从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足

huge57

加精是这个论坛的总版主目师，显然他也是支持讨论的，超常时空这是对你的鼓励，但我们的讨论应尽量避免细节纠缠和意气用事。

huge57

原始短消息: 为删帖事

QUOTE:原始短消息: 为删帖事



http://bbs.etjy.com/viewthread.p ... page%3D1&page=2
45#帖，我疏忽了。

后台查了，12月只有一帖服务团队删了的广告贴：题目是：刚找人设计的一个酒店LOGO，大家帮我看看给点建议啊

huge57

超常时空：

以上是目师给我的答复，看来并没有特意删帖，是否有可能因为软件的原因？——似乎刚更新了服务器。

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-12-30 18:38 编辑 ]

目师

收到袁先生消息，要求查一下删贴问题，后台查了一下，12月本版块只一个广告贴被服务团队删除，题目是：刚找人设计的一个酒店LOGO，大家帮我看看给点建议啊！

你确认是你的发主题帖被删除吗，还是回贴被删除，后台只能查找主题被删记录。另外你确认一下丢失帖子的发帖时间是多少？如果是这个时间（12月26日上午换新服务器说明）发的帖子，那你就怪错人了。公告里已经说明了：
12月26日上午10点多，成功更换新服务器，昨天和上午的一些帖子稍后导入，今天如果有重要的帖子先不要发。等导入后再发，否则换新服务器后到导入旧数据前这段时间发的帖子可能不能保留。
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12月26日13：35
最新消息，数据恢复到早上5点多的备份。之后的到10点多的数据由于字符集问题，导入后有部分帖子乱码，所以就不再导入。这样到此更换服务器成功。早上5点多后发的帖子（三百多帖）和注册的用户，如果需要请重新发帖和注册，请多多包涵！
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对本主题加精华是我加的不是袁先生加的。从主题下方的说明很清楚可以看出：本主题由 目师 于 2008-12-28 22:27 加入精华

加精华的目的是在于希望你们能对袁先生这种教育方法的利弊进行一些有益的探讨或争论。

论坛是欢迎大家对教育问题进行讨论的。在教育方法里的版块说明很明确的提出了：

世界是多元的，我们找不到两片相同的树叶，更找不到相同的两个人，每个家庭，孩子都不一样，早教理论方法何其多，我们不可能一一实践，只能从众多的方法中选择一些适合自己相对比较科学合理的方法来进行。我们不是教育专家，即使是教育专家，他也不可能保证他的理论方法永远是正确的，全部是正确的，有些东东放在今天是正确的，可能明天就是错误的，放在这里是正确的，放到别的地方，环境条件变了，可能就行不通。也许只有时间才是检验真理的唯一标准。不管是哪一种早教理论方法，都有其好的一面，也有它不足甚至是有害的成分，我们只能扬长避短，有选择的吸收，根据自己的实际情况进行操作。讨论时请注意语言文明，不要……

请大家在讨论时注意语言文明，不要用过激的语言甚至是人身攻击，谢谢大家的合作！

江湖

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超常时空

不知道总版主叫目师。不知道本帖会引起总版主的关注，更没想到是总版主为我的帖子加为精华!感谢总版主!
先丢的帖子不是主题帖，而是回帖。正是26日所发，但记不得是上午还是下午。很可能正赶上论坛更换服务器。一切释然。一块石头落地了，不再担心帖子的安全了。除了感谢版主、总版主之外，还要感谢袁先生，为消除我的疑虑作出的努力!
可以放心地参与讨论，没有什么顾虑了。
想说的话很多，容我慢慢道来......

huge57

KiKi 4岁了(42051426) 12:28:21
没有"开心"的心理状态,学习就会变成孩子的负担
KiKi 4岁了(42051426) 12:28:58
所以袁老师就犯这个错误.....
小袁,去公学,他没有考虑到小袁的心理状态.
KiKi 4岁了(42051426) 12:29:59
考虑更多的是学习能力问题.
其实学习的"能力"跟学习的心理状态是成正比的

袁鸿林博士(648638452) 12:31:49
小袁,去公学,他没有考虑到小袁的心理状态.——她是何钟心理状态？
KiKi 4岁了(42051426) 12:32:37
她是何钟心理状态？---从轻松的学习环境转换到紧张压迫性的学习环境.
KiKi 4岁了(42051426) 12:33:00
环境变化了,但,她的心理没有来得及调整改变以适应之......
袁鸿林博士(648638452) 12:34:05
她有好奇和喜欢挑战，不也是一种心理状态？
KiKi 4岁了(42051426) 12:34:35
她有好奇和喜欢挑战，不也是一种心理状态？---是的,这是一个探索的心态.
KiKi 4岁了(42051426) 12:35:24
但是,挑战,需要心理承受力去做后盾的.
KiKi 4岁了(42051426) 12:36:03
孩子有挑战心理是很好的事情.但一定要先培养好孩子的心理承受能力.
袁鸿林博士(648638452) 12:36:17
你认为她没有这种承受能力？
KiKi 4岁了(42051426) 12:36:34
我不认为什么,,,,,,
KiKi 4岁了(42051426) 12:37:21
我的意思是:我没有反对他的行为.也没有反对你的尝试.
但是,要小袁做得好,学习的内容是次要的,学习的效果也是次要的.

