祝孩子们天天健康快乐！

标题: “读经教育”要慎重！！ [打印本页]

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-3 12:04
标题: “读经教育”要慎重！！
“13岁之前，首先培养听觉与视觉，同时给予美感教育。”“婴儿在0岁到3岁是听觉神经最快速成长的时期，让他听打击乐，听交响乐，听丰富旋律的调子，听不同的音乐与乐器，不管多复杂一般人听不出，但婴儿却可以分的很清楚，每天成长都不一样，半年或一年后，他的头脑成长会与众不同，可以达到一般人5倍、10倍甚至100倍以上，0岁到3岁决定耳朵锐不锐利。”
（成人成熟的耳朵听不清楚，婴儿尚未发育完全的小耳朵“却可以分的很清楚”。反正孩子也不会说话，怎么说都可以了！当然，让孩子听听音乐是好的，但我很怀疑孩子能否接受《命运》，而且不明白听听儿歌有什么不好，名曲在孩子耳朵中和收破烂的吆喝也没太大分别吧~~反正孩子也不会说话，怎么说都可以了！）

“「不需要让这么小的孩子听交响曲、听世界名歌，让他听些铿铿锵锵、叮叮当当的声音，唱唱儿歌就行了。」，这样三年过去，他的耳朵也障碍了百分之六十到八十，这个人一生也就很难成为一个有优雅性情，有敏锐音感能力的人了。”
（不听音乐“就很难成为一个有优雅性情，有敏锐音感能力的人”，过于夸大了吧！估计毛泽东他老人家小时侯没听过什么“交响曲、世界名歌”，其领袖风范也不知道是听啥听出来的。）

十三岁之后你的眼睛能力就定型了。不要让他看一些卡通画或漫画，要他看什么呢？看丰富的世界名画，西洋的、中国的、写实的、抽象的或立体的、野兽派的，只要合乎人类美感的都可以。
（卡通画、漫画、摄影等也是美术、也是艺术、也很美，更何况还有美妙的大自然呢？让孩子对着电脑看“名画”，绝对不能与带着孩子去投入大自然的怀抱相比！）

“因为十三岁后根本就学不好了，要费很大的功夫才学到一点点，学完后如果你不继续努力，可能马上就忘了，而胡适在十三岁之前学的，一辈子受用不尽。”
（反正我们中国这好几一代人都是13岁后学的文言文，而且很多人学得很好，可以考上北大搞研究。文章多次提到胡适，不知道是什么意思？胡适可不是普通人，他根本不具备普遍意义啊！）

“如果父母希望孩子可以在无形中比别人聪明5至10倍，那就让孩子学习1至2种不同的语言系统，也不需要特别教他们，只要是家里的语言，他会在不知不觉中学会，因为这是生活的学习。”
（很多多语言国家的小孩，在小的时候都会多种语言，哪里看得出这些国家的人“可以在无形中比别人聪明5至10倍”？？？简直就是％~#￥·＃！～～～）

“如果你不会读文言文，虽然号称是中国人，但对中国三千年的智慧则是一无所知啊。”
（一无所知？？？！！！胡说八道！不知所云！！）

“胡适四岁懂得什么是诗吗？，五六岁懂得什么是四书五经吗？但他是这样学起的，后来也是很成功。一个婴儿听父母亲说话，他不懂，但他通通听进去，听了三年就懂了。到了六岁懂的也就这么多，六岁时讲话语无伦次，到了十三岁就不会语无伦次。”
（原来“读经教育”出来的孩子是这样，“到了十三岁就不会语无伦次”。幸好，幸好！我们的孩子3岁已经口齿伶俐了）

“……中国人有宝贵的智慧，我们应如何吸收？要能够读经史子籍，才有资格吸收。让孩子读经史子籍，吸收了智慧，留学到国外，可以一眼看出西洋人的优点在那里，可以跟西洋人平起平坐，……”
（外国人就没“资格”学习中国文化？？读了经才可以“一眼”？？不“读经”就不能“平起平坐”？？这篇文章的作者是不是从棺材里爬出来的私塾先生啊！！）

“何谓「经」？指的即是人类最有价值的书。这种书读一句就是一辈子，这种书只要读一本两本，其它的书几乎不需读了，懂了这些书的内容，其它书一看就了解。”
（“经”是“人类最有价值的书”的书吗？“这种书只要读一本两本，其它的书几乎不需读了，懂了这些书的内容，其它书一看就了解。”如此的评价，我简直都不屑批驳了！！）

“让他读经认字，有时间有能力陪伴他几个月或一年，将来可以节省一辈子的烦恼。”
（孩子的教育哪里是这么简单的呀！！）

“一部老子七天就背完，论语也只要十五天，大学中庸只要一个礼拜，持续这样的速度，三年至五年光景，终究成为大师级之人物。”
（不知道说的是谁？很可能是假设。也不知道“大师”是个什么样的、哪方面的“大师”）

“从幼儿园开始就让孩子接受读经教育，每天读七、八种经典，只要一个学期，学生的进步就会让家长非常惊讶，在幼儿园阶段可以看完两千本书，小学、中学教育似乎已经不需要了。教育是这么简单，只要让孩子学会背书，再用手指指着让他认字，久而久之就会认懂所有的字。让孩子读书，不用关心他懂不懂，一个月最少看100本书，……”
（教育真是这么简单？？“只要让孩子学会背书”？？这样的话都敢说？！有胆量！！这样的教育方法，偶害怕……）

“让他读经认字，有时间有能力陪伴他几个月或一年，将来可以节省一辈子的烦恼。”“要孩子聪明，就让他们学习读经”

（越听越象广告！！！）[ Last edited by 用心才会赢 on 2004-2-3 at 12:11 PM ]

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-3 12:10
　　近日，河北省行唐县出现了一家私塾，以教授“读经”为主，学生年龄从6岁到10岁不等，分一到三年级，总共10人。据介绍，上学期学生们除学习其他课程外，主要背诵了《论语》、《三字经》、《弟子规》、《大学》、《笠翁对韵》等。该私塾老师说，现在只要求学生背下来，其中的含义将来他们慢慢会有更多理解。

　　送孩子进私塾的家长，恨不得自己的孩子能够学贯中西，但其效果未必让人乐观。就目前来看，北大的国学班停办，武大的国学班刚起步不久,就悄无声息了，社会上游兵散勇式的读经教学试验田也大多有始无终。“读经教育”如此坎坷，不能不让人们对它投以疑虑的眼光。

　　读点经书固然有必要，但其对象应该是成年人，而不是几岁的孩子。拿几个孩子当个别人的试验品，得利的是大胆的试验者，无辜的孩子却未必受益。

　　广西南宁刘海明

作者: xinyue8349 时间: 2004-2-3 12:42

作者: 天问 时间: 2004-2-3 13:16
支持你。
我在家的时候，有时候放古典，有时候放儿歌，不过古典是我自己喜欢，并不指望让孩子因此有什么不同。有些人似乎对儿歌和童谣有仇一样，不明白。其实大多数人的欣赏水平是渐渐建立的，小时候是儿歌，上学后变成流行歌曲，当经过一段时间后才能逐渐喜欢古典音乐，给孩子放古典没有什么不好，但是好处似乎也没有什么。我孩子在几个月的时候非常喜欢《踏浪》这首歌，同时也很怕生，有一次我带她到办公室，她望着我的同事，躲在我后面，后来，同事们唱起了这首歌，于是一下子拉近了距离，后来她拉着一个同事的手四处走了。这就是被某些人批判的非古典音乐的作用。

作者: 里仁 时间: 2004-2-3 13:19
其实这些疑问不是很难解答的，因为是仁者见仁智者见智，很难让所有的人都信服这种教育方法。一般的人都把读经与守旧联系到一起，但是如果你们仔细看《论语》，大家找一些话不适应现在社会的话出来，看看大家能找出几句？

很多教育家也不信服读经教育，但是我一直相信，我也在实施，最有说服力的事实，恐怕要十年以后才能出来，那时候大家只需要说事实，而不需要在理论上争辩了。

作者: power2010 时间: 2004-2-3 13:57
我也根本不信什么读经的!

让孩子读读背背唐诗还是可以的,读什么经,故弄玄虚罢了

作者: 里仁 时间: 2004-2-3 16:07
信与不信是你自已的事情，有些事情不能因为你信就是对的，也不能因为你不信就是错的。当然判定一件事情是对还是错，应该说出自已的理由，最好不要人云亦云，别人说是糟粕，你亦跟着说，别人说守旧，你也跟着说！
背唐诗也是读经，如果你能背下1000首唐诗也是很好的！读经不存在故弄玄虚，如果你把它认为是玄虚的，那就是你自已的事！[ Last edited by 里仁 on 2004-2-3 at 04:15 PM ]

作者: 夜飞龙 时间: 2004-2-3 16:17

作者: 天问 时间: 2004-2-3 18:11
有人如此看重《论语》，不妨看看论语里面写了些什么。
先看看大家都能背的第一句吧：学而时习之，不亦说乎。按照我们大多数人的理解是这样的：学了又时常温习和练习，不是很愉快吗？真的很愉快吗，确实很愉快吗？怎么全国人民（教师除外）都忘记了中学学的许多东东，却和我一样愚昧不去找乐子，时常温习呢？相反，高三的学生倒是在“时习之”，不过好像没有什么人说他们这样做是愉快的吧？

还有很多：（基本是里仁篇第四中的）
子曰：“里仁为美，择不处仁，焉得知？”
孔子说：“跟有仁德的人住在一起，才是好的。如果你选择的住处不是跟有仁德的人在一起，怎么能说你是明智的呢？”
史记中如此描写：
尧曰：“悉举贵戚及疏远隐匿者。”众皆言於尧曰：“有矜在民间，曰虞舜。”尧曰：“然，朕闻之。其何如？”岳曰：“盲者子。父顽，母嚚，弟傲，能和以孝，烝烝治，不至奸。”按照老夫子的观点，舜显然不是明智的人，和一群没有仁德的人住在一起。

还有著名的：子曰：“君子喻于义，小人喻于利。”
众所周知，中国历来重农轻商，虽然聪明的中国人完全有经商的天赋（全世界都有中国的餐馆），可是商人从来没有得到应有的地位，有时候，甚至对商人的衣服和车马作出限制。直到今天，我们才开始重视市场经济。

