祝孩子们天天健康快乐!

标题: 钢琴技法方面的疑问,请贴这里! [打印本页]

作者: yuhongmin    时间: 2005-4-22 10:34
标题: 钢琴技法方面的疑问,请贴这里!
钢琴技法方面的疑问,请贴这里!
作者: 语过添情    时间: 2005-4-29 17:14
请问学琴必须从断奏开始么?
小女中班, 在跟幼儿园老师学琴近两月, 刚学完小汤一, 曲子听起来弹得不错, 手指一关节易折, 练琴家长没有陪, 但有跟老师交流, 老师称不了解断奏连奏, 晕~~~
但老师的自身水平应该不错, 是比赛中获过一等奖的, 关键是孩子喜欢, 对钢琴也特别有兴趣, 我想这跟老师的教导也不无关系......
作者: yuhongmin    时间: 2005-4-29 17:32
语过添情+-->引用:语过添情 请问学琴必须从断奏开始么? 小女中班, 在跟幼儿园老师学琴近两月, 刚学完小汤一, 曲子听起来弹得不错, 手指一关节易折, 练琴家长没有陪, 但有跟老师交流, 老师称不了解断奏连奏, 晕~~~
但老师的自身水平应该不错, 是比赛中获过一等奖的, 关键是孩子喜欢, 对钢琴也特别有兴趣, 我想这跟老师的教导也不无关系......

小朋友因为手指较软,练习断奏为的是让孩子的手指支撑得更好,好比要让孩子走路,必须让孩子先学会站立。如果忽略断奏,常常会引起指关节塌陷,就是你说的那种。
作为钢琴老师懂得断奏是最基本的。
作者: ztjxx6    时间: 2005-5-2 10:07
版主好,我想问一下孩子弹钢琴怎样能把每个音都弹扎实?她的手很细很软没劲,胳膊也细,手弹在键上不是站不稳在晃就是用手腕帮着用劲,一颠一颠的,弹琴时提醒一下好一点,不提醒光注意谱子是就又忘了,真的不知怎么好了:(
作者: yuhongmin    时间: 2005-5-2 10:59
ztjxx6+-->引用:ztjxx6 版主好,我想问一下孩子弹钢琴怎样能把每个音都弹扎实?她的手很细很软没劲,胳膊也细,手弹在键上不是站不稳在晃就是用手腕帮着用劲,一颠一颠的,弹琴时提醒一下好一点,不提醒光注意谱子是就又忘了,真的不知怎么好了:(

1、注意手臂的放松和手指、手腕的支撑,在弹奏音阶、哈农等基本练习时,将手臂所有的力量(即手臂的实际重量,不加其它的力)全部传到弹琴的那个手指头,然后再将这个力量由这个手指头全部(注意是全部,不能少力,也不加力)传到下一个要弹的手指,整个过程保持手腕平稳,不下压。多弹些手指练习的曲子,如哈农。
2、这一切好比人走路,人的重量由一只脚传到另一只脚(相当与手指),而没有故意往下踩,或身体摇来摇去(相当于手腕)。让孩子在你的手上“弹琴”,保证你能感觉到力度的对错!
3、弹琴的力量通常有4种:即指力、手力、臂落力(就是我上面讲的这种)、全臂力。老师应该根据曲子的需要,启发学生用不同的力量演奏。通常情况,同一首曲子需要多种力量。
作者: ztjxx6    时间: 2005-5-2 17:22
yuhongmin+-->引用:yuhongmin 1、注意手臂的放松和手指、手腕的支撑,在弹奏音阶、哈农等基本练习时,将手臂所有的力量(即手臂的实际重量,不加其它的力)全部传到弹琴的那个手指头,然后再将这个力量由这个手指头全部(注意是全部,不能少力,也不加力)传到下一个要弹的手指,整个过程保持手腕平稳,不下压。多弹些手指练习的曲子,如哈农。
2、这一切好比人走路,人的重量由一只脚传到另一只脚(相当与手指),而没有故意往下踩,或身体摇来摇去(相当于手腕)。让孩子在你的手上“弹琴”,保证你能感觉到力度的对错!
3、弹琴的力量通常有4种:即指力、手力、臂落力(就是我上面讲的这种)、全臂力。老师应该根据曲子的需要,启发学生用不同的力量演奏。通常情况,同一首曲子需要多种力量。
版主帖子回的真快,真的很感动。你说的方法孩子老师没强调过,只是不停重复“扎实,稳定”。很感谢指点,我回去帮孩子试试。以后有疑问还会麻烦您的,非常感谢!!:)
作者: ztjxx6    时间: 2005-5-12 15:40
版主好!按你的方法试了试,在分手慢弹的时候挺好.可一合手弹整首曲子时,孩子就又忘了.好像忙不过来.只能顾一样.另外,老师总说孩子弹的快,要慢弹.每次练琴我也在旁边提醒,可孩子就是慢不下来.开始慢接着就越来越快,怎么改呀?老提醒孩子也生气不高兴.影响弹琴兴趣.希望赐教!!
作者: loyol1    时间: 2005-5-25 13:02
我也有与7楼同样的问题请教!
作者: yuhongmin    时间: 2005-5-25 14:26
我觉得可能是开始的习惯没养成,另外跟孩子的性格、脾气都有关系,一定要慢练,如果双手能较好地弹,也可以稍微快点。
作者: litianhong    时间: 2005-5-27 11:46
音乐色彩老师好!刚在困惑主题中麻烦您,现在又到这个主题中讨扰了!我儿子今年想考级,但具体考几级他的老师也在和我商量,因为孩子目前的水平介于3-4级之间。目前他3级的曲子已经练得很熟练了,已经开始练习4级的曲子,但老师说4级的曲子中有一个跨度比较大的点,不知道孩子能否按要求谈得出。如果练不好,勉强去考4级呢,因为他是第一次考级,一旦考不过,怕对孩子学琴的兴趣会有打击。但考3级呢,又感觉有点可惜。。。不知道音乐色彩老师您的建议呢?谢谢您
作者: yuhongmin    时间: 2005-5-30 09:11
litianhong+-->引用:litianhong 音乐色彩老师好!刚在困惑主题中麻烦您,现在又到这个主题中讨扰了!我儿子今年想考级,但具体考几级他的老师也在和我商量,因为孩子目前的水平介于3-4级之间。目前他3级的曲子已经练得很熟练了,已经开始练习4级的曲子,但老师说4级的曲子中有一个跨度比较大的点,不知道孩子能否按要求谈得出。如果练不好,勉强去考4级呢,因为他是第一次考级,一旦考不过,怕对孩子学琴的兴趣会有打击。但考3级呢,又感觉有点可惜。。。不知道音乐色彩老师您的建议呢?谢谢您

