春花的读经生活

tracylin2002hk

春花姐,子仁通讀論語89次了(不計之前的,只計通讀的部分),明顯的變化是

1,之前愛邊玩邊讀到現在可以坐在那讀,雖然常不愛指讀,但進步很多
2,可以很快進入讀經狀況,没有之前那麼拖拉
3,提的次數少了很多,大多可以通背了
4,速度明顯提高,通讀大約1小時多一些
5,信心提高

而我和小兒子仍在我讀他听中.但有時他會冒出一些句子..

謝謝春花姐!

鲁素

看了苗班的课程设计，上午阳光正好，但是没有课外活动，下午14~16点的时段包括吃饭睡觉以及课外活动，每天的课外活动能有1个小时么？六点准时到学堂，那孩子离的稍微远点要几点起床？孩子上过幼儿园的家长应该知道早上孩子多磨蹭，，5点么？是否太早了？冬天5点天还是黑的，真要披星戴月起早贪黑？多媒体视频教学应该=放英文动画片吧，16点30到17：30，一个小时，需要这么久么？孩子的眼睛受得了？不想看的孩子这一小时干嘛？自由活动？可以么，我去过某私塾，给孩子放德育动画片，我的孩子离电视很近，老师不提醒，我自己提醒了好几次，也是在那所私塾，我问了几次，老师才带孩子到对面的公园活动，整个过程老师没有引导就是随孩子自己玩，活动量根本保证不了。这个课程设计看下来，孩子自己可支配的时间几乎没有，据我所知，孩子玩些积木类的搭建工作还是很花时间的，上学过程也看不到孩子之间有可能发生合作等交流，晚六点放学，没看到学校提供晚餐，回家吃？路上时间加上回家吃饭，吃完7点，早晨5点起的孩子怕是晚上7点多就要困了吧，那除了洗澡是不是连亲子阅读时间也没有了？

孩子的前程看来很丰富，但基本不外乎是围绕文科展开的，孩子在整个学习过程，如何认识了解真实的社会和生活，如何完善自己的社会性，还是说不需要？就像某个闭关修行的世外高人，比如张无忌，无人岛上养到18岁，身怀绝技，出门闯荡吃几个亏就终成一代宗师？

另外，有没有一直不喜欢读的孩子，这样的孩子被信念坚定的父母送上这条与众不同的求学路，自己有没有发言权，有没有拒绝的权利，春花姐如何引导他们最终爱上读书，还是说只读书种子，其他孩子不接受，一律不管？

可能这个学校比较适合自己大量过的父母，有坚定的信念，我就只能若存若疑了。

目前我的孩子才开始跟读论语，刚进行了3天，可能没啥发言权，但是为人母，总要多替孩子想一想，这里是春花姐的自留地，不知道能不能容下我这些异样的声音。很少在读经论坛发言，也许是因为这里过于和谐了。。。

天高任鸟飞

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春花    2011/8/8 20:21         威望        +2         不好意思，帖子我删掉了，因为像广告
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不会有人认为春花的帖子【像广告】吧？儿教论坛有哪位管理员这么说过吗？提前一年就打广告造声势，那起码是多少个亿的商业投资计划呀？既然自承【闭门造车】的设想，心里又何必疑神暗鬼，就当是【征求意见稿】集思广益也未尝不可嘛——如果真当作【征求意见稿】发上来，那倒真值得敬佩。 好几千字的篇幅发上论坛，网友花了时间认真阅读，花了时间认真回帖，晚上你哗啦啦随手就撤掉，剩下别人的回帖莫名其妙的挂在那里，什么意思？再说，这边你撤掉，而全球读经网那边同样内容的帖，却挂着不撤，又是什么意思？


发帖是小事，办私塾是大事。【做小事】这么【纠结晃悠】，那谁敢相信【做大事】不纠结不晃悠？

[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2011-8-8 21:54 编辑 ]

Avatarfly

要做点儿事，真是不容易。

不过，早已见识过读经实践者的心胸。

有信心。

新叶

五、家长每天早六点～七点在学堂读经一小时，每周六下午来学堂读经、交流。做不到的家长，学堂不收孩子。

这一条很厉害啊。6点到学堂，得几点起床啊。孩子可以早睡早起的话，家长能睡这么早吗，那对晚上有工作的家长怎么办，比如老师这一职业的，很少有睡得早的。

paisley

春花竟然一个大跃进要把GRE单词也引进了，而且是真刀实枪，要反复拼写背诵考核。

（我也不知道春花打算用的哪个版本的红宝书，经典版里面有关“淫荡，色情”的词条最多，我们当年用的时候虽然觉得奇怪，到底是成年人，也没觉得有什么不妥。不知这些包括六岁不到的孩子，是否打算“l-a-s-c-i-v-i-o-u-s  lascivious 淫荡”“l-e-c-h-e-r-y lechery 耽于肉欲” “p-r-o-s-t-i-t-u-t-e prostitute 妓女” 这么拼上个几百几千遍。说实在的，其实这些孩子能不能懂得这些词汇的中文含义，我都不肯定。“淫邪”大概还可以，“妓女”这个词一定不会在各类中文经典中出现的。）

