可以讲出不少呢。
他们的坚持，回头看来，是对是错？

无事生非

坚持，有没有问题？

我想说的是，坚持本身并不见得是坏事，关键的问题在于，这种坚持有没有风险，有没有必要去坚持，坚持到底的结果可能如何。

很好玩的是，现在我一边写帖子，一边在看巴西和俄罗斯男排的决赛。俄罗斯男排一路走来，这个冠军可是赢得相当的艰难。很多比赛都是先输两局，再扳回来的。决赛也是如此。如果不坚持，他们能赢么？
但是，请注意，他们的坚持有个基础，那就是实力。他们的实力够，坚持就是有希望的。
实力不足，坚持到底，不过是输个彻底，想坚持也只能到此一游，很快梦断的。比如，X国男排，不是么？

具体到孩子的学习上，坚持同样可以是好事，也可以是坏事。

在能力相匹配的项目上，谁坚持得久，可能就是谁胜出。
但在能力并不匹配的事情上呢？坚持到底的风险，在我看来，表现在两方面。一是时间的挤占。二是对自我的认识。
时间的挤占想必人人都有体会。我的孩子每天的时间就那么多，我要让他玩够，他的学习成绩就绝不会太好。而他把心思更多的放在自己有兴趣但无产出的方面（至少拿不到竞赛大奖），显然在某些方面就会大大的弱于他人。
在孩子没有相应能力或明显兴趣的方向上坚持，兴趣越弱，坚持所需要的投入就越多。这个时间精力的此消彼长，不是小数字呢。一时的拿几个奖牌容易，无形的损失有人去看么？
对自我的认识问题，我前面举的例子就是。你给他的鼓励越多，误导可能越严重，他越不知道自己是谁。
有时候，不坚持有不坚持的好处。直觉比分析来得快，也许在兴趣问题上，就是这么现实。




[ 本帖最后由 无事生非 于 2012-8-12 23:31 编辑 ]

Martina-Mm

原帖由 无事生非 于 2012-8-12 21:48 发表



不知道你想过吗，有没有可能，你没有坚持下去的那些事儿，你明里暗里认为它其实并不那么重要？

反观孩子暑假作业的问题，他对这些作业的兴趣，本来是远远不及去运动、游戏、读书，再加上形成惯例的买 ...

就是因为对口算从不以为然，小朋友在上学期的口算测试中得到老师的特别嘉奖-----“要加油哦”，估计是没达标吧，哈哈。本想在暑假里让她每天花个十分钟做一页题训练一下，但还是因为没有真正重视，估计只做了三五天，就一起把这事给忘了。

回头再想了下小朋友她那些略优于平均的能力，如：运动、人际交往、音乐，莫不是我看重或重视的，我突然茫然起来，这到底是孩子本来的长处，还是因为我的重视而成长出来的能力？如果回答是肯定的话，那是否又因我的主观认识忽视了孩子其他能力的成长？

无事生非

原帖由 dotor.w 于 2012-8-12 19:31 发表
我喜欢这个话题

兴趣是什么？我个人认为是把愉快的体验和具体的某类事件联系到一起的心理印记，直接浅显的在大热天吃冰淇淋，喝啤酒是很物理化的直接愉快体验，这个等值于很多家长说的，我的孩子对某艺术某悦读有特殊兴趣，然后不断的重复体验这个快感，同时家长给予认同有更鼓励这个快感的固定，这个也等值于，某些家长说我的孩子对背乘法口诀没兴趣，因为没有直接的物理快感，同时家长也认同这是不愉快的体验。

世界是围着直接的，立竿见影的可爱愉快兴趣和貌似有天分存在的某个兴趣有美好愿景建立的，这个存在于某个小环境和婴幼期，评价的标准是家长。


深层次的快感是伴着痛苦，挣扎，自我战胜和实现，成年人的世界里，兴趣的快感是多元化的，不会是单方面的我孩子喜欢，我孩子没兴趣，讨厌，没耐心去衡量。
与这个世界合作，与自己的环境和谐，团队工作，自我坚持，忍受单调，对努力和付出艰辛和挣扎后实现目标的控制欲释放，陪伴着自我认知和自信的价值体系建立，更有信心去挑战和征服，对这个世界充满好奇，能有幸去迎接挑战享受胜利的快感，也许，这才是责任，信念，坚韧的来源。

-------------------一句话，我不赞成很家长直接简单的以兴趣这样的评价来建立愉悦体验，否定痛苦，枯燥和坚持也能产生的愉快体验，哪怕是很小的孩子。...

我很赞同你对愉悦体验不同层次的划分。真正让人体会到心理学上的“巅峰体验”的，绝不会是毫无挑战性的胜利吧。个人揣测，美国的梦之队赢得奥运会男篮的冠军，肯定不会比这些队员在自己的俱乐部里披荆斩棘终于获胜的那一刻，其心理感觉更好，因为前者可以赢得毫不费力，而后者却需要历尽艰辛，痛得越重，快感可能也越高。
事实上，轻易获得的东西，不可能让人获得真正的满足。你很难想象，一个富豪的儿子，轻松的继承了家业，他会比白手起家终于建立自己商业王国的成功者，有着更深刻的满足感。

家长代替孩子决定，说我的孩子对什么东西有兴趣或没兴趣，这种说法和做法，我就很反对。
我真的很怀疑，家长怎么可以代替孩子说出他们的想法？
孩子连自己的“兴趣”，如此私人的问题，都不能做决定，你怎么期望他（她）去克服重重困难，获取极致的“巅峰体验”？
有中人以上的能力的人，长期坚持某个工作，也有可能成功。
以前的包办婚姻，先结婚后恋爱，不也有很多是幸福美满的么？
但，凭此就能证明，包办和安排就是正道吗？孩子是独立于我们的个体耶。当然如果你的想法只是成功而已，那么我们探讨的基础可能就不太一样了。

jerryhao

非常认可楼主的说法。

孩子的事情，要尊重孩子的兴趣。

孩子小，了解的东西较少，所以父母有建议的责任，应该告诉孩子可能面临的结果，但不是给孩子做决定。

孩子应该学习承担后果，但不能要求孩子去承担后果。

孩子万一不喜欢了，可以考虑放弃，放弃也是一种选择。

坚持也没问题，但最好莫过找一条比现在更好的路。做好了，孩子也许就会继续喜欢的。

父母有责任去了解孩子到底喜欢什么。你不去给他决定，但不意味着不会引导，或者帮孩子创造机会。