孩子的兴趣很重要!
作者: litianhong    时间: 2005-5-30 11:30
嗯,我会仔细考虑
作者: ztjxx6    时间: 2005-5-30 22:18
不要为了考级而考级,我孩子的老师就不主张考级
作者: litianhong    时间: 2005-5-31 15:04
ztjxx6+-->引用:ztjxx6 不要为了考级而考级,我孩子的老师就不主张考级
不是为了考级而考级。我本来没有要求孩子考级的,可孩子在学校想参加才艺表演,老师一句“你几级啊”(可能是为了分组吧),孩子回来就自己要求考级,正巧孩子的老师也和我商量要孩子考级(可能也是孩子和她说了吧,因为她本来建议我等到孩子水平再高一点直接考6级的,她不主张在低级别考级说影响学琴进度),老师说考级也有好处就是给孩子一个评定,在一定程度上也促进孩子学琴。
现在我的问题是孩子三级的曲目已经谈得很熟练了,他自己想考3级,不太想考4级(我感觉还是有图轻松的成分),我自己想让他考4级,虚荣心是一方面,另一方面也有非虚荣的考虑就是不希望6、7月份浪费掉,老停留在几条旧曲子上重复,孩子不仅浪费了时间更重要的是在心理上疲了,偷懒。。
我现在给孩子每天增加了半个小时自己练琴的时间,加上中午他到陪练老师那里一个小时的练琴时间,还是想报4级。从这几天练琴的情况来看,孩子自己还是蛮用功的,看来连哄带骗带逼(正如版主所说的),还是有效的。虽然他嘴上不说,心里还是有压力的。
但不知道考级报名可不可以同时报两个级别,因为我还是担心万一到了考级的时候,孩子还谈不好4级的曲子,我还是打算让他考3级的。请教版主了。。
作者: yuhongmin    时间: 2005-5-31 15:25
考三级,看看考级老师的评语,然后直接等到五、六级或更高级再考。
级是可以考的,只是不要以此为目标,不过考级确实有点影响进度!
作者: newpy    时间: 2005-6-2 13:48
请教小雨点爸爸:我儿子学琴2年半了,由于中间换了个老师,现在才弹拜尔80条和大汤3及哈农,我倒是不着急,以培养小孩兴趣为主要目的,就是现在的老师很强调唱谱,要求边弹边唱,否则容易错音,而我儿子偏不肯唱,说在心里唱,为这事闹了很多不愉快:(  最近我发现他不愿意唱是因为视谱不熟,经常是在琴键上弹出音再判断唱什么。我就不懂了,既然知道在琴上的位置怎么不知道唱什么呢?很困惑,有什么好的方法可以训练识谱的能力么?先谢谢啦
作者: yuhongmin    时间: 2005-6-7 14:09
newpy+-->引用:newpy 请教小雨点爸爸:我儿子学琴2年半了,由于中间换了个老师,现在才弹拜尔80条和大汤3及哈农,我倒是不着急,以培养小孩兴趣为主要目的,就是现在的老师很强调唱谱,要求边弹边唱,否则容易错音,而我儿子偏不肯唱,说在心里唱,为这事闹了很多不愉快:( 最近我发现他不愿意唱是因为视谱不熟,经常是在琴键上弹出音再判断唱什么。我就不懂了,既然知道在琴上的位置怎么不知道唱什么呢?很困惑,有什么好的方法可以训练识谱的能力么?先谢谢啦

呵呵,已经在另一个帖子里解答了,下次只要发一个地方就行了,一般不会漏的!谢谢!
作者: newpy    时间: 2005-6-7 14:37
哈哈,有点着急了,在那边已经看到了,您分析的一点都不错,自打上学后就以学习为主,有时候没时间就不弹了,结果越来越生,哎!就觉得时间不够用
作者: 小丑鱼    时间: 2005-6-14 11:10
请教小雨点爸爸:我儿今年6周岁半,学琴快2年了,有一问题,就是不喜欢打拍子,比方说,一条曲子节奏弹的不对,我要求他拍过,再弹,他就是不肯,就直接弹了,有的新的曲子拍个2到3遍,有的新的不愿拍,问他:'为什么?'他说:'我会的.'有的节奏是弹对的,有的不行.有时拍对弹错.总之,弹还是愿意弹,就不愿意打拍子.
作者: yuhongmin    时间: 2005-6-14 19:45
小丑鱼+-->引用:小丑鱼 请教小雨点爸爸:我儿今年6周岁半,学琴快2年了,有一问题,就是不喜欢打拍子,比方说,一条曲子节奏弹的不对,我要求他拍过,再弹,他就是不肯,就直接弹了,有的新的曲子拍个2到3遍,有的新的不愿拍,问他:'为什么?'他说:'我会的.'有的节奏是弹对的,有的不行.有时拍对弹错.总之,弹还是愿意弹,就不愿意打拍子.

