《论语》诵读记录

小花妈

joelie 2011-4-1 09:24 威望 +2 真好啊。一个新篇章小花大概读多少遍能 ...

回joelie：
新的篇章，比如《乡党第十》从未读过和听过，
《子罕第九》小时候读过不超过3遍，可以算没有读过，后来也没有听过。
这两篇，基本上是30遍时可以大概背出（提醒6-7处），40遍时很流利（有1-2处串）。
单篇背诵容易做到一字不差，因为孩子有精力会注意容易串的地方，
连背就难一些，所以会背以后，还是要反复读诵，这是能力提高的关键时刻。

另外，随着通读篇数的增加，以及读诵经典数量的增加，
有可能又有新的地方出现串之类的，但一般在2、3处之内。
昨天连背6-10，只有两次串，而且我一叫停，小宝能自己重新背出正确的。

单篇记遍数只是一个方面，还需要看这些遍数是如何积累的。
目前我们是几篇连起来通读，逐渐积累的遍数；
这和通读《论语》全篇累计的遍数，情况又有所不同；
和单独读某篇，几天就读几十遍的情况也有所不同。
还是要根据孩子的情况来定。

[ 本帖最后由 小花妈 于 2011-4-1 11:02 编辑 ]

joelie

上午网络突然断掉了。所以看着小花妈的详细解答一刷新就什么都没有了，着实难受，呵呵。

小花应该属于资质很高的孩子，30遍就能背诵了。源读新篇章30遍，只能做到读熟，背诵我感觉完全不可能 而且，我感觉背诵对他应该是一个很高的要求，到现在为止，我还从来没有听到过源从头到尾给我讲述一个什么听过的故事之类的呢。

小花妈说的“单篇记遍数只是一个方面，还需要看这些遍数是如何积累的”，有什么详细的说法吗？感觉小花妈在这一块很有经验的。可以顺便讲讲小花妈在小花的复述能力、背诵能力上面是怎么进行培养的呢？还是小花天生就具备这样的能力呢？

小润妈

我们家小润去年才开始接触古文，那时我过分强调背，给孩子造成了惧怕的情绪。孩子不光古文背的不快，现代文也不得吃力 。我感觉现在这样不求背诵只要有口无心地读下去是最适合我的孩子的。而且我确实也没时间精力带着孩子背书，还是觉得自己读是最省时省力的，等三百遍读完的时候，孩子一定会背得下来。即使有错，应该到时候去专攻强化个别地方远比现在监督背诵来的高效。
所以每个孩子都不同的，做妈妈的只要抓住孩子的特点进行就好了。

小花妈

原帖由 joelie 于 2011-4-1 16:19 发表
小花应该属于资质很高的孩子，30遍就能背诵了。源读新篇章30遍，只能做到读熟，背诵我感觉完全不可能 而且，我感觉背诵对他应该是一个很高的要求，到现在为止，我还从来没有听到过源从头到尾给我讲述一个什么听过的故事之类的呢。
小花妈说的“单篇记遍数只是一个方面，还需要看这些遍数是如何积累的”，有什么详细的说法吗？感觉小花妈在这一块很有经验的。可以顺便讲讲小花妈在小花的复述能力、背诵能力上面是怎么进行培养的呢？还是小花天生就具备这样的能力呢 ...

源妈对小花过誉了。小花的资质很普通，当妈的这点还是知道的，呵呵。

小花读经是有基础的，基础可以分为两个阶段。

第一个阶段是3岁左右。和论坛里的小宝宝妈妈们一样，我接触到了读经理念，也急着想让小花开始读经。当时小花不识字，通过听《论语》MP3音频，主要是听赖国权先生的跟读版，孩子喜欢赖思佳姐姐的声音，很容易张口跟读。我有时也要求小花指读，但其实她那时没有能力一一对应。不过小孩子的耳根都很利，通过听，小花那时候可以将论语前几篇背得非常流利而且一字不差。后来，我发现自己在读经态度和方法上有些简单粗暴。孩子还小，我也要上班，回到家里和孩子共处的时间有限，我觉得利用这个时间和孩子多交流玩耍更有意义。

于是，就主动将读经暂放一放。读得熟的前几篇偶尔会复习一下，这样就到了去年春天孩子5岁半快六岁的时候。
这时有个机会，我们报了一个周末读经班，加之孩子和我两年的成长，读经机缘成熟了。
跟着周末读经班，我们的进度并不快。每天读的时间也不多，半小时内，经常也就十几分钟。
每天坚持读诵，后来就不觉得在坚持了，因为已经成了习惯。其中周末读经班的助力很大。
通过大半年，将《大学》和《中庸》读诵到非常熟练，也能背到一字不差。

有了去年的积累，今年在论坛接触到春花姐以后，我们读经的时间和量又有了提高。
这些能力，是慢慢积累的。


“单篇记遍数只是一个方面，还需要看这些遍数是如何积累的”，有什么详细的说法吗？
以一篇读30遍为例：简单说，就是一天1遍，30遍需要30天；一天10遍，30遍只需要3天。
同样一个孩子，用3天读30遍和30天读30遍的效果肯定不同。

那么问题来了：假设一个孩子一天能读10篇的量，
那么，是让孩子读某一篇10遍呢？还是读10篇不同的，每篇读一遍？

乔妈提到过“发酵”效应，赖国权先生的137读法也和时间间隔有关系。
虽然春花姐多次提到如果不能做到“大量”、“多遍”，讨论方法是意义不大的，
不过，在每天只能做到1小时读经的时候，不同方法效果还是有差异的。
那种方法合适？还是要根据自己孩子的情况来调整。

