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《论语》诵读记录

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1#
发表于 2011-1-3 18:54:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
开楼记录诵读《论语》下半部:
女儿上一年级,和女儿说好,2011年开始读诵论语下半部。
使用四海出的《论语》,结合春花姐的读经方法和孩子自己的读经情况。经过这两天的试验,找到也个适合孩子的方法。

为了更多的识字,目前我们读之前不听或少听CD,因为那样孩子会听会,不好好看字了。(我觉得学前的孩子可以多听)
按页读(每页约100个字左右),每页先连读10遍,记录时间;再连读10遍,记录时间。
发现孩子新读1页,第一个10遍需要12分钟左右;第二个10遍在10分钟以内。也就是说,新读一页20遍需要20分钟左右;
第二页也这样读20 遍;
之后两页连起来读5遍;

这样每天进度2页,大概需要1小时。
读完一篇后,再连读。

[ 本帖最后由 小花妈 于 2011-1-4 08:32 编辑 ]

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wyj0566 + 1 + 1 学习一下。
春花 + 2 + 2 厉害用心的妈妈,佩服~
嘉宝 + 1 + 1 能读1个小时哦,真厉害!
tracylin2002hk + 2 + 2 真好哇!多大了?

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2#
 楼主| 发表于 2011-2-11 11:01:28 | 只看该作者
回tracylin2002hk,孩子快7岁了,上一年级。

2011年2月11日 周五
接上一楼。按照一楼的计划,刚学了先进第十一的6页,期末考试前的大规模作业就来了。没有时间学新的了,于是只复习中庸。论语下部暂停。

到了1月22日,孩子终于放寒假了。这时,我发现论语的前半部,从学而第一刀雍也第六还算有印象,述而第七到子罕第九由于当时不识字,而且读得少,只有很模糊的印象。乡党第十呢,其实就没有学过。看来宣称学过半部论语,实在是勉强啊。

之前请教春花姐,是建议先读后半部,然后通读整部的。我考虑再三,特别是从孩子目前的识字量来看,温旧书比学新书要有利识字,也能尽快通读前半部论语。为什么重视“通读”呢?从去年底的读诵来看,正好孩子学完了《大学》、《中庸》、《孝经》,每本书单独读诵非常熟练,在春花姐经验的鼓励下,我让孩子通读,发现其实很容易。这在当时对我促动很大。因为一直觉得孩子能定下心来读一部书就不错了,一下读三部书,虽然是在一本书里,孩子不愿意,反感怎么办?这种想法的确是大人自己障碍了孩子。通过去年的读诵,孩子已经有了通读的能力,所以她很轻松就接受了。

直到2月8日,一边回老家过年,一边重点复习和学习述而第七到乡党第十。完成了论语前半部实现通读计划。

下面是这些天用的方法:

一、        教读
也就是孩子从不会读,到会独立指读的过程。
目前孩子的水平,适合按照按“页”为单位教读,我读一句,孩子跟一句。这样读完整页,一般带读5遍。最近春节期间一天学3页。
二、        自读
孩子朗读流利。其实不是要求出来的,是练习出来的。
孩子读的时候,我仔细听仔细看,帮助孩子发现朗读时容易出错的地方,等孩子读完之后再逐个指出并带读,这些地方重点读3到5遍。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
三、        连读(熟读)
将每周新学的这些页连读,要求熟练。从完成的速度和准确度上可以判断熟练的程度。
四、        背诵
读了几十遍之后,孩子可能会背了,可以试着背诵。目的不是当时要会背诵,目的是发现背诵中需要提醒或出错的地方,就是薄弱环节,针对性地反复读诵。这样效率较高,可以尽快背得一字不差。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
五、        连读(巩固)
会背之后多篇连读。这时孩子除了偶尔会读串并且他自己会发现改过来,一般不会读错。读得也比较带劲,也比较快。有时要求孩子慢读。是长功夫的时候。
六、        连背
多篇连背直到整部书连背。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

其中第三步和第五步,特别是第五步花的时间最多。
春节期间每日大学中庸孝经【主要是五和六】的学习,新的内容是论语,【主要是一、二、三、(四较少)】。

我2月9日开始上班,孩子也上了全天的英语集训班。读经时间非常有限,这两天只读了中庸。想从今天开始通读论语上半部。

[ 本帖最后由 小花妈 于 2011-2-12 10:28 编辑 ]

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雨心2006 + 1 + 1 真好哇!学习了很多。现在才有机会评分 ...
jssyccll + 1 + 1 方法真好,值得我去学习!
shifachenn + 2 + 2 真好哇!
嘉宝 + 1 + 1 真好哇!