你说的打拍子是什么意思?学琴两年还要单独打拍子吗?
作者: 小丑鱼    时间: 2005-6-15 10:18
yuhongmin+-->引用:yuhongmin 你说的打拍子是什么意思?学琴两年还要单独打拍子吗?
打拍子就是我儿的老师要求弹新的曲子时,先把这首曲子的节奏用手拍出来,再弹,比如说:一条曲子有16分音符,8分音符,倚音.....老师要求先用手把节奏拍出来,再弹,我儿的钢琴老师说:学好打拍子,对今后学钢琴有很大帮助,能提高他的自学能力.我儿最不愿意就是打拍子,打拍子真的很重要的话,小雨点爸爸你有什么好的方法?谢谢!
作者: sumahe    时间: 2005-6-15 10:58
小雨点他爸真是热心人,在此请教:
    孩子在弹c大调音阶(其它音阶、琶音也一样),听听音是对的,似乎蛮流利,仔细一看指法全错的,该用4指用了3指,该用3指时用了4指。以左手为例,虽然老师说分手练习时念:123、1234、123、12345......,但两只手合起来不是因为看指法而出现停顿,就是仍旧弹错。这些基本练习不象其它曲子,弹错指就会别扭,用3指或4指似乎都可以,弹快了还看不出来。请问:指法是不是有严格要求?运用正确的指法练习有什么诀窍?请方家指点迷津,非常感谢!
作者: cyjcyj    时间: 2005-6-15 16:49
我的孩子也正在学弹钢琴,强烈关注中。
作者: yuhongmin    时间: 2005-6-15 21:43
小丑鱼+-->引用:小丑鱼 打拍子就是我儿的老师要求弹新的曲子时,先把这首曲子的节奏用手拍出来,再弹,比如说:一条曲子有16分音符,8分音符,倚音.....老师要求先用手把节奏拍出来,再弹,我儿的钢琴老师说:学好打拍子,对今后学钢琴有很大帮助,能提高他的自学能力.我儿最不愿意就是打拍子,打拍子真的很重要的话,小雨点爸爸你有什么好的方法?谢谢!

我从来不让学生单独打拍子,用手指在钢琴上弹,本身就包含节奏的感知。除非孩子的节奏感特差,要不就不要进行这个项目了,我觉得这是很浪费时间的,也会降低孩子的兴趣。等曲子难度加大了,谱子复杂了,更没必要去拍节奏了,而我们让孩子学钢琴的目的是弹琴,而不是拍节奏。

一句话:弹琴的同时也是在培养节奏感,拍节奏也可以派样节奏感,但对弹琴的意义不大,相当于看电视是非得找个牙签把眼皮撑起来。
作者: yuhongmin    时间: 2005-6-15 21:51
sumahe+-->引用:sumahe 小雨点他爸真是热心人,在此请教:
  孩子在弹c大调音阶(其它音阶、琶音也一样),听听音是对的,似乎蛮流利,仔细一看指法全错的,该用4指用了3指,该用3指时用了4指。以左手为例,虽然老师说分手练习时念:123、1234、123、12345......,但两只手合起来不是因为看指法而出现停顿,就是仍旧弹错。这些基本练习不象其它曲子,弹错指就会别扭,用3指或4指似乎都可以,弹快了还看不出来。请问:指法是不是有严格要求?运用正确的指法练习有什么诀窍?请方家指点迷津,非常感谢!

别这么客气!欢迎你提问题!
对于音阶来说指法有严格的要求,特别是考级,如果指法错了是要扣分的。
音阶的指法并不难,但学生却很容易错,原因通常有两个,一、没用心记;二、练得少。就像走一条熟悉的路一样,很少有人去数数路边有多少种野花。孩子弹音阶,自认为简单,所以有时懒得想指法的事。对此,没有什么诀窍,只有专心练。

附加:你是浙江的啊!我们是半个老乡哦,我是江苏的!
作者: 小丑鱼    时间: 2005-6-16 09:02
yuhongmin+-->引用:yuhongmin 我从来不让学生单独打拍子,用手指在钢琴上弹,本身就包含节奏的感知。除非孩子的节奏感特差,要不就不要进行这个项目了,我觉得这是很浪费时间的,也会降低孩子的兴趣。等曲子难度加大了,谱子复杂了,更没必要去拍节奏了,而我们让孩子学钢琴的目的是弹琴,而不是拍节奏。