更多的比比皆是：子曰：“事父母几谏，见志不从，又敬不违，劳而不怨。”对父母不正确的地方也不违背，我们要这样教育我们的下一代吗？子曰：“君子欲讷于言而敏于行。”看《演讲与口才》的人肯定不是君子了，律师和教师必然也不是什么好东西。“父母在，不远游”那些出国的人都应该打死。“唯女子与小人为难养也”这里的女同胞会同意吗？

好像人们比较喜欢拿胡适做例子，可是我记得胡适是提倡白话文的先驱吧？我们这些人读书恐怕没有几个能比鲁迅先生多的，可是似乎他说过中国古人的书还是不读为好，读来也只有两个字：吃人。

最后说个笑话轻松一下吧：
话说有个知县，听说“半部论语治天下”，于是拿起论语作为断案的依据。这个县里原来有个贼，已经死了，他的儿子继续当贼好多年了，这天被抓住，知县打开论语一看：子曰：“三年无改于父之道，可谓孝矣。”于是把他放了。这时，又抓来一个偷席子的贼，知县继续看论语：子曰：“朝闻盗席，死可矣。”于是大喊一声处斩，将偷席子的贼处死。

作者: 天问 时间: 2004-2-3 18:20
读唐诗和读经完全不同，唐诗大量的是情感的抒发，而我看论语却是满眼的说教。

作者: maxi 时间: 2004-2-3 23:20
一些事情被过分夸大了。古人从小读经，也不见得比现代人强多少。不过读经也有读经的好处，可以锻炼孩子的记性。还能让孩子记住一些有用的东西。孔子是个伟大的思想家，但他也不是圣人，其思想也有很多从现代人的眼光来看是错误的地方。

作者: frog 时间: 2004-2-3 23:29
读与否应示孩子兴趣而定。不要给孩子太多的压力，事实上如今的孩子太苦，

作者: 里仁 时间: 2004-2-4 08:36

引用:maxi发表于2004-2-3 11:20 PM:
一些事情被过分夸大了。古人从小读经，也不见得比现代人强多少。不过读经也有读经的好处，可以锻炼孩子的记性。还能让孩子记住一些有用的东西。孔子是个伟大的思想家，但他也不是圣人，其思想也有很多从现代人的眼 ...

孔子是不是圣人，世界有公论的！这个不用我们去研究讨论。我想听听用现代的眼光去衡量，孔子的思想哪些不适应现代的社会？

作者: isea 时间: 2004-2-4 08:42

引用:里仁发表于2004-2-4 08:36 AM:
孔子是不是圣人，世界有公论的！这个不用我们去研究讨论。我想听听用现代的眼光去衡量，孔子的思想哪些不适应现代的社会？

只能说明在现代的社会里，还有一个国度里的很多人满脑子的破烂，这些破烂在愚昧着人，当然很多人又不得不盲从，因为学好了定会在这里发挥巨大的作用。
你谈的只是适应而已，只要你愿意

作者: 里仁 时间: 2004-2-4 09:12
限于篇幅只讨论大家最熟悉的第一句话“学而时习之，不亦说乎“。

   以下全部摘自《论语别裁》

   学而有何乐

　　现在这篇《学而》，包括了孔门当年教学的目的、态度、宗旨、方法等等。过去我们把它圈开来，分作一条一条读，这是错误的。　　　
   子曰：学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？
　　这三名话连起来看，照字面讲，凡是中国人，无论老少，一定都知道。照古人的注解，学问是要大家随时练习它。“不亦说乎”，“说”是古人借用字，就是高兴的那个“悦”字，是很高兴的。假如这是很正确的注解，孔子因此便可以作圣人了，那我是不佩服的，连大龙峒孔子庙我也不会去了。讲良心话，当年老师、家长逼我们读书时，那情形真是“学而时习之不亦‘苦’乎”。孔子如果照这样讲，我才佩服他是圣人，因为他太通达人情世故了。

　　至于“有朋自远方来，不亦乐乎。”是似通非通的，什么道理呢？从一般人到公务员，凡靠薪水吃饭的，是“富不过三天，穷不过一月”，遇上了穷的那几天，朋友要来家里吃饭，当裤子都来不及，那是痛苦万分的事。所以是“有朋自远方来不亦‘惨’乎。”绝不是不亦乐乎。

　　第三句话“人不知而不愠，不亦君子乎。”所谓“愠”，就文字解释，是放在心中的怨恨，没有发出来，在内心中有烦厌、厌恶、讨厌、怨恨之感。那么，别人不了解我，而我并不在心中怨恨，这样才算是君子。那我宁可不当君子，你对我不起，我不打你，不骗你，心里难过一下总可以吧！这也不可以，才是君子，实在是做不到。

　　根据书上的字面，顺着注释来看，就是这样讲的。所以几百年甚至千多年以来，不但是现在的年轻人对四书反感，过去的读书人也对四书反感。因为它变成了宗教的教条，硬性的法律，非遵守不可。

　　事实上不是这么一回事，等到真正了解了以后，就知道孔子真是圣人，一点也没错。

　　“学而时习之”，重点在时间的“时”，见习的“习”。首先要注意，孔子的全部著述讲过了，孔子的全部思想了解了，就知道什么叫作“学问”。普通一般的说法，“读书就是学问”，错了。学问在儒家的思想上，不是文学。这个解说在本篇里就有。学问不是文学，文章好是这个人的文学好；知识渊博，是这个人的知识渊博；至于学问，哪怕不认识一个字，也可能有学问——作人好，做事对，绝对的好，绝对的对，这就是学问。这不是我个人别出心裁的解释，我们把整部《论语》研究完了，就知道孔子讲究作人做事，如何完成作一个人。

   真人和假人

　　讲到作人，我们就想到庄子也提到过这件事，《庄子》这本书把有道的人叫 “真人”。唐宋以后，对神仙、得了道的人叫“真人”。譬如现在指南宫供奉的吕纯阳叫“吕真人”。如今的人听到“真人”这个名称，就好像带有宗教色彩，相当于西方的上帝，中国的仙、佛一样。实际上过去道家所谓的“真人”，是指学问道德到了家的人。与这名词对称的叫假人，假人还是人，不过没有达到作人道德的最高标准。发挥了“人”的最高成就，在道家就称之为“真人”，孔子认为这就是学，就是学而之人。于是一个“学”字，这么多观念都被他包括了。

　　那么学问从哪里来呢？学问不是文字，也不是知识，学问是从人生经验上来，作人做事上去体会的。这个修养不只是在书本上念，随时随地的生活都是我们的书本，都是我们的教育。所以孔子在下面说“观过而知仁”，我们看见人家犯了这个错误，自己便反省，我不要犯这个错误，这就是“学问”，“学问”就是这个道理，所以他这个研究方法，随时随地要有思想，随时随地要见习，随时随地要有体验，随时随地要能够反省，就是学问。开始做反省时也不容易，但慢慢有了进步，自有会心的兴趣，就会“不亦说乎”而高兴了。我们平日也有这个经验，比如看到朋友做一件事，我们劝他：“不可以做呀！老兄！一定出毛病。”他不听，你心里当然很难过，最后证明下来，果然你说得对，你固然替他惋惜，对于自己认识的道理，也会更进一层得到会心的微笑——“说”，不是哈哈大笑。悦者，会心的微笑，有得于心。

　　上面第一点所讲的是学问的宗旨，随时注重“时”和“习”，要随时随地学习，不是我们今天来读四书就叫做学问，不念四书就不叫做学问，这不是它的本意。

   寂寞的享受

　　第二点接着下来，是说做学问的人要准备一件事，就我个人研究，有个体会—— 真正为学问而学问，“君子有所为，有所不为。”该做的就做，不该做的杀头也不干，所谓“仁之所至，义所当然”的事，牺牲自己也做，为世为人就做了，为别的不来。因此为学问而学问，就准备着一生寂寞。我们看历史——即看孔子就知道。孔子一生是很寂寞的，现在到处给他吃冷猪头，当年连一个“便当”也吃不到。但是他没有积极去求富贵。怎么知道这一套他不来呢？因为他明知当时有拿到权位的可能，乃至他的弟子们也要他去拿权位。因为孔子时代中国人口只有几百万人，在这几百万人中，他有三千弟子，而且都是每一个国家的精英，那是一股不得了的力量。所以有些弟子，尤其是子路——这个军事学的专家，几乎就要举起膀子来： “老师，我们干了！”那种神气，但是孔子不来。为什么呢？他看到，即使一个安定的社会，文化教育没有完成，是不能解决其他问题的。基本上解决问题是要靠思想的纯正，亦即过去所谓之“德性”。因此他一生宁可穷苦，从事教育。所以做学问要不怕寂寞、不怕凄凉。要有这个精神，这个态度，才可以谈做学问。

　　虽然做学问可能一辈子都没有人了解，但是孔子说只要有学问，自然有知己。因此他接着说“有朋自远方来。不亦乐乎。”一个人在为天下国家，千秋后代思想着眼的时候，正是他寂寞凄凉的时候，有一个知己来了，那是非常高兴的事情。而这个“有朋自远方来”的“远”字，不一定是远方外国来的，说外国来几个人学中国文化，我们就乐了吗？那是为了外汇，多赚几个钱罢了。《论语》不是这个意思，他这个“远”字是形容知己之难得。我们有句老话：“人生得一知己，死而无憾。” 任何一个人作了一辈子人，包括你的太太、儿女、父母在内，可不一定是你的知己，所以人能得一知己，可以死而无憾。一个人那怕轰轰烈烈做一辈子，不见得能得一知己，完全了解你，尤其做学问的人更是如此，所以第二句话跟着说：“有朋自远方来，不亦乐乎”——你不要怕没有人知道，慢慢就有人知道，这人在远方，这个远不一定是空间地区的远。孔子的学问，是五百年以后，到汉武帝的时候才兴起来，才大大的抬头。董仲舒弘扬孔学，司马迁撰《史记》，非常赞扬孔子，这个时间隔得有多远！这五百年来是非常寂寞的，这样就懂得“有朋自远方来，不亦乐乎”了。