可以顺便讲讲小花妈在小花的复述能力、背诵能力上面是怎么进行培养的呢？
关于复述能力，特别是复述故事的能力，说实话我在孩子五岁之前也挺发愁，一个完整的故事，小花几句话就讲完了，不合作。不过，从去年初开始，我们试着模仿编故事。就是先给孩子讲一个不太复杂的故事，让孩子换个人物，换个地点，甚至换个情节什么的，模仿编一个。没想到小花模仿得特别好，总体框架也有，细节也有。 当时我想，是不是让孩子复述故事，孩子觉得就是让她背下来，没意思；可是模仿的话，她就可以算是自己讲故事，就有积极性了？

背诵能力，没有另外培养了，不是说这是读经的副产品么？读经就可以了，呵呵。

WINGOO

我们好像从来没有1字不差过吧？

分篇会背进全篇，
现在全篇同背也100遍，
实在想不起来啥时候一次不差过？

不知道300遍之后会嘛

joelie

太感谢了，小花妈。刚才仔细爬了您的楼，感慨每一个好孩子后面都有一个用心的好妈妈，小花妈的读经楼里从头到尾我都没有看到小花妈对小花发过一次脾气，真是小花的福气。源读论语1月13天，我觉得我隔三岔五地经受考验 功夫不到位，我先收起对背诵的梦想，老老实实地读下去，读的过程中再体会怎样做更加适合自家孩子。再谢

杨阳ILU

原帖由 小花妈 于 2011-4-1 18:12 发表


不过，在每天只能做到1小时读经的时候，不同方法效果还是有差异的。
...

亲做得真好，我还真没认真学习过什么方法，我们通常每天也就一小时左右，大概3-4天左右可以读完一篇30遍，现在在读第七篇了，新说的这个“不同方法效果还是有差异的”是怎么理解？能详细点说吗？我们目前30遍以后还是不能很熟的通读哎，有几句话的开头还是要我提醒

小润妈

各位妈妈们：再次转帖春花楼里的经典语录，那就是：
不要把自己的孩子跟别人比，不要有太多虚荣心，要知道教育的本质是“赞天地之化育”（赞者，助也），是教给孩子最大长进的内容，再配合以最恰当的时机，用最好的方法，这就是尽了人事了，至于结果是什么，那就要“居易以俟命”了。

从目前来看，老实大量是培养古文语感的最好方法，也是提高记忆力的最好方法。各位妈妈是希望孩子背了后就此记住了事呢，还是想让她一辈子都受经典的浸润，得经典之惠呢？我想一定是后者，那么是读三十遍就能背重要呢还是读三百遍才能背重要？自然是无所谓的啦。孩子长期读，反复复习，必会终身不忘，现在能不能背真的一点都不重要啊！

还有，小花妈在教育孩子上既是个坚定的坚持者，也是个耐心的守候者，这一点她都说的很清楚了，在孩子小时能力不够时并没有不耐心，也没有轻言放弃，而是静静等待时机的成熟，事半功倍地收割劳动果实。这一点，真正的是“赞天地之化育”，孩子是天地的造化，资质如何都是天定的，但我们可以通过最大的努力，在合适的时机用正确的方法充分挖掘孩子的潜能，把孩子跟他的过去比，千万不能跟别人比呀。

[ 本帖最后由 小润妈 于 2011-4-1 20:29 编辑 ]

雨心2006

呵呵，我一直不明白为什么别的小孩都读了那么多经典了，我家半年了才读到《论语》中的子罕篇第九呢，原来大家都是在读经，我家的是在背经。我都是一天背一则，怪不得这么慢呢。从今天开始，我也要试试读经了，看看效果如何。不过我们现在是学校里进行经典诵读，读的是《诗经》。另外，我们还要增加读经的时间，我们每天差不多十几分钟，时间上也太少了。谢谢小花妈！我学到了不少。

小花妈

小润妈说得太好了！把我没说到的都点出来了。

昨晚我也觉得似乎还有什么没有说清楚。就是关于背诵这个事情。
背诵在读经这里，只是是方法之一，不是目的，特别不是在家读经孩子一开始就追求的目的。
老实大量读就是最好的方法。

小花之所以适应背诵，是和上周末读经班密切相关的。读经班每次上课，都要求孩子们依次到前面去背上次课的内容，每周才一、两百字，很容易背熟。由于重视复习，也就是反复读诵，小花逐渐能背不少了，她对于那些熟悉的篇章，觉得背诵比看书指读更轻松。


私塾一般是要背的。
不过，老师带孩子读经，与妈妈带孩子读经，方法和要求肯定有所不同。
我觉得在家读经，包括在家学习其它内容，特别重要的一点就是：要建立在良好的亲子关系之上。如果学一样东西，以破坏亲子关系为代价，那就要慎重了。

就读经来说，在这个前提下，
细心了解孩子的能力发展，多多学习大家的经验，适当调整读经方法，多读就好。

另外，对教育，“生而知之者”毕竟是极少数，大部分妈妈也都是“学而知之和困而学之”，我自己是从孩子三岁的时候“困而学之”，只要一直在学，应该也会“心诚求之，虽不中，不远矣！”了吧！