一句话:弹琴的同时也是在培养节奏感,拍节奏也可以派样节奏感,但对弹琴的意义不大,相当于看电视是非得找个牙签把眼皮撑起来。
非常感谢小雨点爸爸!
作者: sumahe    时间: 2005-6-16 11:27
yuhongmin+-->引用:yuhongmin 孩子弹音阶,自认为简单,所以有时懒得想指法的事。对此,没有什么诀窍,只有专心练。 附加:你是浙江的啊!我们是半个老乡哦,我是江苏的!
不错!这两天经反复分手练习,已经好得多了,偶尔会因想指法出现停顿。C大调解决了,其它大调小调都类似,可以就轻驾熟了。有个问题没说明,孩子学的是电子琴,曲子上象《小步舞曲》、《猎人进行曲》等都已弹得比较熟练,通过二级考试应该没问题。但音阶一类的基本练习却练得比较少,老师也教的少,可能是基本练习枯燥而电子琴曲更有趣些。 我们同事中有好几个江苏的,我觉得江苏人很仗义(当然不同于北方人的那种拔刀相助的仗义),他们有才气、热心、乐于助人又掌握分寸,至少我身边是如此。一个城市糅合了多种性格的人才有活力!
作者: wzy_cz    时间: 2005-6-22 15:05
小雨点爸爸你好:我有个不到5周岁的女儿,在外面请个老师教琴,今年刚刚学琴不到三个月,刚刚学到汤普森简易教程第一册的《大排钟〉。很巧我妹妹的女儿也在幼儿园钢琴兴趣班学琴,练琴进度与我女儿差不多。前几天晚上她们一起弹琴,我发现我外甥女弹琴时手指根本不弯曲,就是手指头伸直着弹,弹起来很有节奏感且有力;而我的女儿弯着指头弹曲,由于不太熟练,弹起来比较慢,等我的外甥女走了以后,我的女儿开始大声哭了起来,哭的很厉害的,怎么劝也没用。我想问一下:我外甥女的弹法对吗,弹琴的节奏感是靠天生领悟还是在练琴中熟能生巧形成的。谢谢
作者: cyjcyj    时间: 2005-6-22 16:16
我儿子也是弯着弹的。
作者: yuhongmin    时间: 2005-6-27 16:29
wzy_cz+-->引用:wzy_cz 小雨点爸爸你好:我有个不到5周岁的女儿,在外面请个老师教琴,今年刚刚学琴不到三个月,刚刚学到汤普森简易教程第一册的《大排钟〉。很巧我妹妹的女儿也在幼儿园钢琴兴趣班学琴,练琴进度与我女儿差不多。前几天晚上她们一起弹琴,我发现我外甥女弹琴时手指根本不弯曲,就是手指头伸直着弹,弹起来很有节奏感且有力;而我的女儿弯着指头弹曲,由于不太熟练,弹起来比较慢,等我的外甥女走了以后,我的女儿开始大声哭了起来,哭的很厉害的,怎么劝也没用。我想问一下:我外甥女的弹法对吗,弹琴的节奏感是靠天生领悟还是在练琴中熟能生巧形成的。谢谢

我记得在哪回过这个帖子了!
作者: 李淑杰    时间: 2005-7-30 11:31
斑竹你好:我的孩子自2005年初跟他的妈妈学琴以来,已经弹到小汤二的一半了,但是,从6月开始,他的妈妈帮助他找了个很不错的老师,很会教孩子,有耐心会引导,但是,孩子是头开始学的,也就是从基本的手形开始起步,开始弹拜厄。
  我想请教一哈,学琴会不会越来越难啊,我看到车尔尼599,哎呀全是符点,孩子会接受吗?另外,他的老师说,就我的孩子的速度,五年之内,就可以完成业余级的课程,您认为他的话的可信度高吗?谢谢!
作者: yuhongmin    时间: 2005-7-30 17:29
李淑杰+2005-07-30 11:31-->引用:李淑杰 @ 2005-07-30 11:31 斑竹你好:我的孩子自2005年初跟他的妈妈学琴以来,已经弹到小汤二的一半了,但是,从6月开始,他的妈妈帮助他找了个很不错的老师,很会教孩子,有耐心会引导,但是,孩子是头开始学的,也就是从基本的手形开始起步,开始弹拜厄。 我想请教一哈,学琴会不会越来越难啊,我看到车尔尼599,哎呀全是符点,孩子会接受吗?另外,他的老师说,就我的孩子的速度,五年之内,就可以完成业余级的课程,您认为他的话的可信度高吗?谢谢!
帅哥你好,认真地回答你的问题:------------------------------------你说:我的孩子自2005年初跟他的妈妈学琴以来,已经弹到小汤二的一半了。我说:这个进度简直就是学“蜗牛进行曲”,呵呵,太慢啦!!!不过你的孩子不觉得厌烦已经很了不起了!------------------------------------你说:学琴会不会越来越难啊?我说:盘坐、闭目、举起双手用食指在头上画几个圈(像一休)然后就有答案了。嘻嘻。附加:肯定会越来越难啦!但如果是很正规地学就不需要担心啦,就像你在一年级看高中的课程!------------------------------------你说:我看到车尔尼599,哎呀全是符点,孩子会接受吗?我说:肯定比你快得多!!!------------------------------------你说:另外,他的老师说,就我的孩子的速度,五年之内,就可以完成业余级的课程,您认为他的话的可信度高吗?我说:不知您的孩子多大,我们琴行里有2年考十级的。你的老师很牛,孩子刚学拜厄就能看出5年后的情况,还是让他好好教吧!千万别学那个2年考十级的,到时后悔来不及!附加:刻意追求考级是极其错误的做法,如果是幼儿园或一年级开始学的琴,到初三考完10级就很不错了!------------------------------------你说:谢谢!我说:不用谢!欢迎你继续常来,下次记得谈些孩子学琴的感受和经验,哈!
作者: 李淑杰    时间: 2005-8-1 11:21
<img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' />   谢谢斑竹!
作者: 丽莹妈咪    时间: 2005-9-21 13:41
&quot; 你说:我的孩子自2005年初跟他的妈妈学琴以来,已经弹到小汤二的一半了。我说:这个进度简直就是学&ldquo;蜗牛进行曲&rdquo;,呵呵,太慢啦!!!不过你的孩子不觉得厌烦已经很了不起了!&quot; 小雨点爸,看到你上述的评论我很吃惊,我孩子今年从3月26日弹琴到现在半年多了,现在弹到小汤3的第5首曲子,进度跟李淑杰的孩子差不多,你说这进度是&ldquo;蜗牛进行曲&rdquo;,但我孩子的老师说我孩子的进度要比一般孩子快很多,搞不懂呀,国内国外老师对教学进度的要求怎么差这么多呀?!当然需要说明的是我孩子除了弹小汤教材外,已弹完了2册Piano made easy ; 1本 A Dozan A Day ( 就是国内的天天练练),1本 Grade 1 Scale book, 一本improve your sight reading ( 1半), 10 fingers ( 几首),2本 music theory 和 Grade 1exam piece 的2首曲子。请教小雨点爸,按照我加上的教材,我孩子的进度倒底算快还是慢?还有天天练练的教材与拜厄的教材有什么区别?我孩子的老师用天天练练作为练习手指的主教材,拜厄只作为辅助教材来用,并且说要弹完小汤3才会用到拜厄,而国内的老师我看网友的贴子刚弹小汤2就用了,那拜厄到底什么时侯使用比较恰当呢?一直以来,我孩子弹琴的手型等问题老师没什么重点谈过,我们家长也没叫孩子注意过(自己也不懂),我看到大家谈到的什么&ldquo;抬腕,提腕,断奏,连奏&rdquo;一片茫然,只知道老师教过 legato, wrist staccato 这2种弹法。请问要是现在不注意孩子的手型问题,对将来的弹奏到底有多大害处?
作者: yuhongmin    时间: 2005-9-21 23:02
丽莹妈咪+2005-09-21 13:41-->引用:丽莹妈咪 @ 2005-09-21 13:41 &quot; 你说:我的孩子自2005年初跟他的妈妈学琴以来,已经弹到小汤二的一半了。