   谁来了解你

　　第三句“人不知而不愠，不亦君子乎”，就是说做学问的人，乃至一辈子没有人了解，也“不愠。”

　　“不愠”这个问题很重要了。“怨天尤人”这四个字我们都知道，任何人碰到艰难困苦，遭遇了打击，就骂别人对不起自己，不帮自己的忙，或者如何如何，这是一般人的心理。严重的连对天都怨，而“愠”就包括了“怨天尤人”。

　　人能够真正做到了为学问而学问，就不怨天、不尤人，就反问自己，为什么我站不起来？为什么我没有达到这个目的？是自己的学问、修养、做法种种的问题。自己痛切反省，自己内心里并不蕴藏怨天尤人的念头。拿现在的观念说，这种心理是绝对健康的心理，这样才是君子。君子才够得上做学问，够得上学习人生之道，拿现代的新观念来讲，就是讲究人生哲学的开始。

　　再说，连贯这三句话的意义来说明读书作学问的修养，自始至终，无非要先能自得其乐，然后才能“后天下之乐而乐”。所以这三句话的重点，在于中间一句的 “不亦乐乎”。我们现在不妨引用明代陈眉公的话，作为参考：“如何是独乐乐？曰：无事此静坐，一日是两日。如何是与人乐乐？曰：与君一席话，胜读十年书。如何是众乐乐？曰：此中空洞原无物，何止容卿数百人。”有此胸襟，有此气度，也自然可以做到“人不知而不愠”了。不然，知识愈多，地位愈高，既不能忘形得意，也不能忘形失意，那便成为“直到天门最高处，不能容物只容身”了。

作者: frontking 时间: 2004-2-4 09:40
说到底，关键还是说服自己。。。。

作者: 天问 时间: 2004-2-4 13:34
这位《论语别裁》的作者和唐僧一样歪歪唧唧说了半天，我看了三遍才明白，原来人们对论语的解释是错的，应该这样解释：
不断的学习是多么快乐啊，有人同意自己的主张是多么快乐啊，如果没有人明白就等着有人明白吧，不要怨天尤人。
我还看过另外一种解释呢，“学而时习之”是指自己的主张能经常被采用。

“知己知彼，百战不殆”似乎没有这么多乱七八糟的解释。

作者: 里仁 时间: 2004-2-4 13:50
南怀瑾先生是著名的国学大师，请您能尊敬他老人家！

作者: 天问 时间: 2004-2-4 21:31
我只是说他老人家得这篇文章而已，谈不上什么对他老人家这个人尊重不尊重。更何况他老人家既然是大师，也不在乎我是否尊敬了。纵然是我不尊敬他，好像他老人家也不会少半根寒毛，里仁大虾急什么啊。
孔老人家最讲究对君主、长辈、权威的无条件顺从了，里仁大虾学得不错啊。

作者: mercury 时间: 2004-2-4 22:56
各有各的道理，只要自己认同的就可以实施。

作者: 翠花东北 时间: 2004-2-5 03:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 翠花东北 时间: 2004-2-5 03:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 里仁 时间: 2004-2-5 08:33
"孔老人家最讲究对君主、长辈、权威的无条件顺从了"

从这句话里可以看出，你对中国的文化基本是一无所知。我们所讨论的是你根本不懂的问题，你还有资格来参加讨论吗？

作者: isea 时间: 2004-2-5 08:40

引用:里仁发表于2004-2-5 08:33 AM:
"孔老人家最讲究对君主、长辈、权威的无条件顺从了"

从这句话里可以看出，你对中国的文化基本是一无所知。我们所讨论的是你根本不懂的问题，你还有资格来参加讨论吗？

不要习惯于先给别人下定义嘛
好像让我看到了历史是“经”验

作者: 里仁 时间: 2004-2-5 08:47
其实我们现在变成了不是在讨论读经教育是不是正确的，而是在讨论我们中国古老的文化是不是还有利于现代的社会。

每个人都有权利去赞成或否定什么，但是，是不每个人都有资格去这么做呢？

作者: 天问 时间: 2004-2-5 11:43
我使用了人身攻击，对此非常抱歉。

》而是在讨论我们中国古老的文化是不是还有利于现代的社会。
我好象从来只说四书五经，从来没有否定过古老的中国文化。

有关资格的问题，其实很简单，我也要引用了：我不同意你的观点，但我捍卫你说话的权利。

作者: 里仁 时间: 2004-2-5 12:31
你是没有否定过中国的文化，但是谁能说四书五经不能代表中国文化呢？

权利是每个人都有的，资格并不是每个人都有的。

作者: isea 时间: 2004-2-5 12:39

引用:里仁发表于2004-2-5 12:31 PM:
你是没有否定过中国的文化，但是谁能说四书五经不能代表中国文化呢？

权利是每个人都有的，资格并不是每个人都有的。

用四书五经代表中国文化？
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作者: 里仁 时间: 2004-2-5 12:42
难道四书五经不能代表中国的文化吗？？？

   了解中国文化的人太少了，如果各位有时间，看看下面关于四书五经的介绍吧。

   中国古代有"四书五经"，几与耶教有圣经、伊教有古兰经相似。如果说今日学子不知"四书五经"为何物，恐怕会是件难堪的事。我们只要谈到中国传统文化，必然得提到"四书五经"，以下聊作简介。
   一、四书——应该说，凡是对中国传统文化稍有了解的人，都知道《四书》。它是《大学》、《中庸》、《论语》、《孟子》这四部著作的总称。据称它们分别出于早期儒家的四位代表性人物曾参、子思、孔子、孟子，所以称为《四子书》（也称《四子》），简称为《四书》。南宋光宗绍熙远年（1190年），当时著名理学家朱熹在福建漳州将《大学》、《论语》、《孟子》、《中庸》汇集到一起,作为一套经书刊刻问世。这位儒家大学者认为“先读《大学》，以定其规模；次读《论语》，以定其根本；次读《孟子》，以观其发越；次读《中庸》，以求古人之微妙处”并曾说“《四子》，《六经》之阶梯”（《朱子语类》）朱熹著《四书章句集注》，具有划时代意义。汉唐是《五经》时代，宋后是《四书》时代。

《大学》：《大学》原本是《礼记》中一篇，在南宋前从未单独刊印。传为孔子弟子曾参（前505—前434）作。自唐代韩愈、李翱维护道统而推崇《大学》（与《中庸》），至北宋二程百般褒奖宣扬，甚至称“《大学》，孔氏之遗书而初学入德之门也”，再到南宋朱熹继承二程思想，便把《大学》从《礼记》中抽出来，与《论语》、《孟子》、《中庸》并列，到朱熹撰《四书章句集注》时，便成了《四书》之一。按朱熹和宋代另一位著名学者程颐的看法，《大学》是孔子及其门徒留下来的遗书，是儒学的人门读物。所以，朱熹把它列为"四书"之首。

《中庸》：《中庸》原来也是《礼记》中一篇，在南宋前从未单独刊印。一般认为它出于孔子的孙子子思（前483－前402）之手，《史记·孔子世家》称“子思作《中庸》”。自唐代韩愈、李翱维护道统而推崇《中庸》（与《大学》），至北宋二程百般褒奖宣扬，甚至认为《中庸》是“孔门传收授心法”，再到南宋朱熹继承二程思想，便把《中庸》从《礼记》中抽出来，与《论语》、《孟子》、《大学》并列，到朱熹撰《四书章句集注》时，便成了《四书》之一。从《中庸》和《孟子》的基本观点来看，也大体上相同的。不过，现存的《中庸》，已经经过秦代儒者的修改，大致写定于秦统一全国后不久。所以每篇方式已不同于《大学》，不是取正义开头的两个字为题，而是撮取文章的中心内容为题了。

《论语》：《论语》是记载孔子及其学生言行的一部书。孔子（前551--前479），名丘，字仲尼，春秋时鲁国陬邑（今山东曲阜）人。儒家学派创始人，中国古代最著名的思想家、政治家、教育家，对中国思想文化的发展有极其深远的影响。《论语》成书于春秋战国之际，是孔子的学生及其再传学生所记录整理。《论语》是记载孔子及其学生言行的一部书。《论语》涉及哲学、政治、经济，教育、文艺等诸多方面，内容非常丰富，是儒学最主要的经典。在表达上，《论语》语言精炼而形象生动，是语录体散文的典范。在编排上，《论语》没有严格的编纂体例，每一条就是一章，集章为篇，篇、章之间并无紧密联系，只是大致归类，并有重复章节出现。到汉代时，有《鲁论语》（20篇）、《齐论语》（22篇）、《古文论语》（21篇）三种《论语》版本流传。东汉末年，郑玄以《鲁论语》为底本，参考《齐论语》和《古文论语》编校成一个新的本子，并加以注释。郑玄的注本流传后，《齐论语》和《古文论语》便逐渐亡佚了。以后各代注释《论语》的版本主要有：三国时魏国何晏《论语集解》，南北朝梁代皇侃《论语义疏》，宋代邢晏《论语注疏》、朱熹《论语集注》，清代刘宝楠《论语正义》等。

《孟子》：《孟子》是记载孟子及其学生言行的一部书。孟子（约前372-前289），名轲，字子舆，战国中期邹国（今山东邹县东南人），离孔子的故乡曲阜不远。是著名的思想家、政治家、教育家，孔子学说的继承者。到南宋孝宗时，朱熹编《四书》列入了《孟子》，正式把《孟子》提到了非常高的地位。元、明以后又成为科举考试的内容，更是读书人的必读书了。《孟子》是记载孟子及其学生言行的一部书。和孔子一样，孟子也曾带领学生游历魏、齐、宋、鲁、滕、薛等国，并一度担任过齐宣王的客卿。由于他的政治主张也与孔子的一样不被重用，所以便回到家乡聚徒讲学，与学生万章等人著书立说，“序《诗》《书》，述仲尼之意，作《孟子》七篇。”（《史记·孟子荀卿列传》）赵岐在《孟子题辞》中把《孟子》与《论语》相比,认为《孟子》是“拟圣而作”。所以，尽管《汉书·艺文志》仅仅把《孟子》放在诸子略中，视为子书，但实际上在汉代人的心目中已经把它看作辅助“经书”的“传”书了。汉文帝把《论语》、《孝经》、《孟子》、《尔雅》各置博士，便叫“传记博士”。到五代后蜀时，后蜀主孟昶命令人楷书十一经刻石，其中包括了《孟子》，这可能是《孟子》列入“经书”的开始。到南宋孝宗时，朱熹编《四书》列入了《孟子》，正式把《孟子》提到了非常高的地位。