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3#
 楼主| 发表于 2011-2-11 11:25:30 | 只看该作者

回复 #2 小花妈 的帖子

学乡党第十的时候,我有个体会。

以前一直觉得乡党第十读起来拗口,而且句子零零散散,生字又多,应该比较难背,自己一直有些畏惧心理。这次教孩子的时候,我暗中观察,发现她没有任何不适,该怎么念,就怎么念。而且有了之前的基础,很快就读顺了。这又让我见识了孩子和大人的不同。

这个经验,又勾起了我读完论语之后读什么考虑。之前觉得四书里就剩《孟子》没读了,顺理成章读《孟子》。春花姐也是这么推荐的。后来看到版里的田田妈和春子妈是让孩子先读《易经》的,又看到有带几个孩子经验的家长讲,越小的孩子读《易经》越容易。这次带小孩读<乡党第十>,让我深有体会。家里有四海版的《易经》,我拿出来仔细翻看。孩子舅舅过来看了一眼说,太难了!64卦部分,的确应该是越小越容易背。

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端妈 + 2 + 2 来学习了,我们就快读乡党第十了呢。《 ...
slowdays + 1 + 1 同感!
WINGOO + 2 + 2 我们几个妈妈一起再读孟子,我自己随便 ...

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4#
 楼主| 发表于 2011-2-11 16:23:06 | 只看该作者

一些资料

藕益大师著《周易禅解》中开篇提到:
 
六十四卦皆伏羲所畫。夏經以艮居首。名曰連山。商經以坤居首。名曰歸藏。各有繇辭以斷吉凶。文王囚羑里時。繫今彖辭。以乾坤二卦居首。名之曰易。周公被流言時。復繫爻辭。孔子又為之傳以輔翊之。故名周易。古本文王周公彖爻二辭。自分上下兩經。孔子則有上經彖傳。下經彖傳。上經象傳。下經象傳。乾坤二卦文言。繫辭上傳。繫辭下傳。說卦傳。序卦傳。雜卦傳。共名十翼。後人以孔子前之五傳。會入上下兩經。而繫辭等五傳不可會入。附後別行。即今經也。

————————————————————————————

下面是王财贵老师回复田田妈关于易经诵读的回答,转在这里参考:
一,說〔易经和其他经典不同〕,其實,細細說來,每部經典都有其特色,只是易經有些特色是較為明顯罷了。不過,在兒童讀經的立場上看,任何經典都可以一視同仁,以不變應萬變。連英文德文都可以用讀中文經典的方法讀了,何況易經是中國書?不知田田媽何以在此要有疑惑?

二,以我看帖猜測,之所以有疑惑,主要乃是出自於對讀經理念的不明白,讓孩子讀經,而想要孩子有所理解。帖文說:易經〔是一个非常需要钻研的经典〕,又說〔64个卦象要记熟,每一爻要在诵读中体悟。不同的变化,转化,都有的玩味。〕又說:〔如果卦不熟,就开始解经的话,就感觉很夹杂的感觉。〕須知任何經典都須要鑽研,不只易經,但所謂鑽研體悟玩味等工夫,是已經沒什麼前途的大人做學問的方法,不是孩子讀經的方法。孩子讀經只須熟記,是不必管什麼鑽研體悟玩味的。一去體悟玩味,便耽誤了。因為大人以理解體悟為有所得,有所用,所以常不自覺地也教孩子去理解體悟,教得煞有介事,孩子也好像開了一點聰明,以為可喜。其實,他的強記的能力與默默醞釀的可能性正被這種教育方法耗散了。將來一生對於易經,或許不能精熟,又很容易養成了思考的習慣,如果易經必須在思考中起用,則對於〔聖人以此洗心,退藏於密〕之教,將遠隔千山,難有〔不急而速,不行而至,知幾其神,通乎晝夜〕之德,所謂聰明反被聰明誤,得不償失,莫此為甚也。