我说:这个进度简直就是学“蜗牛进行曲”,呵呵,太慢啦!!!不过你的孩子不觉得厌烦已经很了不起了!&quot;

小雨点爸,看到你上述的评论我很吃惊,我孩子今年从3月26日弹琴到现在半年多了,现在弹到小汤3的第5首曲子,进度跟李淑杰的孩子差不多,你说这进度是“蜗牛进行曲”,但我孩子的老师说我孩子的进度要比一般孩子快很多,搞不懂呀,国内国外老师对教学进度的要求怎么差这么多呀?!

当然需要说明的是我孩子除了弹小汤教材外,已弹完了2册Piano made easy ; 1本 A Dozan A Day ( 就是国内的天天练练),1本 Grade 1 Scale book, 一本 improve your sight reading ( 1半), 10 fingers ( 几首),2本 music theory 和 Grade 1 exam piece 的2首曲子。请教小雨点爸,按照我加上的教材,我孩子的进度倒底算快还是慢?

还有天天练练的教材与拜厄的教材有什么区别?我孩子的老师用天天练练作为练习手指的主教材,拜厄只作为辅助教材来用,并且说要弹完小汤3才会用到拜厄,而国内的老师我看网友的贴子刚弹小汤2就用了,那拜厄到底什么时侯使用比较恰当呢?

一直以来,我孩子弹琴的手型等问题老师没什么重点谈过,我们家长也没叫孩子注意过(自己也不懂),我看到大家谈到的什么“抬腕,提腕,断奏,连奏”一片茫然,只知道老师教过 legato, wrist staccato 这2种弹法。请问要是现在不注意孩子的手型问题,对将来的弹奏到底有多大害处?
首先得看您孩子有多大,如果您的孩子比较小(5、6岁),在这么短时间学这么多确实属于比较快的了。因为国内的钢琴起步通常只学小汤(当然也有其它的),所以进度应该相对快些,而您的孩子学了很多其它的教材(虽然都比较简单),所以进度算不慢的了,但用国内的标准来说也不算太快。

天天练练是很短小的曲子,主要是练习手指的各种技能的。拜厄是练习曲,可以作为了解练习曲的起步教材,因为这本教材的音乐性不是很强,所以有选择地练习就可以了。在国内,学完小汤2(断奏),进入小汤3(连奏),是可以学习拜厄前几首简单的乐曲了(连奏),我个人觉得在小汤3后学还是同时学没冲突,只要老师引导好都没问题。

国内教师喜欢将动作分解来讲,所以会有“抬腕,提腕,断奏,连奏”的这些说法, 您孩子的老师讲的legato, wrist staccato就是断奏、连奏,也包括了抬腕,提腕的动作,所以是一致的,不矛盾。

我曾经在一本国外专家的书上看到,他们对手形的要求不是很严格。国内很多老师对手形要求相对高些,其实只要做到自然就行了(不过分紧张)。就像人走路一样,你能说谁走的姿势不对吗?但却是有走路姿势的美丑之分。因此,教学时提醒学生保持自然的手形是应该的,强调手形一定要达到什么标准是没必要的,应该将起步教学的重点放在音乐形象的理解上,力点的控制上,音色的感受上等。

顺便问一下您在哪个国家?此帖由 yuhongmin 在 2005-09-22 10:30 进行编辑...
作者: 丽莹妈咪    时间: 2005-9-22 12:53
谢谢老师,解释得非常清楚。对于你提到的&ldquo;重点放在音乐形象的理解上,力点的控制上,音色的感受上&rdquo; 我们目前做得很不够, 老师基本上没谈过这些。是否老师认为孩子小,曲子简单不宜教就不得而知,看来要跟老师谈谈。还有一个问题,教材上的每首曲子回课时是否不能弹错才能过关?我孩子的老师是这样要求的,你认为有必要吗?我在新加坡。
作者: yuhongmin    时间: 2005-9-22 22:52
丽莹妈咪+2005-09-22 12:53-->引用:丽莹妈咪 @ 2005-09-22 12:53 谢谢老师,解释得非常清楚。

对于你提到的“重点放在音乐形象的理解上,力点的控制上,音色的感受上” 我们目前做得很不够, 老师基本上没谈过这些。是否老师认为孩子小,曲子简单不宜教就不得而知,看来要跟老师谈谈。

还有一个问题,教材上的每首曲子回课时是否不能弹错才能过关?我孩子的老师是这样要求的,你认为有必要吗?