二、五经——儒家本有六经，《诗经》、《尚书》、《仪礼》、《乐经》、《周易》、《春秋》。秦始皇"焚书坑儒"，据说经秦火一炬，《乐经》从此失传，东汉在此基础上加上《论语》、《孝经》，共七经；唐时加上《周礼》、《礼记》、《春秋公羊传》，《春秋穀梁传》、《尔雅》，共十二经；宋时加《孟子》，后有宋刻《十三经注疏》传世。《十三经》是儒家文化的基本著作，就传统观念而言，《易》、《诗》、《书》、《礼》、《春秋》谓之"经"，《左传》、《公羊传》、《穀梁传》属于《春秋经》之"传"，《礼记》、《孝经》、《论语》、《孟子》均为"记"，《尔雅》则是汉代经师的训诂之作。后来的五经是指：《周易》、《尚书》、《诗经》、《礼记》、《左传》。

《周易》：也称《易》、《易经》，列儒家经典之首。《周易》是占卜之书，其外层神秘，而内蕴的哲理至深至弘。作者应是筮官，经多人完成。内容广泛记录了西周社会各方面，包含史料价值、思想价值和文学价值。以前的人们对自然与人圣变幻规律的认识模式，从没有超越阴阳八卦的思维框架。相传龙马驮“河图”出现在黄河，上古圣人伏羲始作八卦；《史记》又称“盖文王拘，而演《周易》”（一说伏羲重卦，有说神农），并作爻辞（或谓周公）；后至春秋，又有孔圣作“十翼”之说，世称“人更三圣，世历三古”（《汉书·艺文志》）。《周易》包括《经》和《传》两部分。《经》文由六十四卦卦象及相应的卦名、卦辞、爻名、爻辞等组成。《传》一共七种十篇,有《彖》上下篇，《象》上下篇，《文言》、《系辞》上下篇，《说卦》，《杂卦》和《序卦》。古人把这十篇“传”合称“十翼”，意指“传”是附属于“经”的羽翼，即用来解说“经”的内容。

《尚书》：古时称《书》、《书经》，至汉称《尚书》。“尚”便是指“上”，“上古”，该书是古代最早的一部历史文献汇编。记载上起传说中的尧舜时代，下至东周（春秋中期），约1500多年。基本内容是古代帝王的文告和君臣谈话内容的记录，这说明作者应是史官。《史记·孔子世家》称孔子“序《书传》，上纪唐虞之际，下至秦缪，编次其事”，相传为孔子编定。《尚书》有两种传本，一种是《今文尚书》，一种是《古文尚书》，现通行的《十三经注疏》本，是今文尚书和伪古文尚书的合编。古时称赞人"饱读诗书"，"诗书"便是分别指《诗经》、《尚书》。

《诗经》：先秦称《诗》，或《诗三百》，是中国第一本诗歌总集。汇集了从西周初年到春秋中期五百多年的诗歌三百零五篇（原三百十一篇），是西周初至春秋中期的诗歌总集。“古者《诗》三千余篇，及于孔子，去其重……”（《史记·孔子世家》），据传为孔子编定。《诗》分"风"、"雅"、"颂"三部分，"风"为土风歌谣，"雅"为西周王畿的正声雅乐，"颂"为上层社会宗庙祭祀的舞曲歌辞。此书广泛地反映了当时社会生活各方面，被誉为古代社会的人生百科全书，对后世影响深远。喜欢诗词的朋友，相信都有读过。

《礼记》：战国到秦汉年间儒家学者解释说明经书《仪礼》的文章选集，“《礼记》只是解《仪礼》”（《朱子语类·卷八十七》），是一部儒家思想的资料汇编。《礼记》虽只是解说《仪礼》之书，但由于涉及面广，其影响乃超出了《周礼》、《仪礼》。《礼记》有两种传本，一种是戴德所编，有85篇，今存40篇，称《大戴礼》；另一种，也便是我们现在所见的《礼记》，是戴德其侄戴圣选编的四十九篇，称《小戴礼记》。

《左传》：也称《左氏春秋》、《春秋古文》、《春秋左氏传》，古代编年体历史著作。《史记》称作者为春秋时左丘明，清代今文经学家认为系刘歆改编，近人又认为是战国初年人据各国史料编成（又有说是鲁国历代史管所写）。它的取材范围包括了王室档案，鲁史策书，诸侯国史等。记事基本以《春秋》鲁十二公为次序，内容包括诸侯国之间的聘问、会盟、征伐、婚丧、篡弑等，对后世史学文学都有重要影响。《左传》本不是儒家经典，但自从它立于学官，后来又附在《春秋》之后，就逐渐被儒者当成经典。[ Last edited by 里仁 on 2004-2-5 at 12:48 PM ]

作者: 郑军 时间: 2004-2-5 14:29

引用:power2010发表于2004-2-3 01:57 PM:
我也根本不信什么读经的!

让孩子读读背背唐诗还是可以的,读什么经,故弄玄虚罢了

读唐诗也不错啊！
只是仅仅读唐诗就错啦！
我们中国人的文化不是靠唐诗来传承的，而是文言这种体裁，所以我们要学习文言中的经典，来存亡续绝，承先启后，使自己使后人能够知往察来，面对未来世界有着更多的智慧！

作者: 里仁 时间: 2004-2-5 15:35
精彩！

作者: 郑军 时间: 2004-2-5 15:49

引用:jianl发表于2004-2-3 06:20 PM:
读唐诗和读经完全不同，唐诗大量的是情感的抒发，而我看论语却是满眼的说教。

我真怀疑你有没有读过《论语》？

作者: 天问 时间: 2004-2-5 16:24

引用:郑军发表于2004-2-5 03:49 PM:
我真怀疑你有没有读过《论语》？

尽管怀疑，呵呵，您还可以怀疑我是不是一条狗

作者: flrcnsc 时间: 2004-2-5 18:04
建议孩子小时读安徒生童话、读马克吐温的两个历险记。大了可以读一下美国宪法、西方宪政的历史等等

作者: yu0099 时间: 2004-2-5 20:50

引用:flrcnsc发表于2004-2-5 18:04:
还是要教孩子人道、自由、平等、博爱、民主、科学、理性、勇敢、勤奋，不识字没关系

建议孩子小时读安徒生童话、读马克吐温的两个历险记。大了可以读一下美国宪法、西方宪政的历史等等

赞同！要培养现代人！不能培养老夫子！

作者: 里仁 时间: 2004-2-7 10:50

引用:flrcnsc发表于2004-2-5 06:04 PM:
还是要教孩子人道、自由、平等、博爱、民主、科学、理性、勇敢、勤奋

《论语》里面提倡的也是这些东西！你说的并未超出《论语》所讲的范围！希望有时间多读一下《论语》，特别是南怀瑾先生的《论语别裁》，他可能会给你一个全新的认识！

作者: 天问 时间: 2004-2-7 14:11

引用:里仁发表于2004-2-7 10:50 AM:
《论语》里面提倡的也是这些东西！你说的并未超出《论语》所讲的范围！希望有时间多读一下《论语》，特别是南怀瑾先生的《论语别裁》，他可能会给你一个全新的认识！

作者: diname 时间: 2004-2-7 19:01
学习材料本身虽然有好坏,但是为怎么去用这个学习材料是否才更重要呢?

作者: 郑军 时间: 2004-2-9 10:46

引用:jianl发表于2004-2-5 04:24 PM:
尽管怀疑，呵呵，您还可以怀疑我是不是一条狗

说实在的，我不喜欢这样的无谓的争论，更不喜欢这样的回贴．可以说我做教师这么久，还不至于这样象个小人——到你所想象的一样“怀疑你是不是一条狗 ”！
我说那句话的时候只是觉得如果你能找出更多的证据来说明你的立论，那你就胜利了，我也会敬佩你。如果不是你所说的那样“满眼”都是说教（也就是没有一处不是说教），那么你可以自己想一下自己的观点是否过激？会读书只要能读到能让自己有收获，哪怕是一点点的收获，那么这本书就没有白读，就有它的价值。我想一部《论语》——想当年宋朝宰相赵普认为“半部《论语》治天下”的书在你眼里就真的一钱不值？就真的是满眼说教？你真的比赵普都高明？
“攻乎异端，斯害也矣！”我一向不喜欢跟人辨论，我觉得还是有时间自己看看自己喜欢的书或者贴子。

作者: 天问 时间: 2004-2-9 21:55
要说言论过激还是看看某些大虾的吧，我只是有时候开开玩笑而已。郑军大虾确实比某些大虾高明，虽然观点相同，但是说起来就完全不同了，不会动不动就指责不同意见的人不懂啦，没有资格啦，所以我也没有办法随便说话了，否则漏洞很多哦。

我的观点仍然是，孩子不适合读经，四书五经已经毒害了中国这么多年，不能再让它毒害我们祖国的花朵。至于四书五经有没有价值，是另外的问题了，任何一个有分辨能力的人都可以去读他想读的任何书，。在孩子10几岁之后，我给她的建议书单中也会包括四书五经的，它对中国几千年的影响不容回避。我会告诉她四书五经对中国产生了极大的影响，至于影响是什么，只有她自己去找，去思考。如果她愿意读，我也会告诉她告诉她我的观点。

我不知道我是否比赵普高明，但我想现在人应该比古人更多一点点自信，必尽任何一个现代人的见识都要比古人多得多，为什么我们要仰视古人呢？文明的进展与其说是思考的结果，不如说是交流的结果，那些封闭地区的人往往还处在原始社会，你能说他们不勤于思考吗？他们的某些手工艺可以令现代人叹为观止。现在人们交流的方法越来越多，我想每一个看到这个帖子的人的阅读量都比古人多得多，难道经过了几千年的发展，我们还需要把一个被神化的圣人的一言一行作为自己的行动指南吗？
呵呵，后面部分就不是给郑军大虾的了。[ Last edited by jianl on 2004-2-9 at 09:57 PM ]

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-9 23:50
　　我开本贴的目的是：不可偏信过度的宣传，并且引原话指出了他夸张不实的地方。

　　教育方法有很多，良莠不齐，选择时谨慎、科学的态度必不可少。如此认真争论的朋友都是对孩子负责的好父母！真理越辩越明，相信大家各自对读经教育的认识都更加明确了。

　　

作者: 天地英雄 时间: 2004-2-12 10:28

引用:里仁发表于2004-2-5 12:42 PM:
如果说今日学子不知"四书五经"为何物，恐怕会是件难堪的事。

看样子有许多西方学子很难堪!