惊愕之余，我倒是挺高兴的。要是她循序渐进，按王教授说的那套“常语举要+ 仲夏夜之梦 + 英文名篇”，孩子就算被耽误了，大概还多少学会那么点英语，英语程度差的家长是不太看得出来的。现在春花要用三聚精氨式的下猛药，很快会看到苦果，也许到时候倒会有反省。也许也是好事。

先不说“英语耳听眼看单词协调，多媒体英语基本能看懂，看低幼英文书不成问题。”这一条多么荒谬，一厢情愿（再一次证明私塾界的人是多么闭目塞听了，语言学界百年前就证明了的最无效的语言习得法，他们还是要一厢情愿地拿孩子试验，不能不说是王教授开的坏头，自己不做主动了解，轻视读经以外任何领域的研究成果，对传统阅读理解的方式嗤之以鼻，然后带出一群盲目抱此观点的弟子），另一条，她还算诚实，不敢乱夸海口：“英语拼读顺利，已拼完GRE单词表到少十遍，英语书报杂志可以随意读但不懂意思，也可能懂意思，这个不确定。”

只这一条就看出春花对GRE单词是不懂装懂。作为一个GRE高分、GRE作文高分的人，我来告诉你：就是把GRE单词表抄一百遍，也绝对看不懂英语书报杂志的。

春花不懂为什么大学生要背GRE单词，她以为背了单词就直接能读那些文雅深奥的英语文章了，如果读经孩子在她这里上了一两年就能有这个效果，实在是太让人有成就感，太让家长满意了。她不知道GRE考试里VERBAL那部分有很大一部分是纯粹的词语配对和筛选，考的是学生对单个词语的熟悉与了解。中国学生背单词，就是为了在这部分拿高分。至于另一部分的文章阅读，虽然也含有大量较难的单词，中国学生就是背会了GRE单词表，在这部分也是派不上用场的。中国学生对每个单词的理解被僵化在中英配对的固有概念里，一个词语的搭配方式、惯用法、程度强弱、褒贬含义、近义词之间的细微含义区别……都是无法靠背单词来领悟的。而阅读文章里的单词，偏偏考的就是这些东西。到目前我还没听说过哪个中国学生说过他在VERBAL部分得高分，是因为他靠背单词看懂了每篇阅读文章。大家都心照不宣：VERBAL高分是因为把词语配对都做对了。

先不说死记硬背英语单词是效率最差的英语学习法，即便要背，也要配合大量的文章阅读（而且是量体裁衣的阅读文章，而不是做秀式的把美文塞给连基础单词都不会的孩子）。 如果孩子最后英语不错，那也是大量阅读的功劳，不是反复死读几篇著名英语文章的“英语读经”的功劳。

别的，关于中文经典的死记硬背，也没什么可说的了。盲目已深的人，怎么说得醒呢。

春花

原帖由 新叶 于 2011-8-9 00:39 发表
五、家长每天早六点～七点在学堂读经一小时，每周六下午来学堂读经、交流。做不到的家长，学堂不收孩子。

这一条很厉害啊。6点到学堂，得几点起床啊。孩子可以早睡早起的话，家长能睡这么早吗，那对晚上有工 ...

我们长春亮天早，我自己从小就早睡早起，每天五点钟起床，九点钟睡觉，我自己现在只想在家附近招生，有几个学生教几个，我买了一个专门要做学堂的房子，两层，有花园，没有经济压力，我想把花园当成孩子们玩的地方，那个房子的不远处前面有一个大广场，后面一片绿地，所以我也不在乎能有多少学生，现在的想法是就近招生，因为附近是一片住宅区，就在附近倡起读经风气，这样不可以吗？另外，让家长每天来读经，是让家长体会读经的过程，体谅孩子在读经中遇到的问题，孩子一天都呆在学堂里，家长省去了多少麻烦，多省心呐，至于您是不是适合来，这是我能管了的吗？我做我的事，按我自己的想法做事，明明白白地公布出来，让家长自己选择，不可以吗？况且时间的问题我是暂时定的，也可以和家长商量啊。对晚上有工作的家长，我还要去照顾吗？您把我当成总理了？