我在新加坡。

初学钢琴就应该注意乐感的培养,形象的理解,正确的演奏技法,还有音色的辨别!
让孩子有这个意识是对的,但不必拘泥于此。要看怎么个错法,如果是由于不熟练导致的错误就应该重弹,如果孩子较熟练,只是不小心碰错音,就没必要重弹了。大师弹琴也不能保证一个音不碰错。
注意,不要让孩子弹力不能及的曲子!
作者: 丽莹妈咪    时间: 2005-9-23 11:12
明白了,再次感谢老师。我孩子弹的教材里小汤算比较难的,别的都简单(但据老师说Piano made easy level 3 不容易弹),所以目前孩子还能应付过来。老师说我孩子弹琴的技巧,认谱能力都没问题,就是太粗心,弹琴太快,不仔细看谱弹错音。快了,节拍器马上要去买了,希望节拍器能改正孩子的一些缺点。
作者: 忆雨思甜    时间: 2005-9-24 19:43
什么时候学好?
作者: 忆雨思甜    时间: 2005-9-24 19:43
5岁可以么。
作者: yuhongmin    时间: 2005-9-24 21:00
正好!
作者: 电筒    时间: 2005-10-13 13:50
看了上面的帖子,对照自己女儿的情况,觉得有点不对劲,我女儿(6岁半)今年9月初学琴,到目前已学到小汤三第6首了,除了姿势不太稳定,需要经常指正外,弹得还算流畅,偶尔还带了一点感情在曲子中,速度是不是快了一点?另外,小汤三的断奏,小孩很难与前两册的弹法进行区别,有什么办法吗?请指教。此帖由 电筒 在 2005-10-13 13:51 进行编辑...
作者: yuhongmin    时间: 2005-10-13 15:24
电筒+2005-10-13 13:50-->引用:电筒 @ 2005-10-13 13:50 看了上面的帖子,对照自己女儿的情况,觉得有点不对劲,我女儿(6岁半)今年9月初学琴,到目前已学到小汤三第6首了,除了姿势不太稳定,需要经常指正外,弹得还算流畅,偶尔还带了一点感情在曲子中,速度是不是快了一点?另外,小汤三的断奏,小孩很难与前两册的弹法进行区别,有什么办法吗?请指教。

速度是有点快了,如果孩子弹得很流畅那是一件好事,可是根据你说的情况看,你孩子演奏的似乎不够流畅。对于初学的孩子来说,应该让孩子完整、连贯演奏。切勿操之过急,对于小汤的曲子,尽量每首都弹!
作者: atian0412    时间: 2005-10-18 15:43
小雨点爸爸:
      你好!!!现在我把我女儿的情况简单的向您介绍一下,她今年4岁,正式的学琴是从2005年6月开始的,现在已经上了15节课,目前学到小汤2《三只瞎老鼠》和儿钢《愉快的劳动》,现存在的问题:
       1、因为识谱能力还有待与加强,不愿意边弹边唱,特别是学新课后的头两天,要她边弹边唱简直就是要了她的命一样得。现在为了提高她的识谱能力,我每天都要把目前学到的高、低音进行各种排列组合让她唱谱。您觉得这种方法有效的吗?还有没有更好的方法,请指点一下的。
       2、老师要求她每次弹琴的时候,都要用劲的去弹,但是我觉得孩子还在生长发育过程中,太用力了,对她的发育有影响的,所以她在家里练习的时候,我不是很强调用劲,你觉得这样对吗?
       3、我们现在练习《三只瞎老鼠》老师要求先是左右手分开练,然后在双手和在一起练。但是我们家姑娘不喜欢分开练,她要放在一起练,那我就只能让她一段段的练,然后在整首曲子一起和。你觉得这样行吗?这个习惯会不会对今后学习难度大的曲子,造成障碍?有没有什么比较好的办法?
        4、我在前面看到有的家长提到先慢后快,是什么样的练习方法

       5、您看我们的进度慢吗?
        真的是不好意思,一上来就提了怎么多的问题,谢谢您的指点!!!!

作者: yuhongmin    时间: 2005-10-18 20:15
atian0412+2005-10-18 15:43-->引用:atian0412 @ 2005-10-18 15:43 小雨点爸爸:
   你好!!!现在我把我女儿的情况简单的向您介绍一下,她今年4岁,正式的学琴是从2005年6月开始的,现在已经上了15节课,目前学到小汤2《三只瞎老鼠》和儿钢《愉快的劳动》,现存在的问题:
    1、因为识谱能力还有待与加强,不愿意边弹边唱,特别是学新课后的头两天,要她边弹边唱简直就是要了她的命一样得。现在为了提高她的识谱能力,我每天都要把目前学到的高、低音进行各种排列组合让她唱谱。您觉得这种方法有效的吗?还有没有更好的方法,请指点一下的。
    2、老师要求她每次弹琴的时候,都要用劲的去弹,但是我觉得孩子还在生长发育过程中,太用力了,对她的发育有影响的,所以她在家里练习的时候,我不是很强调用劲,你觉得这样对吗?
    3、我们现在练习《三只瞎老鼠》老师要求先是左右手分开练,然后在双手和在一起练。但是我们家姑娘不喜欢分开练,她要放在一起练,那我就只能让她一段段的练,然后在整首曲子一起和。你觉得这样行吗?这个习惯会不会对今后学习难度大的曲子,造成障碍?有没有什么比较好的办法?
    4、我在前面看到有的家长提到先慢后快,是什么样的练习方法

    5、您看我们的进度慢吗?
    真的是不好意思,一上来就提了怎么多的问题,谢谢您的指点!!!!