三,因為易經成書的歷程和全書內容的編排之特殊,也令人產生某些不必要的疑惑。帖文說:教孩子〔诵读《易经》,是只有64卦的卦辞和爻辞的版本。〕這是相當奇怪的版本選用方式。本來現行的整部易經,是由兩部份組成。第一部份是經,大概是孔子以前的原文,第二部份是傳,大概是孔門對易學的解釋,所謂古經今傳。所有其他經典,如果有經有傳,都是經重於傳,唯獨易經是傳重於經,易經一書,可以說是因為有了孔門的傳,才得有經的地位的。所以歷來讀易的人,都是經傳合參,甚至以傳解經。而經的部份,只有六十四個卦象,六十四條卦辭和三百八十六條爻辭(六十四卦,每卦六爻,計三百八十四爻,再加乾坤兩用爻),傳的部份,除了文言、繫辭、說卦、雜卦、序卦等概論外,很形式化的內容,是對各個卦象、卦辭、爻辭一一作解,而有所謂大象、彖傳、小象。易經最初的版本,經是經,傳是傳,竹簡是分別為卷的。但讀易的人,要把六十四卦,三百八十四爻的經和傳,對應參照,要翻來覆去,頗覺困擾。所以後人,至少到了王弼編注易經時,就把六十四條大象、彖傳、和三百八十六條小象一一裁下,附在各自的經文之下,以便利讀者對照。到了北宋朱熹他老人家重注易經,號稱〔周易本義〕,為了表示他反對王弼,所以版本也要還易經之舊,又把經傳分開了。不過,朱熹的分列本,並沒有流傳,後人刻朱熹的書,又把經傳揉和了,這就是我們看到的通行本。可見經傳分列是既不通情又不達理的。

四,帖文說:孩子讀古經的六十四卦,〔越读越有味道,〕其實,以我的觀點,之所以愈讀愈有味道,並不是因為經或傳的關係,而是因為孩子讀熟了。我看天下讀易經的孩子,雖然經傳不分,如果讀熟了,依然愈讀愈有味道。帖文又說:〔不希望立刻读包括“天行建,君子自强不息”这些在内的解经的部分,而希望她可以把卦本身弄得非常熟,这样再开始读解释的部分。〕何者是古經的部份,何者是解經的部份,這是有了理解力,有了分別心,要表現學問的家長和老師知道的,孩子是不知道的,也不必知道,因為易經不是孩子能用的書,既然不用,何必知道這些?但大家都同意,只要把整部經傳都背下來,這個孩子不可能一輩子都不知道這些簡單的分別。孩子能提前幾年知道這些〔常識〕,真是何足道哉!

五,總之,田田媽想太多了,這種問題是無關緊要的。有關讀經的方式,是沒一定的,只要背得多,背得熟就好。如果認為先背了經文再背傳文,和經傳合背,背誦的效果一樣,那怎麼讀都無所謂。如果經傳分別來背能更有效把經傳都背起來,則請依你這樣,先經後傳,先分後合。但如果這樣做,只是增加記誦的困難,或因為在卦爻上玩花樣,不免耽誤了背經的進度,則所謂買匵還珠因小失大矣,不可不慎!

六,若有人以為先讓孩子玩卦爻,有花樣,可以維持孩子對讀易經的興趣,那也是一種方便法門,未嘗不可。不過,以我所見,純讀經,只是讀,沒花樣,老實讀,硬是讀下來,方是上上法門也。

七,以上是因為有所問,故隨己意作答,儘供參考而已。最重要的是:只要讀經就好,怎樣都好。千萬不要在這些不關緊要的問題上又起爭端也。

[ 本帖最后由 小花妈 于 2011-2-11 16:56 编辑 ]

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端妈 + 2 + 2 学习了,《易经》只管读就是了,不需要 ...

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5#
 楼主| 发表于 2011-2-12 11:38:07 | 只看该作者
2011年2月11日 周五
今天孩子回来吃完晚饭,准备读论语了。我发现她的眼睛有些红,估计自从夜里坐火车后,还没有休息过来。就先让她静坐闭目养神休息一会。本想让她规规矩矩好好坐着,可她趁势依偎到我怀里来。想起田妈楼里说的,孩子渐渐大了,现在如果她还有些小宝宝玩的游戏之类的,还是满足她吧。就把孩子像抱小宝宝那样抱在怀里,又亲了一口。她闭着眼睛在笑。过了一会,又不肯好好躺着,偷偷睁开眼睛玩。于是让她开始读书了。

最近几天,包括在坐夜车之前,总是一读论语就开始打哈欠,但读一会之后会好转。是真的累了吗?不知别人有没有出现这种情况?