作者: kidmp3 时间: 2004-2-12 10:47
这里的讨论非常精彩，读经运动确实有许多值得深思的问题。即使你把读经说得天那么好，为什么许多人不信，为什么信的人不能坚持，是不是读经就可以包罗一切？深思。最近我想写一点这方面的感想，时间比较紧。有兴趣的朋友到我的论坛里看看吧。

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-12 13:09
　　我们本来是在讨论“读经教育”的方法，但因为涉及到了《论语》等四书、五经，使问题就复杂了。

　　１、四书、五经能否代表中国文化？
　　我认为只能代表一部分，其他还有武术、建筑、音乐、绘画、书法、博弈、饮食、服装、宗教、陶瓷、工艺品等等，我不太会分类，也没仔细研究，但粗略想想也有不少是四书、五经所不能包括的。

　　２、四书、五经中到底有多少精华？有多少糟粕？
　　这可真说不清。但马克思说的封建体制比奴隶制先进、资本主义国体比封建体制先进，多少有些道理。而孔孟之道听说是为了麻痹老百姓思想、维护封建统治的工具，礼教更有“吃人的本质”。（当然了，这些都是过去上学时老师们灌输的“流毒”。）

　　反正在论坛上唇枪舌剑、口诛笔伐，实非我所长，但想来鲁迅先生在五四时代就深刻批判的东西，其中负面的东西一定是不少。（建议给孩子读经的朋友，一定要有选择，将不对东西剔除掉。唉，这也不是件容易的事，要有一定的文言功底啊）

　　３、四书、五经到底是不是经典？
　　我觉得经典首先必须要保证正确性和准确率。而《论语》写作的时间太久远了，写作时的社会背景与当今飞速发展的信息时代社会背景相差太多，其历史局限性不可避免。

　　孔子绝对是一位伟大的思想家，但前面一定要加上“古代”两个字。也就是说，在当在年，他那个时代，他是了不起的，而且还了不起很多（２０００年）。后来的（２０００年后）思想家不是没有他的“本领”大，只是没有比同时代的思想先进太多（１００年），那我也认为后来的思想家要比孔子的思想先进１００年。

　　提到思想家，就不能不提近代的为人毛主席他老人家，当年学习毛主席语录的时候，那真可谓祖国江山一片红，而且，语录里谈的东西，其准确性、实用性绝对比《论语》强的多咯～～

　　对不起，撤远了，撤远了～～

　　总之，进行读经教育一定要慎重。孩子读后家长一定要仔细讲解，哪些是对的，哪些是不对的。

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-26 08:51

反对儿童读经

南京师范大学教育科学学院刘晓东
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http://www.hoing.net　 2004-01-15 16:57:26

l、民国废止读经后曾有过三次儿童读经运动，目前出现了第四次儿童读经运动。据说近10年来儿童读经运动已经“惠及”数百万儿童。这一现象本是教育学界应当注意的分内之事，遗憾的是，出于各种原因，教育学界并未予以应有的关注与讨论。读经涉及许多儿童的生活和成长，不论其有益与合，不论从正面还是从负面论证，总应当有人进行讨论。

2、在儿童教育过程中，“你教他（指儿童）什么，（儿童〕都会放在肚子里，懂不懂？不懂。（儿童）现在所学的，不是现在要他懂，他有几十年人慢慢个懂，然后一辈子有用……一时消化下了不要紧，他可以用一辈子的时间去消化。”我是反对这种儿童读经“理论”的。

在我的传统教育中，学习基本上等同于记忆。小孩子不懂，也要让他囫囵吞枣、鹦鹉学舌。在这样的记忆中，人被书本控制了。在这样的记忆中，人的地位消失了。在这样的记忆中，人的天性、个性、自由全被阉割了。在这样的记忆中，人的思想给禁锢了，人的生命给捆缚了，人的创新火花给浇灭了。终于，在死记硬背里，人成了留声机，变为传声简，在古书面前，在古人面前，新生的一代又一代做了泥古的奴隶。

3、儿童的心智有其自身发展的规律。按照皮亚杰的说法，儿童心智的发展是通过其自身的构建而实现的。这种构建需要以先天图式或现行的动态心智结构（也可以理解为奥苏贝尔认知结构中的“先行组织者”）为基础，儿童在与外部条件的相互作用中通过同化与顺应作用不断达成动态的平衡。而死记硬背既不能产生同化，也不能产生顺应，它是儿童生命、生活中异质的东西。

著名教青家苏霍姆林斯基明确反对死记硬背。他认为，“应当设法做到使儿童在直接观察的过程中就能掌握关于周围世界的现象和规律的重要原理，而不是需要专门去熟背和记住。”苏霍姆林斯基反对让小孩子通过专门的反复的机械记忆去熟记什么东西。“死记硬背总是有害的”，“死记硬背的产物和不良后果之一，就是书呆子气”。死记硬背得来的“知识”是脱离生活实际的。

凡是可以理解的东西、凡是经理解的东西才能成为自己的东西，变成自己的东西。已经变成自己的东西了，还用额外的记忆吗？理解才是记忆的前提。

4、明代思想家李贽曾说过：“学人不疑，是谓大病。惟其疑而屡破，故破疑即是悟。”（《观音问》，见《焚书》卷四）李贷的好友焦竑也曾写道：“占之立言者，皆卓然有所自见，不苟同十人，而惟道之合，故能成一家之言，而有所托以不朽。”（焦竑：《澹园集》卷十四）梁启超也说：“好记忆的人不见得便有智慧；有智慧的人比较的倒是记性不甚好”“学者之大患，莫甚于不自有其耳目，而以古人之耳目为耳目；不自有其心思，而以古人之心思为心思。”况幼小儿童正值身心发青阶段，他有自己的兴趣和需要，而你却提供其不需要的东南，岂不累赘而可笑可悲可惧。

中山禅宗有足效法者，那就是高扬人的心仕。其“不立文字，直指本心”，是其高妙的地方。掸宗认为，人要达到觉悟，认识宇宙人生之本来面自，必须忘怀佛祖经典，斩断理路言筌，甚至成佛解脱的念头亦不可稍介于心，然后才可能有所觉悟。禅宗“不立文字”，实际上就看到了教条主义是害人的，看到了执着文字、泥古不化是错误的。这虽有极端的一面，但颇能使那些倡导儿童读经的“国学大师”们深思。“国学大师”既然是“大师”，我想．他们大概不会不知道掸宗传道的这一特点的。

5、如果教育的观念错了，那么教育方法、教育内容、教育评价便都必然存在问题，于是，本来应当有更好发展的学生便会遭受本不存在的额外的压力、负担和干扰。错误的教育观念实际上是正常教育活动中巨大的干扰因素。

对记忆的过度崇拜，便是旧式教育的一大陋弊。

对记忆的过度崇拜，是对童年天性的扼杀，是对儿童生活的扼杀，是对儿童生命的禁锢。

儿童的生活应该是好奇的、探索的、艺术的、梦想的、游戏的，它应当与大自然、大社会相接触，而中国的旧式教育却让儿童一头扎进背诵的海洋中，连小孩子换口气都不让。

鲁迅在《<二十四孝图>》中回忆幼年读经的情形时说：“我们那时有什么好看的呢，只有略有图画的本子，都要被塾师，就是当时的‘引导青年的前辈’禁止，呵斥，甚而至于打手心。我的小同学因为专读‘人之初，性本善’，读得要枯燥而死了，只好偷偷翻开那第一叶，看那题着‘文星高照’四个字的恶鬼一般的魁星像，来满足他幼稚的爱美的天性。昨天看这个，今天也看这个，然而他们的眼睛里还闪出苏醒和欢喜的光辉来。”
那读经的生活是怎样的呢？鲁迅的回答是：“读得要枯燥而死了！”

6、让我们看看童年的蒋梦麟是怎样对待读经的（蒋梦麟是著名的教育家，曾长期担任北京大学的校长）：
“我恨透了家塾的生活。有一天，我乘先生不注意的时候，偷偷地爬下椅子，像一条挣脱锁链地小狗，一溜烟逃回家中，躲到母亲地怀里。”

母亲感到意外，问逃回家地原因。幼年的蒋梦麟回答：“家塾不好，先生不好，书本不好。”
“你不怕先生吗？他也许到家里来找你呢！”
“先生，我要杀了他！家塾，我要放火烧了它！”年幼的蒋梦麟急着说。

一个五六岁的小孩子就是如此仇恨先生、仇恨家塾和书本的。为什么恨呢？因为先生、家塾和书本都是背逆儿童的天性、儿童的需要和儿童的兴趣的。因而必然要使儿童的心灵遭受苦难和创伤。教育本来应当促使儿童的成长，促使儿童快乐成长的，但在旧式教育里，儿童稚嫩的生命和幼小的心灵却受到了压抑、束缚和戕害。教育本来是教人以善的，然而这种压抑天性的教育培养的是什么？是压抑，是捆绑，是仇恨。蒋梦麟的这次逃学所表现出的旧教育的仇恨可谓溢于言表。然而旧社会旧文化旧任务没有认识到这一点。在他们看来，小孩子就应当接受这样的教育。什么样的教育呢？穿牛耳的教育，教育就是勒儿童的“性子”（天性）的。所以过去将小孩子入私塾进学堂又称为“穿牛鼻子”。可见中国的旧文化是与小孩子的天性作对为敌的。《三字经》云：“人之初，性本善。”实在是一句空话。那编写《三字经》的人，让那小孩子背《三字经》的人，实际上是不信任人之初的，不相信人性善的。