1、要让孩子理解音的排列规则,告诉她所有do的位置,其它的音从最近的do数起。也可以边儿歌,如:一线mi、二线sol、中线有个大西瓜,顶上长着长头发。
2、让手臂充分放松的力量就够了(即:整个手臂的重量),不要也不能额外地加力,这样不会影响发育地。也不能太轻演奏,不利于放松和力度的锻炼!
3、分开练是为了弹得更好,如果最终弹得好,不分开也行,而且直接双手练习也是一个能力,为以后得视奏打基础。
4、新曲目用慢速弹,当练了一两天后比较熟练了,就稍微弹快些!不是一首曲子前面慢后面快。
5、孩子小,这样得进度还可以。

欢迎常来!

作者: atian0412    时间: 2005-10-18 22:15
谢谢小雨点爸爸怎么快的就给了答复,感谢您的指导。
作者: 电筒    时间: 2005-10-19 10:03
谢谢小雨点爸爸的答复,我也觉得太快了,上次上课老师教了小汤三四首、拜尔四首、还有儿童基础钢琴教程(下)也是四首,感觉女儿有点吃不消,下次上课告诉老师。呵呵,没办法,家在小县城,老师的音乐素养实在不敢恭维,我觉得她只是会弹也已。看了论坛上的帖子印象最深的就是关于小孩学钢琴的基本的观念对我很有启发,如节奏感与生俱有的,并非机械操作。论坛真不错!
作者: ttmm    时间: 2005-10-24 14:36
小雨点爸爸,您好!想请教您一个问题:就是弹琴时的节拍需要数吗(不管是在心里数还是大声数),要是需要数拍子,应该怎样数呢?比如一首曲子有八分音符,四分音符,二分音符,全音符或者带附点的,怎么样把这些音符的节拍数出来呢,是1234吗?还是其他?有什么方法吗?谢谢!我儿子今年5岁,学琴半年
作者: yuhongmin    时间: 2005-10-24 18:16
ttmm+2005-10-24 14:36-->引用:ttmm @ 2005-10-24 14:36 小雨点爸爸,您好!想请教您一个问题:就是弹琴时的节拍需要数吗(不管是在心里数还是大声数),要是需要数拍子,应该怎样数呢?比如一首曲子有八分音符,四分音符,二分音符,全音符或者带附点的,怎么样把这些音符的节拍数出来呢,是1234吗?还是其他?有什么方法吗?谢谢!我儿子今年5岁,学琴半年

对小小孩来说通常边唱边弹,这样做的目的有很多,万事都有两面性,这当然也有弊端。但通常来说,初学的小孩开始这样做比较有效。
你儿子学琴已有半年,如果识谱不困难完全可以不唱谱了,唱谱原为孩子更好地演奏,曲子难度大了音符多了唱谱反而是累赘。

我这样让学生唱:

1 - |  2  3  |  5  6 |  5 - ||(简谱)

唱成:do   2(阿拉伯)   re  mi  sol  la  sol  2 (阿拉伯)
不管什么节奏的音符都要唱出音的唱名(do  re  mi  ...)只有两拍或两拍以上才加数字,且第一拍不唱一,唱本音,从二拍唱数字,如:5 ---唱成sol 2 3 4 。
至于要区分四分音符、八分音符、十六分音符、三十二分音符,要从形状上让孩子理解,无法只靠唱明显区分。(可以跟孩子说:四分音符没尾巴,八分音符一个尾巴,十六分音符两个尾巴,三十二分音符三个尾巴,尾巴越多唱得越短...)
作者: ttmm    时间: 2005-10-25 15:18
谢谢小雨点爸爸,看来还需要慢慢的体会呀
作者: 小兔影子    时间: 2006-3-9 10:50
请教小雨点爸爸: 女儿04年4月上中班时开始学琴,将近两年,现弹车尔尼599,小巴赫、现代、高师及哈农、什密特等。去年考级后着重改正手型及折指问题,已得到很大的改善,目前存在的最大的问题是右手压手腕问题(左手从来不压)。 练断奏、加强手指独立性等,均没有根本性的改变,前几日自己想,既然压腕是一上一下跳动,就在腕部挂一重物,不能上也就不能压了。昨天又想,是否做一类似于夹板的东西,不让右腕压动。请老师勿见笑。 没有让女儿走专业路线的想法,但因为压腕已直接影响到乐曲中的快速跑动,特别是车尔尼。所以现在非常烦恼。 老师有没有什么好方法?最好是可操作的。谢谢!
作者: yuhongmin    时间: 2006-11-22 21:19
欢迎大家继续提问!
作者: ada_zw2002    时间: 2006-11-30 13:23
孩子学琴4个月,小汤二快学完了,自身兴趣极浓,很认真,家长每天陪练1小时,应该说对老师的要求是100%做到了,回课从来没有通不过的。
     感觉有如下不足:(1)手支撑得不够好 (2)弹琴发出的音量比较小 (3)速度有些慢 (4)没有强弱拍的区别
     我认为这些问题与老师的教学有关:老师教的学生被认为普遍速度慢,而且老师从未规定到底应该是什么速度???老师还说弹琴应尽量轻,那么孩子弹后自然发出的声音小。老师上课也从不要求强弱拍,所以孩子弹出的调很平,也没有感情。请问:是否对初学者确实没此要求?
      我该换老师吗?其实,我孩子非常喜欢该老师和他的课,该老师也非常负责敬业,只是教龄短了点。
      换吧,我怕孩子不适应,反而失去了兴趣,得不偿失;不换,又怕基本功打不好。
       请行家帮我分析下!
作者: yuhongmin    时间: 2006-12-1 21:12
“弹琴尽量轻”的说法是非常业余的,钢琴是要力度的。只要方法正确,孩子应该有很好的支撑,速度更不成问题。
作者: funnybee    时间: 2006-12-1 23:26
请问:我孩子的老师让孩子唱谱唱的是音名,如ABC等,让我们不要唱唱名,怕以后会混,是这样吗?谢谢!
作者: yuhongmin    时间: 2006-12-3 20:44
这个老师真够晕,你让他唱音名试一试,我活了大把年纪还是第一次听说。“唱名”之所以叫“唱名”就是因为它是用来唱的。
作者: funnybee    时间: 2006-12-14 23:48
谢谢!结果现在我女儿什么也没唱.与老师稍稍讨论弹琴的手,技法,结果她非常生气搞得我很不好意思啊。跟老师应该如何交流是好啊?