另外,孩子现在每篇还有几处读不准确的情况。我又想,还是把每篇再读得熟一些,再通读吧。她现在随着对文言文的熟悉,出现增字减字的问题,有时会加个“之”什么的,有时又会少一两个字。而孩子自己现在的纠错能力非常有限,不会一直盯着书看字,而是跟着感觉走,同时现在没有给她听音频,如果我没有给她纠正,她每读一次都会不断地重复错误。

而纠正的时机呢,等通读的时候再纠正效果不太好,这是通过读《孝经》得来的经验。通读的时候再纠正,一是面临的错误多,而是第二次读的时候未必能改过来,等于又重复了一次错误。以篇或者半篇为单位,会更容易纠错。 相对来说,大人由于背得慢,每次不得不紧紧盯着书看,反而不容易留下很难纠正的错误。


总之,前面的这些都是准备阶段,还是要尽快开始通读,多读遍数,以便增长能力。
“朱熹关于诵读的话:凡读书,须字字响亮,不可误一字,不可少一字,不可多一字,不可倒一字,不可牵强暗记,只要多读遍数,自然上口,久远不忘。”

[ 本帖最后由 小花妈 于 2011-2-12 11:40 编辑 ]

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shifachenn + 2 + 2 我好喜欢。。。

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6#
发表于 2011-2-13 08:17:31 | 只看该作者
孩子能坚持读这么多遍,这么长时间,真是令人羡慕啊!
“凡读书,须字字响亮”,这个做起来也不容易呀,我家的除非我提醒才能口齿清晰,否则就是连滚带爬,看来这个问题得重视解决了

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小花妈 + 1 + 1 慢慢来。

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7#
 楼主| 发表于 2011-2-13 10:30:15 | 只看该作者

回复 #6 嘉宝 的帖子

每日读经时间方面,也是最近刚增加的。2010年后半年,一般每天读经时间不超过半小时,但基本每天都读。今年初,一方面孩子有了积累,另一方面正好看了春花姐的楼,觉得时机到了,增加读诵时间时很顺利。

现在孩子读顺速度很快的时候,其实很容易模糊过去,做到字字响亮不容易,我的要求是尽量读清楚,能让人听清楚。

昨天晚上和女儿说朱熹的方法,“凡读书,须字字响亮,不可误一字,不可少一字,不可多一字,不可倒一字,不可牵强暗记,只要多读遍数,自然上口,久远不忘。”她说:“那有些太严格了。”我也不想让孩子有负担,解释说:“这是一个目标,不可能读一遍两遍就做到的,但是读到100遍应该能做到了。”孩子也就释然了。受了这个影响,昨晚读得很好,很清楚。孩子大了,还是可以讲讲方法和道理的。

昨晚共用1小时20分钟,包括开头一次和中间两次闭目养神,每次几分钟。
读了10遍子罕第九。
背诵一遍《中庸》。有一段中间掉了一句,我从那段开头起了个头,就又顺下来了。剩下的几乎一字未错。看着孩子滔滔不绝轻松背诵,我不由得感慨:大人再想做到这样,恐不容易了,还是要抓紧小时候啊。

不过妈妈鼓励我,功夫下到了,总会有进步的。

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杨阳ILU + 2 + 2 小花真懂事啊,我们这个很烦我去纠错呢

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8#
发表于 2011-2-13 17:43:58 | 只看该作者

回复 #3 小花妈 的帖子

乡党我们没读的时候说,这篇孩子肯定背不下来,我们是会背了进新篇的,但是想会不会卡壳在乡党;
一个子曰也没有;而且一堆很像的挤在一起;尤其是不食不食一串
其实后来,全本背完,复习几次之后,乡党最熟;可以假指读(因为当时不识字,但是可以基本指对),

而且每次一到乡党,他就唱小调;

有时候真是家长在障碍孩子

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丹溪佳人 + 2 + 2 深有同感!
小花妈 + 1 + 1 感谢分享!

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9#
发表于 2011-2-14 06:53:27 | 只看该作者
妈妈好用心!阅过学习了。

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小花妈 + 1 + 1 学习过您的文章,欢迎多指导!

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10#
 楼主| 发表于 2011-2-14 11:21:13 | 只看该作者
2011年2月13日 周日
因为现在参加冬训,虽说是周日,还是只有晚上可以读经。

今天晚上读述而第七10遍。
其中有一句”丘也幸,苟有过,人必知之。“  孩子不知怎么读成”人必知之矣。“读第一遍给她指出,改正。第二遍还是加了”矣“,第三遍快读到这时,我用手指着”人必知之“,这下倒是念对了。等第五遍一放松的时候,又加上”矣“了。我觉得孩子在读熟放松时候出的错,改错有个过程:中间多次关注此处,这时可能不会出错,一直要到再放松读,不用特别留意的时候也不错,才算是改过来了。

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menghuan + 10 + 10 这说明孩子有古文意识了,呵呵。

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