KiKi 4岁了(42051426) 12:37:42
重要的是要保持她的心理状态在"开心"这个档上.
KiKi 4岁了(42051426) 12:38:04
如果孩子有压力,要及时输缓.
袁鸿林博士(648638452) 12:38:51
我倒并不在乎反对与否，我想搞清楚的是她的心态
KiKi 4岁了(42051426) 12:38:54
我家的孩子,做好多事情.不单对于外人,就是我自己也是反对的.但是只要她觉得值得挑战值得做.
KiKi 4岁了(42051426) 12:39:43
她的心态:在学校要面对"压迫性的任务化的"学习,与她之前的"学习"是两个截然不同的事物.
KiKi 4岁了(42051426) 12:39:47
她能区分吗?
KiKi 4岁了(42051426) 12:40:00
能接受吗?
KiKi 4岁了(42051426) 12:40:08
这个,希望你能开导好她
袁鸿林博士(648638452) 12:40:15
我让她回来调整，她却忍不住，又回学校了
KiKi 4岁了(42051426) 12:40:58
她要回去也是可以体谅的.毕竟她是出于"挑战"心理.当然"挑战"就要不服输.
袁鸿林博士(648638452) 12:41:25
她证明了自己是强者
KiKi 4岁了(42051426) 12:41:32
但是,希望你能帮助她区别学校中的学习与真正意义"学习"的区别.
明确自己的目标
袁鸿林博士(648638452) 12:42:11
也证明了她的承受能力，超乎寻常
花开见佛(369031838) 12:43:03
小逸自己选择回学校了吗?
袁鸿林博士(648638452) 12:43:08
她正在用自己的实际感受来鉴别
KiKi 4岁了(42051426) 12:43:14
证明了自己是强者是个好的心理.
但是,要让她明白需要付出什么代价.这是第一,
第二,这个代价和证明自己是强者重要,还是默默地认真学习,做一个真正的强者,而不是"证明"自己是强者更重要!
袁鸿林博士(648638452) 12:43:55
她重回学校已半月多了
KiKi 4岁了(42051426) 12:43:57
这些问题,她已经有判断能力,有是非观点.但现在这个情况更需要的是提问的能力.
KiKi 4岁了(42051426) 12:44:34
她会如何回答前面提的两个问题呢?
花开见佛(369031838) 12:44:36
袁老师，小逸有没有说她为什么愿意回学校呢？
KiKi 4岁了(42051426) 12:28:21
没有"开心"的心理状态,学习就会变成孩子的负担
KiKi 4岁了(42051426) 12:45:42
人生只有一条路,该如何取舍.这是个问题

袁鸿林博士(648638452) 12:45:43
在她看来，照预定的方案，她的尝试未完
KiKi 4岁了(42051426) 12:45:52
以后,她还要遇到很多这个情况的.
花开见佛(369031838) 12:46:43
哦，她预想的结果不是这样吧
KiKi 4岁了(42051426) 12:47:20
人生,不是什么热闹,都能参和一下的.
哪个重要,需要自己去判断.
如果她觉得坚持重要,就坚持.
如果觉得继续自己的学业重要,就放弃,回来认真学习.做个虚心的学者.
KiKi 4岁了(42051426) 12:48:49
道理,不过人情而已.
同理:我们不应该为了让孩子尝试而允许孩子去试吸毒吧?
KiKi 4岁了(42051426) 12:49:14
孩子的时间,过去了,就回不来.我担心的不过如此.
KiKi 4岁了(42051426) 12:50:12
或许是我自己太紧张.
我的女儿如果有事情耽误了一个星期,的时间.不能按平常的作息时间表学习生活,我都觉得十分心痛....
三月的心窗(444748915) 12:50:25
是啊，感叹中
袁鸿林博士(648638452) 12:51:01
必要的过程，可以缩短，但不能跳过。教育不是赶集。
三月的心窗(444748915) 12:51:09
如果要想培养孩子与众不同的能力，就要敢于尝试走不一样的路
KiKi 4岁了(42051426) 12:51:31
教育不是赶集----一天一点的积累是学习和教育的真实状态.
KiKi 4岁了(42051426) 12:58:01
三月的心窗(444748915) 12:53:25
个人主观认为小逸走原先的路，如果坚持下去，可能会有惊人的奇迹，但走公学之路，时间久了，可能与一般的孩子没什么区别了。---孩子在家长的眼里已经是个奇迹,不需要在创造.
KiKi 4岁了(42051426) 12:58:54
但是,我觉得小袁把时间花在证明:公学不行!这个大家都知道的道理上.有没有必要性是个问题.

袁鸿林博士(648638452) 13:06:31
让一个九岁孩子用一个学期的时间，回望自己的生命行程并进行必要的思考和选择 ，无论如何是比任何的知识学习更重要。这是我的看法。

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-12-31 16:46 编辑 ]

whyouth

晕倒,进来本是想了解了解的.不料路过很多垃圾.
非常佩服袁博士,有涵养有深度,大家风范.尽管我不赞成在家上学

超常时空

正在想办法甩掉垃圾，有空到新帖中看。感谢关注!

超常时空

本想复制在新帖的东西不知怎么跑到这里。现删除了。

此帖后来垃圾太多，建议大家去同名新帖讨论。

[ 本帖最后由 超常时空 于 2009-1-2 01:40 编辑 ]