所谓“子不学，父之过”，所谓“教不严，师之惰”，都是不相信人性，都是不信任“人之初”。而父师这些人也是从儿童长大成人的，长大成人后便是“善”的了，便是“善”的尺度了，便又对儿童指手画脚的权利了。事实上，他们本来也是一个有着健全天性的儿童，他们自己便因为“子不学，父之过” 、“教不严，师之惰”的规训和催逼，其精神残废了，于是他们便又催逼下一代，复制自己的痛苦命运。宛若可爱的少年闰土成年后便将同样有健全天性的儿子水生，拉到他的循规蹈矩、等级森严的世界。

7、接下来让我们继续了解蒋梦麟回忆的幼年读书的情况：

“书却仍旧是那本《三字经》。我高声朗诵着不知所云的课文，一遍又一遍地念得烂熟。等到太阳不偏不倚地照到我们头上时，我们知道那是正午了。先生让我们回家吃午饭，吃过饭我马上回到家塾继续念那课同样的书，一直到日落西山才散学。

一日又一日地过去，课程却一成不变。一本书念完了之后，接着又是一本不知所云的书。接受训练的只是记忆力和耐心。”

可以看出，私塾里的教育完全蒋小孩子当作了记忆的机器。教材是错的，方法是错的。小孩字的生命就这样被禁锢被浪费了。而这些小孩子本来应该拥有的是怎样的绚烂的生活！
而有些试图“弘扬”中国传统“优秀文化”的“文化人”、“爱国人士”，又在怀念私塾了。

8、众所周知，西方有个启蒙运动。什么是启蒙？就是要让民众做明白人，做自主的人，做自立的人，做自觉的人。

我们说童蒙教育，也称儿童启蒙，就是要让儿童明白，看到生命的或生活的光亮，而绝不是填牛式的记忆。
记忆呀，背古书呀，小孩子失去了天真烂漫的童年生活，小小年纪就变老了，回到过去了。还没有等到长成，他们就回到古代变成化石了。他们看似老道了，像小大人了，其实他们尚未真正长成，他们成长的机会、通过欢乐的童年生活才能获得的成长机会，被经书、被记忆剥夺了、毁灭了。新生一代本来可以长成茂密的大树，现在却只能在记忆的压迫下面蜷缩在一本本经书的缝隙中，变成了可怜的豆芽菜。于是，这些未来的“主人”成为真正的“主人”时，成为主人时依然萎靡不振。中国的魂魄就这样萎靡委琐，于是被列强欺凌国运不昌便成了理所当然。

9、中国需要的是理解，不是经书；中国需要的是启蒙，不是死记硬背。

不明白，不理解，还要强迫记忆，这本身就是不民主的，是搞愚昧主义。在不理解之前，就被告知这不理解的东西是不容置疑的正确的。这显然是错误的。正确的处理应当是，在不理解之前，他是否对错，我并不知。只有理解了真相，我才能决定拒绝还是接受。我认为，苏格拉底的产婆术是西方民主传统的温床，中国的灌输与记诵是封建专制传统得意延续的培养基。

所以，推崇记忆的文化和教育实际上是不民主的温床。

儿童读经运动对于建立科学和民主的中国，实际上有百害而无一利。

10、有人说读经可以救国，读经可以淳俗。这也是历次读经运动的口号，其实已不新鲜，已经有些馊味了。每当“爱国人士”发现“国将不国”、“一代不如一代”时，他们便高喊读经。读经成了挽治人心的良药。他们往往认为 “国将不国”、“一代不如一代”，是“崇洋”惹得祸，骨子里认为“中华文明”高于西方文明，西方只是在“奇技淫巧”的“用” 方面高于我“中华”而已，中华的道德文明是远远高于红毛贼的。于是袁世凯这类人物便提倡中国优秀文化传统，当然也要闹复辟，继续使“君君臣臣父父子子”千秋万代。这种“爱国人士”的思想实际上还没有“睁开眼来看世界”，而早在鸦片战争前后，魏源、林则徐、严复等便告诫国人要“睁开眼来看世界”，这不能不说是一种较早的开放意识。

倡导读经的“爱国人士”弘扬的不是优秀的传统中国文化，他们弘扬的是中国传统文化中的糟粕。我以为儿童读经运动对于改革开放，重建中国文化，具有极大的阻碍作用。读经不能救国而只能误国。

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-26 08:55
我不太同意对“死记硬背”的全面反对，结合现代对婴幼儿记忆的研究，也许是对孩子记忆能力的开发和训练，未必就没有科学依据。

作者: yu0099 时间: 2004-2-26 09:09
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ink"><font color="

ink">反思传统文化，请读郎咸平的文章：中华文化不养高科技

2004年2月25日13:46 [ 郎咸平王国庆 ] 来源：[ 搜狐财经 ]