[ 本帖最后由 funnybee 于 2006-12-14 23:54 编辑 ]
作者: yuhongmin    时间: 2006-12-18 14:40
怎么会有这样的老师?换!
作者: 检验员    时间: 2006-12-28 09:06
斑竹,你好。我儿子三岁学钢琴,差不多学了三年了,刚刚进入到小汤3册一半和拜尔18课,近来,老师要求手指支撑和节奏较多,孩子总感觉手软,很难达到老师要求,另外节奏上重音表现不稳定,请教有何配合老师要求,训练孩子?
作者: yuhongmin    时间: 2007-1-5 08:07
孩子学琴的进度非常非常慢,半年左右可以解决的问题用了三年,手指支撑何节奏应该从学琴开始就抓起。手指支撑主要要掌握正确的方法,建议您看一看我写的《我学钢琴啦》一文,里面阐述了手形何支撑的问题,至于节奏,家长可以帮孩子打拍子,可以进行单独的节奏训练,具体操作可以问一下老师。
作者: 芊芊风    时间: 2007-5-30 18:19
我儿子6岁了,学了9次课了,弹到小汤2的一大半了,识谱能力和乐感都很好,听过几遍的曲子,如果不难,可以自己在钢琴上弹出来。乐理知识老师基本不用教,我们叶不知他怎么会的,经常老师问他这个会不会,他自己就弹出来了,老师就教下面的了,就是手形不是很好,不提醒就屈指,提醒就好点。
问题:进度是不是慢了点?我现在给他报的是45分钟的班,需要不需要给他加点时间,每周多弹些,要不要加快进度?
还有我觉得他听音也不错,没学过试唱练耳,需不需要补这方面的课?
作者: 小Q飞氘    时间: 2007-6-12 13:04
您好!我儿子今年6岁,从去年11月开始这琴以来已有大半年了。现在我有两个问题想请教您。
1、我发现他在弹琴的时候手型还是不好,特别是小手指,他无法按老师说的那样,让手指站起来,没法把关节给突出来。而且连奏的时候,弹到大拇指时,手腕总会动,一沉一沉的,反复强调的时候还能有所改善,但是一边看谱一边弹的时候就又不注意了。
2、弹三指和弦的时候,手指下去的力度不一样。特别是1、3、5指弹的时候,中指根本就按不下去。我让他把2指和4指稍稍抬起来一点再一起按下去,但收效甚微。中指按下去的时候就是按不到底。
非常盼望您的解答,谢谢
作者: 风中的百合    时间: 2007-11-8 22:30
雨点爸爸你好,看到你的所有细心的解答你一定是个非常认真负责的老师,我有一些问题请教你.
我的孩子学琴两年了,是五周岁开始学的,现在已经考过了四级,现在正在学哈农\车尔尼599 \高师第二册的小奏鸣曲,老师说可以准备换849了.她现在的问题是节奏不好,正在用节拍器,每周的课完成的不是很好,弹哈农时手指的速度不够,出来的音不均匀而且达不到要求的速度(60-108),音不清晰,手指的力度也不是很好,五指站不起来,其实能站起来就是不肯,她说那样累,手指站不好是不是对以后有影响,老师说多练就好了,可是根本就们有时间多练,每天只一个小时都是算计着,我们孩子的老师也是示范少,有些曲子她就是找不到感觉,我很头痛,请您帮忙解答.麻烦你了

[ 本帖最后由 风中的百合 于 2007-11-15 20:40 编辑 ]
作者: yhxzwj    时间: 2007-11-19 16:22
原来小雨点爸爸是浙江人啊!我是金华的。
我们儿子现5岁过2个月,11月11让他第一次学琴,现才学了两节课。我和先生都是打算培养孩子音乐素养为目标,孩子乐感很好,因担心自己教不好他,就每天请了个陪练老师,感觉陪练老师比较有耐心,每天45分钟。一周下来,孩子坐是坐得住了,手也开始有点放松起来。我想请教小雨点爸爸:请陪练老师教行吗。在孩子学琴之初,我们家长该做些什么?或者说我们家长该注意些什么?有什么值得我们借鉴的吗?先谢了!
作者: yhxzwj    时间: 2007-12-10 16:36
孩子昨晚是第四次上钢琴课,第三节课时被老师表扬了一下,这次也受到老师的表扬。主要是孩子反应比较快,表现在识谱能力较前有明显提高,凡看到曲谱就能弹出相应的音,老师很满意,说这次较前有跳跃性的进步。说得我们心痒痒的。手型也较好,意识很强。
呵呵,说了那么多都是美言,真心希望所有的琴童都有好的表现!
作者: 与谁共鸣    时间: 2008-9-12 10:29
thanks!!!!!!!!!
作者: lyjluman    时间: 2008-9-13 13:49
很有收获。
作者: 闪电    时间: 2008-9-17 12:42
孩子学琴中,关注...............
作者: weileai    时间: 2009-4-16 14:11
钢琴的话是一窍不通的哟,我是连五线谱都看不来的




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