春花

春花竟然一个大跃进要把GRE单词也引进了，而且是真刀实枪，要反复拼写背诵考核。
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这有什么不可以的呢？就因为没有人这样做过？其实有人做过，你不知道罢了，拼单词并不是背单词，只是像学汉语拼音一样，英语是拼音文字，拼多了自然会念，儿子小时候，我就是先让儿子学会音标、一些常规的字母组合的发音，然后见着单词就拼读，拼时间长了，就会拼了，虽然不懂意思，却会读报纸杂志等，孩子读不懂也非常爱读，以后无论从哪听到或看到拼读过的非常熟练的单词，都非常敏感，非常省力地在情境中就懂了意思，最初我是想用四、六级单词的，后来和一位新东方英语老师探讨了一下，他说可以直接用GRE单词，我想，只要有音频、有书，能跟读，是程度高的还是程度低的无所谓，因为只是拼，就无所谓了。



（我也不知道春花打算用的哪个版本的红宝书，经典版里面有关“淫荡，色情”的词条最多，我们当年用的时候虽然觉得奇怪，到底是成年人，也没觉得有什么不妥。不知这些包括六岁不到的孩子，是否打算“l-a-s-c-i-v-i-o-u-s  lascivious 淫荡”“l-e-c-h-e-r-y lechery 耽于肉欲” “p-r-o-s-t-i-t-u-t-e prostitute 妓女” 这么拼上个几百几千遍。说实在的，其实这些孩子能不能懂得这些词汇的中文含义，我都不肯定。“淫邪”大概还可以，“妓女”这个词一定不会在各类中文经典中出现的。）
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你的文章一直在宣告我们一件事：你英语很强，你很懂，是吗？因为自己觉得英语很了不起，又见过世面，所以就是这幅嘴脸，上面这段话说明你对各个版本的红宝书很了解，里面的糟粕你很清楚，你要知道，我拿单词表做教材，就像上面说的，只是拼读，不需要懂意思，如果一本单词表8000个单词，只有10个不好的，那7990个是好的，拼读又不知道意思，会有什么不妥呢？就像读一本中文经典，有百分九十九你认为是好的，你会因为那百分之一的不好放弃吗？况且老师是活的人，他如果发现这十个单词不好，可以剔出去不教啊，人会那么死板吗？


惊愕之余，我倒是挺高兴的。要是她循序渐进，按王教授说的那套“常语举要+ 仲夏夜之梦 + 英文名篇”，孩子就算被耽误了，大概还多少学会那么点英语，英语程度差的家长是不太看得出来的。现在春花要用三聚精氨式的下猛药，很快会看到苦果，也许到时候倒会有反省。也许也是好事。
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现在读经私塾里面也没有这么教的，是我自己想这样教，如果错了，与王教授无关。如果不会看到苦果，如果后果很好的话，你会怎么办呢？你就觉得你一定对吗？根据你自己的经验是吗？根据春花不懂英语？


先不说“英语耳听眼看单词协调，多媒体英语基本能看懂，看低幼英文书不成问题。”这一条多么荒谬，一厢情愿（再一次证明私塾界的人是多么闭目塞听了，语言学界百年前就证明了的最无效的语言习得法，他们还是要一厢情愿地拿孩子试验，不能不说是王教授开的坏头，自己不做主动了解，轻视读经以外任何领域的研究成果，对传统阅读理解的方式嗤之以鼻，然后带出一群盲目抱此观点的弟子），另一条，她还算诚实，不敢乱夸海口：“英语拼读顺利，已拼完GRE单词表到少十遍，英语书报杂志可以随意读但不懂意思，也可能懂意思，这个不确定。”
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再说一次，这是我自己的教法，是在主攻中文经典的同时，每天一个小时做一下英文经典诵读的预备，预备的方式或许不像你想的循序渐进式，我就是用拼读做预备，这一条犯了什么弥天大罪吗？你也很一厢情愿呐，你把自己的经验当成真理，如果我是拿孩子做试验，我也没欺骗他们，明明白白地说了，家长有判断力，再不行你可以告诉他们这样不行的，就像你现在做的，家长们就不会被我欺骗了。

只这一条就看出春花对GRE单词是不懂装懂。作为一个GRE高分、GRE作文高分的人，我来告诉你：就是把GRE单词表抄一百遍，也绝对看不懂英语书报杂志的。
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你说的是对的，绝对没错。我也并没有想只用GRE单词拼读就可以让孩子看懂报刊杂志，这是当然的了，我再愚蠢还不至于如此。我曾经跟过一对夫妻开的英语班，他们是大学英语老师，他们教孩子的方法就是每天拼几个单词，拼熟，常年拼，同时让孩子每星期用文曲星自己查词看一本英语故事，我去跟踪了一年，凡是认真做的，大概都读过五十本以上的英文故事了，有的孩子到后来越看越爱看，读过一百多本了，这时大部份孩子都可以看报刊杂志了，虽然对意思似懂非懂，但也愿意看，因为愿意看，就越来越懂，请问这样做您认为有道理吗？