“科教兴国”和“高科技导向”等等已成为大家耳熟能详的口号，但是我国发展高科技是不成功的。根据《国际竞争力报告》分析，影响我国高新技术产业发展有五个方面，研究与开发财力不足、科技人力资源效率低下、科技管理水平低下、科技基础设施水平低下、人力和财力资源利用效率不高。这就是我国研发的状况。
　　这种状况让人非常担心，不能不给我们以警惕。
　　高科技发展不成功
　　根据2000年瑞士洛桑国际管理开发研究院发表的2000年度《国际竞争力分析报告》，我国科技人力资源总量排世界前列。我们可以来看这么一组数据：1998年以来,我国研究与开发人员数量连续两年居世界第一位，而同期美国、日本、法国、德国研究与开发人员数量分别是中国的58%、57%、28%、19%；在年龄结构上,我国专业技术队伍趋于年轻化。根据1997年统计，35岁以下的专业技术人员占50.5%,50岁以下的占86.7%；在教育程度上，我国1998年以来专业技术人员受教育的程度大幅度提高，基本与发达国家接近。
　　这些都是可喜的现象，说明我国的科研人员数目与年轻化趋势显著提高。在《国际竞争力分析报告》中，科技竞争力是其八项指标中的第七项。而根据这份报告，我国科技竞争力排名继1999年大幅度下降12位之后，在2000年度报告中的排名又下滑了3位，位列第28位；我国2000年国际竞争力总体排名也比1999年下降2位，位列第31位。
　　根据瑞士管理学院的统计，我国科技研究开发效率低下。按每万人产出专利(包括国际专利与国内专利)的件数，我们作个比较：中国每万人产出专利为10.8件，而美国为1714.4件，日本为1737件，德国为1534件，法国为1504.9件，都超过中国150倍以上；英国为984.8件，韩国为554件，是中国的50倍以上；就拿印度来比，人家为446件，也超过中国40倍。
　　我们的研究人员数量是世界之冠，但我们的产出、我们的科技竞争力，却排在世界第28位。这第28位是一个什么样的概念呢？是基本没有创造力的国家。
　　科研思维：“中餐馆”敌不过“麦当劳”
　　我国高科技企业有下列五大特点：首先是研发人员工资最高，流动性最大。根据《高新技术企业状况与研发管理调查报告》的结果，52.6%的企业人才流失率在3%以下，而37.7%企业人才流失率在3至10%之间。表面上看我国高新科技人才流失率是远低于西方国家(西方大约是10%左右)。但这个现象完全不值得乐观，因为低人才流失率说明了现有人才的二级市场是几乎不存在的。而其不存在的原因为高新产品不是市场主流产品，而是属于配套或边缘产品，因此二级市场小。另外，人员流失大部分属于拔尖的科研人员的系统工程师。如此一来，反而造成各企业严重人才荒。
　　其次，研发人员层次很高，但研发效率很低，科研产品很少。调研结果显示，被调研的企业在技术发展方面，以博士为专业技术带头人有30%，硕士为专业技术带头人有45%，以本科生为专业技术带头人有24%。由此可见，我国企业高新技术专业带头人的学历结构与国外发达国家相当。而70%公司的研发队伍九成以上的科研人员都是本科以上学历。但是每万人的专利产出却居于世界末位。
　　另外，科研产品问题很多，维护服务压力很大。这与我国高新科技企业重创新、不重测试有关。我国64.9%的企业注重技术创新，高科技企业中，64%对于测试的投入都维持在5%至30%的水平，21.9%的企业在5%以下，只有14%的企业在30%以上，这与西方40%的水平相比是显然不足的。而且我国企业的测试质量还是比较差的。在国内所谓的测试大部分是由研发人员进行测试，而国外所谓的测试是由独立专业的测试人员进行测试。这是东西方基本上的不同。
　　同时，企业在研发方面投资大收益小。大部分企业在研发上的投入总体上是比较大的，有52.2%的被调查单位的研发投入占到了主营收入的3至10%，达到世界先进国家标准。有近30%的企业研发投入更高。但问题是高投入并未能带来高科研产品。
　　最后造成的是“老板给员工打工”，高新科技企业过分依赖研发人员，总是担心他们跑掉，想方设法笼络，没有认识到决策和管理的关键作用。这个问题的严重性只有23.1%的企业有认识。这个比例是远远不够的。
　　中国新成立的高科技企业和倒闭的企业都很多，一批批“先烈”倒下去了，一批批后来者站起来。在国内，这是高新科技企业的一个普遍现象。如果这种现象不断重复的话，可能3年后现在的企业又要倒下去一大批。我们不希望看到这种现象，我们需要的是持续的竞争力。
　　但是我们的高新企业最缺少的就是持续竞争力。调研结果显示，64.9%的企业重视技术创新，而只有35.1%重视技术积累。这是非常危险的信号。另外，只有15%的企业了解到管理控制才是企业保持持续竞争的关键。其他所谓技术人才(27.1%)和市场需求(43.2%)竟然占了绝大多数。人才和技术只能替产品创造竞争力，但竞争力不是高新科技成功的关键。只有持续竞争力才是关键。
　　我们不妨提一个形象一点的问题：为什么美国有“麦当劳”，而中国只能有中国餐馆？“麦当劳”的味道并不如中国餐馆的好，但它各分店的味道都是一样的，这就是它成功的地方。而你到中国餐馆，你可能会觉得，这个大厨的手艺不错，炒的菜就是和别人的不一样。因为这个大厨的手艺是无法复制的。
　　问题恰恰出在这里——西方的高新科技企业是利用“麦当劳”这样的工序研发，而国内公司的研发却类似中国餐馆的经营模式。这样，中国餐馆(高新企业)永远达不到如同“麦当劳”(微软)的全球性企业规模。
　　制度建设是关键
　　那我们应如何将中餐馆一样的研发理念转换成西方麦当劳式的研发理念呢？
　　首先要改变的就是企业纪律化的思维。我去过许多企业，发现许多企业的员工无论是听讲座，还是座谈，都会有人出出进进，上厕所，打手机，大口喝水，这种情况在西方企业很难看到。有些企业的老总，在开会时总会有这样那样的事打扰，签个字，接个电话。这种见惯不怪的现象，实际上都是企业无秩序的一种表现。
　　虽然说老总在开会时签个字不致使企业受到什么影响，但我认为如果企业规定好了开会不许做其它的事，那么老总就应该做到，因为这已不再是简单的纪律问题，而是思维的问题。一旦出现破例，企业老总的思维就陷入了不讲程序、不规则的传统思维中。所以，要想使高新技术企业做到讲方法、讲程序、讲纪律，企业老总最需要培训。遗憾的是，许多老总并没有意识到这一点。
　　而且根据观察，在深圳许多高新技术企业虽然也有文档记录，但是文档的操作性都很差。这是为什么？还是个纪律问题，大家都在随心所欲，认为少一点、漏一点没关系。我想强调，一个没有纪律的团队根本是无法发展成微软的。
　　此外我们应将纪律的思维转换成工序。我们还是以中国餐馆为例。它可以借鉴"麦当劳"的工序。比如，我们可以把大厨经典炒菜过程分解，设计成20道工序：第一道工序(A)切葱花，按规定好的标准切；第二道工序切肉丝(B)，也老老实实按要求切……下一道工序(C)倒酱油，别凭感觉，须用设计好的勺子倒满一勺；再下一道工序(D)调好一定的温度炒菜，规定炒6下就6下，不要多也不要少……每道工序严格按规定做，千万不要创新。这样炒出的菜肯定难吃。可能是大厨1/10的水平。但为什么要这样呢？这有什么好处？——这样可以积累手艺！比如，炒出的菜端上桌，客人吃了说太咸，回头你可以告诉C，你可以把勺子换个小一点的，如此反复，不断累积、不断改进，甚至可以输入电脑，形成电脑程式。这样到最后，你可能达到大厨80%的手艺。但这就够了。做到这一点，你还怕跑了大厨吗？你甚至可以像“麦当劳”在世界各地开分店。
　　“麦当劳”就是这样累积手艺的，它的分店开到世界各地，谁都可以去做它的薯条。“微软”也一样，从WINDOWS95到2000，其产品也就相当于“麦当劳”的汉堡。然而，正是这一简单的思路，创造出西方辉煌的科技文明。
　　但在中国呢，企业流动最大的往往就是“大拿级”的关键人物，一个人走了就带走了一切。这就是标准的中餐馆式的经营思维。我所谓的工序思维就是用制度取代大拿，也就是前例所谓20道工序炒菜取代大厨。
　　传统文化不养高科技
　　我们的一些根深蒂固的传统文化思维也对高科技发展有着重大影响，我将东西方的文化思维与其对高科技的影响做一解说：
　　“失败是成功之母”，我们认为这是理所当然的。而在西方理念中，就不这么看，失败必然是决策或管理失误，是要负责任的。我们由于受到这种东方文化的影响，在我国许多高新技术企业中，有32.6%的企业管理者认为高新技术产品研发成功与失败是可以理解的。而企业研发人员高新技术产品研发失败是自然规律。在这种思想的影响下，许多高新技术企业的产品研发活动中，企业管理者放弃或淡化了对高新技术产品研发目标的控制与管理，因此只有23.1%的企业认为控制与管理是重要的。企业研发人员追求自身能力的体现，谁都不关心和对高新技术产品研发成功与失败负责，甚至认为高新技术产品的研发成功是建立在无数次失败的基础上。
　　我们崇尚“杀鸡不用牛刀”、“以少胜多”、“四两拔千斤”。为什么呢？我认为我国传统文化最重视“悲剧英雄”。我们的文学戏剧里所歌颂的往往是以少胜多的事例，例如赤壁之战、淝水之战、杨家将、文天祥、史可法、岳飞等等。但我们历史上绝对不缺乏以多胜少、以众胜寡的事例。例如汉武帝时的卫青、霍去病，当这些大将军出征匈奴时，他们必定采用以众胜寡的策略，经常以20万大军吃掉匈奴2万之众。而且武器也是最先进的。当时的汉军使用的弓叫“钢弓”，这种弓涂上了一层黑漆后，变得更加坚硬，且能比一般弓多射出100公尺，成了当时塞外之战的决胜利器。可是我们有多少人知道这个事例呢？知道的人不多。
　　也因为我们的传统文化不重视“以多胜少”、“千斤拔四两”。在研发中，则形成了喜欢少花钱多办事的思维，多花钱就代表没水平，这是我们的思维。但西方理念崇尚遵守规律，如活动遵守规律，过程受控制。由于受到这种东方文化的影响，我国许多高新技术企业在新产品研发中，追求最少付出，寄希望于小概率事件。例如许多企业宣传和奖励有那些条件不具备(如资金、设备或环境)，储备不充分(如备有技术积累和经验)，过程超常规(不按程序和规范进行)，但获得成功的项目和个人。这些项目风险很大，成功率很低。这种宣传和奖励的导向，将引导企业进入风险领域。这些小概率的项目的成功是建立在大概率的项目失败的基础上。这也正是我国许多高新技术企业短命的最主要原因之一。根据调研结果显示，有17.4%的企业研发投入仅占主营收入3%以下，这基本上就是属于小概率的项目。
　　在我们的潜意识里，什么叫水平呢？就是做出来的事没有错误，对工作的要求也是这样的。我们为什么有这种追求完美的思维呢？我想可能与我们从小到大一到考试就追求100分的绝对完美心态有着直接关系。在这种意识支配下，加强错误的测试与验证过程就被视为一种资源浪费；而在西方理念中，完成的工作必定有错误，而且，高科技含量越大，错误也就越多，这不是无水平的问题。所以，他们认为，加强错误的测试与验证是成功的必然保证。他们为什么有这种接受错误的思维呢？我想很可能与西方考试制度不同所致，基本上西方是以曲线打分，只要你在全班前30%，我就是A，虽然你考试犯了很多错误，但你仍然相对上是最好的。因此西方人勇于接受错误的思维远远的高于东方人。但表现在科研上就形成了西方重测试改正错误而东方人不重视测试。这个心态能在此次调研中被充分体现。有85.9%的企业测试支出占研发总费用比率是远远低于西方的40%水平。
　　我们的工作一般要求“内行领导内行”，高新科技企业尤其如此。我们的研发人员多透着这么一股味道：说我不行，怀疑我，你自己来，老子不干了。所以，我们的研发机构一般提拔什么样的领导呢？就是要提拔研发组中最好的研发人员当组长，否则，镇不住下属。根据调研结果显示，76%的公司是从技术部门的技术尖子中提拔，而只有24%的公司从管理部门的管理人员中提拔。但在美国，科研人员拿不了MBA的话就别想当“组长”。西方研发机构中，往往是学管理的“外行领导内行”。“内行领导内行”有什么错呢？比如评价研发人员工作，我没水平，怎么评价人家呢？所以要找一个最有水平的人来当“组长”，他才可以给下属“打分”，这里便有我们文化中的“精英”主义。但这一观念不利于企业研发的发展。再看西方的“外行领导内行”。当研发人员发明出一种产品的时侯，他自己须证明自己的产品是好的，而不是由领导来评估。因此，他就写很好的报告，做出很好的模型，他还要对产品进行一遍一遍的测试，拿出数据，来告诉这位“外行”领导我的产品有多好。这位“外行”领导用什么眼光来评价你的产品呢——他是个普通消费者，这个“普通消费者”说好了，你的产品才OK。
　　由于受到东方文化的影响，我国许多高新技术企业在新产品研发管理中，追求个人的能力和作用。例如我们经常听到政府和企业奖励有“特殊贡献的专家”，但很少听到奖励有“特殊贡献的团队”。在这种思想指导下，必然导致“宁当鸡头、不当凤尾”，更不要说当“鸡身和鸡尾”。这也正是我国高新技术企业长不大的主要原因之一。
　　在我们的心底，我们是相信奇迹，崇拜奇迹的。根据调研结果国内有54.6%的企业倾向于期望某个研发人员突然间能创造出一个非常好的产品，然后能赚大钱。可在西方却不然,他们只相信规律，不相信奇迹。他们不会倚重于个人的创造能力，而更多的依靠制度的运作。
　　东方文化崇尚精神目标。如“追求第一”、“不鸣则以，一鸣惊人”、“愚公移山”，“铁棒磨成针”。而西方文化崇尚现实目标。如“相对优势”、“阶段目标”、“综合指标”。由于受到这种东方文化的影响，我国许多企业在高新技术产品开发过程中，追求技术是否先进，水平是否领先，没有进度和时间观念，甚至把追求“国内首创”、“填补国内空白”、甚至“填补世界空白”作为产品的研发目标，把 “愚公移山”和“铁棒磨成针”作为新产品的研发的座右铭。因此，许多高新技术企业产品的研发进度不断延期，经费不断追加，状态不断更改屡见不鲜。这种现象已成为我国企业技术产品研发失败的主要原因之一。
　　(本文所引用的数据来自于郎咸平所领导而由王国庆为顾问的“深圳股票交易所《高新技术企业状况与研发管理调查报告》)
我在上篇文章谈到中华文化不养高科技后，网友的反应出乎我意料之外的热烈与激动，当然破口大骂的也不少。对此我并不生气，以前我就曾经说过，我很希望我们的网友能够在摄取很多的资讯和观点之后，产生一个反思维，形成自己的观点。至少我知道很多网友用心看了我的文章，并且有自己的思考，我很开心。但是作为一个学者，相当一部分网友的负面反应反而让我觉得有必要针对这个课题再做进一步的深入分析。
　　我当然理解网友们一再提醒我中华文化博大精深这一前提，这一点我相信任何人“都不会否认”，而且也不敢否认。可是当我读到了网友的意见以后，我觉得我们似乎又回到了清末湖广总督张之洞的“中学为体，西学为用”的争论了。以学术研究而言，张之洞的“中学为体，西学为用”应该只是众多理论之一。但是这一理论却有一个危险的前提，那就是我们必须先承认中华文化是博大精深的，然后再来谈如何引进新思维。当时张之洞的意见博得了守旧派慈禧太后的欣喜，他这个理论竟然也博得了100年以后守旧派网友的欣喜。想想实在可悲，中国一百余年的教育竟不能改变清朝末年的思维。张之洞这句过时的口号不但桎梏了中国知识分子百余年来的思维，而这句名言也成为中国人永远不可违背的紧箍咒。
　　客观的来讲，我绝对承认中华文化的优越性，但是批评我的网友们永远不能自圆其说的现实情况就是高科技从来没有在数千年博大精深的中华文化熏陶下生过根。中华文化不但不养高科技，我甚至认为目前很多专业高科技研发人员在中华文化的熏陶下连如何发展高科技的思维都有问题。因此我想在此篇文章中谈一谈我国高新企业的思维误区。我很欢迎网友们的继续破口大骂，因为我希望网友在破口大骂的同时，好好思考一下鲁迅为了打倒旧思想所曾经提出的------阿Q精神。
　　我国高新企业的思维误区是相当严重的。我分成下面几点讨论。
　　（1）面向科研还是面向研发
　　面向科研（Science Study）还是面向研发（Research & Development）。这是我国高新技术企业首先必须解决的理念问题，它将对企业进行的产品研发过程产生很大的影响。科研的目的是探索未知的知识，是一种对未知知识探索过程。科研允许失败，而且失败的几率很大。对科研而言，成功与失败都是成果。但研发的目的是研制新的产品，是一种对已知知识的实现过程。对研发而言，研发必须有成果，并将成果转换成有价值的市场产品。研发不允许失败，失败是企业决策和管理的失误。但国内只有23.1%的企业有这种认识。许多企业往往混淆了科研与研发的性质，把企业高新技术产品的研发定位到对未知探索过程。许多企业家甚至研发人员不认为高新技术产品研发失败是企业管理或决策的失误；而有32.6%的企业认为“高新科技产品研发风险很大，失败是在所难免的”和“失败是成功之母”。在这种理念的指导下，企业往往一开始就放弃了对研发管理，放弃了对产品的研发状态、过程与结果控制，使高新技术产品的研发处于自由发展的环境中。
　　(2)面向项目还是面向产品
　　许多企业往往忽视了项目的研发规律，把注意力放在新产品的最终状态上。这种思路导致企业仅关注产品最终结果，忽视项目研发的规律和研发状态管理，甚至认为加强项目流程的管理与控制一种多余活动，从而使高新技术产品研发过程处于自由活动状态。例如：本次调研结果显示有70.5%的高新企业在高新技术产品研发过程中，只关心产品完成，不关心项目的控制与管理，所以导致产品研发进度一拖再拖，费用不断追加，目标不断变化，问题不断增加。重视产品形式，忽视项目管理是高新技术产品研发目标失控的主要原因。
　　(3)面向过程还是面向结果
　　许多企业在进行新产品研发时，往往把所有的注意力寄托在开发产品的结果上，未建立规范化研发流程。由于研发人员能力与水平的局限性，直接影响了产品的最终结果状态和品质。我们经常听到许多企业的管理者有这样的说法“不管采用什么方式，是要能把新产品开发出来就行” 。这种思路使企业容易忽视新产品研发的科学性和规律，仅关心产品结果表现形式。由于高新科技产品知识的隐含性，由于研发人员知识水平和认知能力的局限性，必然导致产品在性能、品质和可靠性方面存在许多缺陷，往往不能达到预期的要求。
　　例如：“白猫黑