春花不懂为什么大学生要背GRE单词，她以为背了单词就直接能读那些文雅深奥的英语文章了，如果读经孩子在她这里上了一两年就能有这个效果，实在是太让人有成就感，太让家长满意了。她不知道GRE考试里VERBAL那部分有很大一部分是纯粹的词语配对和筛选，考的是学生对单个词语的熟悉与了解。中国学生背单词，就是为了在这部分拿高分。至于另一部分的文章阅读，虽然也含有大量较难的单词，中国学生就是背会了GRE单词表，在这部分也是派不上用场的。中国学生对每个单词的理解被僵化在中英配对的固有概念里，一个词语的搭配方式、惯用法、程度强弱、褒贬含义、近义词之间的细微含义区别……都是无法靠背单词来领悟的。而阅读文章里的单词，偏偏考的就是这些东西。到目前我还没听说过哪个中国学生说过他在VERBAL部分得高分，是因为他靠背单词看懂了每篇阅读文章。大家都心照不宣：VERBAL高分是因为把词语配对都做对了。
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你这又是在懂意思上说事，我再强调一遍，我的想法和你是不一样的，我只是用一个单词书，教孩子拼读，什么单词都行，只要有音频能跟读，不用老师会英语就可以了。我想让孩子明白意思的是文章中的单词，家长可以帮助孩子学会用电子词典，在读一些英语文章时顺便查出来，也不必太费力，我儿子小学时我就是这么教的，我认为挺好用，至少不用我学会英语再来教儿子，你可能又会说：自己不做主动了解，轻视读经以外任何领域的研究成果，是吗？

先不说死记硬背英语单词是效率最差的英语学习法，即便要背，也要配合大量的文章阅读（而且是量体裁衣的阅读文章，而不是做秀式的把美文塞给连基础单词都不会的孩子）。 如果孩子最后英语不错，那也是大量阅读的功劳，不是反复死读几篇著名英语文章的“英语读经”的功劳。
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我明明白白地在课程设计的说明里面说了：拼单词并不是要背单词，只是拼，配合看一些英语片、读一些英文，逐渐加大量。再说一次，拼单词并不是要背单词，是为阅读做准备的，读经是精读的文章，而平常地阅读是泛读，和你的想法有什么不一样吗？英语读经的功劳一是越读越有语感，二是提升泛读的品质，精读内容的选择都是经久的、永恒的、孩子一时不能懂的、但读熟了后可以用一生去懂得的，而这样的文章读的遍数越多，其酝酿效果越好，内化为潜意思的可能性越大，越能提升泛读的品质，这个道理您觉得对吗？

别的，关于中文经典的死记硬背，也没什么可说的了。盲目已深的人，怎么说得醒呢。
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你这样看我，替我发愁，真的感谢你，其实这也是我想对你说的话，那么是谁对呢？很难说的。我也很希望说醒你呀，最起码把别人意思先弄懂再说话。记得六祖慧能说：欲觅无上菩提，不可轻于初学，若轻人，则有无量无边罪。呵呵，自己觉得自己很了不起是可以的，千万别泛滥了，子曰：如有周公之才之美，使骄且吝，其余不足观也矣。在你看到别人如何如何可笑尽情地笑话别人的时候，你已经被人笑话多次了。

[ 本帖最后由 春花 于 2011-8-9 11:03 编辑 ]

艺如雨薇

支持春花姐办走读式的读经学堂。看到论坛的反映，真是感觉做个事情不容易啊

olive448

原帖由 春花 于 2011-8-9 08:04 发表


我们长春亮天早，我自己从小就早睡早起，每天五点钟起床，九点钟睡觉，我自己现在只想在家附近招生，有几个学生教几个，我买了一个专门要做学堂的房子，两层，有花园，没有经济压力，我想把花园当成孩子们玩 ...

学堂附近的孩子有福了，当然是认同读经教育家庭的孩子。

孩子一天在学校，家长多省心呐。——我是深有体会，学校放学早，家长还没下班，还得找人接呀，或再找一个拖管班，多烦呐。我儿子上幼儿园的时候，班里很多同学有爷爷奶奶接也还让孩子上延时班，说早接回去了也就是看电视。

我做我的事，按我自己的想法做事，明明白白地公布出来，让家长自己选择，不可以吗？——就是就是。如果长春有家长真想让孩子接受读经教育，他们会想办法到学堂附近买房或租房啊，我身边不少家长为了孩子小学择校中学择校提早买学区房啊。