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-26 09:23

对于读经问题的意见

陈鹤琴
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http://www.hoing.net　 2004-01-15 17:09:29

小学生应当读经么？在开始谈这个问题时候，我先要问一句，为什么要读经？如果是为研究古代文学起见，那么这许多经书，大学专科里才有读的必要。如果读经的问题专为人格的培养的话，那么，光问这些经书的文字和包含的意义，如何可以使儿童领会。现在我且把这个先决问题分开来谈谈。

经书含义宏深，文字古奥，即以四子书而论，非对于古文具有根底略具训诂知识的，已属不能卒读。如果一面读经，一面再教古文，不但时间不允许，恐怕生吞活剥，对于真正的经义仍旧是一知半解。现在有人主张不必问小学生能否了解，只须教他们读经就是，大概是说学生把经书熟读在肚里，将来自然就会应用。这种“反刍式的教育”我实在不敢苟同。试问小学毕业生有多少人能够升学，有几个人能得有反刍的机会呢？所以我以为如果要教小学生领略经书的精义，第一步要把经书的文字和编制，先加选择和改造。经书的文字古奥，叙事说理多偏于政治道德方面。幼年儿童不易明白。只好选择其适合儿童心理之记述，改编作故事或戏剧的体裁，教他们阅读，教他们表演，他们自然就能明白了解，兴趣浓厚。西洋各国对于教授儿童新旧的圣经就用这种方法．我想学校里如果要教授经书，应当用这种方法，使晦涩的古文经书，变成明白浅显饶有兴趣的现代儿童读物。那读经一课在学校里面才可以有利无弊。

注：本文原标题为《全国专家对于读经问题的意见·陈鹤琴先士的意见》。原载《教育杂志》，1935年第二十五卷第五号

作者: 用心才会赢 时间: 2004-2-26 09:26

陈鹤琴简介
（1892-1982）
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http://www.hoing.net　 2003-04-15 07:55:48

<img src="http://www.hoing.net/img/20030415757471.jpg" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />

陈鹤琴，我国现代著名教育家、儿童心理学家和儿童教育专家，是“五四”运动后新教育的第一代创业者，是我国现代幼儿教育的奠基人。

他在青年时代就为振兴中华、提高民族素质、为下一代的幸福和健康成长立志献身教育事业。他反对旧中国封建传统的儿童观、教育观和陈腐的“死教育”，也反对“全盘西化”，注意研究世界潮流，吸取外国教育中的先进思想和有益经验，以鞠躬尽瘁的精神努力实践，积极探索适合我国国情的、符合儿童身心发展规律的教育道路。前后近七十年，他在儿童心理、家庭教育、幼儿教育、小学教育、特殊儿童教育、师范教育以及文字改革等多方面进行了理论和实践的开拓性工作，作出了重要的贡献，在国际上也享有声誉。他创造了一个从初级到高级的完整的幼稚师范教育体系，培养了一大批师资和人才。他的有创造性的“活教育”理论，至今仍有其生命力和现实意义。

陈鹤琴的一生，是热爱祖国、热爱儿童、关心社会、造福人类、追求真理、与时代俱进的一生。他为探索中国化、科学化的儿童教育道路所付出的毕生心血和创造的业绩，是中国教育史上一笔宝贵的精神遗产。

作者: and1 时间: 2004-2-26 10:21
好精彩
看来分歧也是很大的
不过我们自己如果都不能分清的话
怎么去教育孩子
现在我感觉怎么去培养孩子的性格比读经可能还重要
当然
一己之见，

作者: 壮壮的爸爸 时间: 2004-2-26 10:30
可以考虑一下

作者: 壮壮的爸爸 时间: 2004-2-26 10:33
可以考虑一下

作者: 冰河 时间: 2004-2-26 15:53

引用:jianl发表于2004-2-7 02:11 PM:
::::

谦虚点，孩子是你的一面镜子。

作者: 冰河 时间: 2004-2-26 16:27

引用:里仁发表于2004-2-4 09:12 AM:
限于篇幅只讨论大家最熟悉的第一句话“学而时习之，不亦说乎“。

   以下全部摘自《论语别裁》

   学而有何乐

　　现在这篇《学而》，包括了孔门当年教学的目的、态度、宗旨、方法等等。 ...

我是一定要找本《论语别裁》读一读的。谢谢你的介绍。

作者: 冰河 时间: 2004-2-26 16:29
“读经教育”要慎重！！我觉得这个讨论很精彩，论坛越来越棒！

作者: 天问 时间: 2004-2-26 19:29
>谦虚点，孩子是你的一面镜子。
冰河黄军，我可是良民啊。

作者: 程学才 时间: 2004-2-28 03:29
儿童要学的东东太多了，21世纪已经迥然不同于四书五经时代，读经教育的意义不可无限拔高，应该适度。
目前强调最多的是读经可以光大传统文化，我看关键还在于中华民族的现代性改造，而不是总把现代的新思想往古代靠，往祖宗脸上贴金，似乎现代社会的一切都是我们古已有之的东西。有人硬是把计算机与古代的算盘拉扯在一起，把火箭、航天飞机与火药的发明拉扯在一起，……
培养个性、活力、自主、理解力、创造性重要，还是培养顺从、记忆力、复制力重要，家长们自个选择吧，只是别误了孩子的将来。

作者: ladybugnice 时间: 2004-2-28 04:37
这个贴子讨论得很棒，建议置顶！

作者: ladybugnice 时间: 2004-2-28 04:51

引用:flrcnsc发表于2004-2-5 06:04 PM:
建议孩子小时读安徒生童话、读马克吐温的两个历险记。大了可以读一下美国宪法、西方宪政的历史等等

这位老兄说得点子上去了，下一代或下几代人中吧，成大才，能造福于中国劳苦百姓，必定是完善中国的法治者，期待朝这个方向培养孩子的父母多点多点再多点，才有希望！

作者: magicer 时间: 2004-3-2 18:13
王财贵，时间会证明他是一个骗子.

作者: hnll 时间: 2004-3-2 18:29
天哪，你们怎么还没明白？他们不过是掀起一场读经的热潮，做广告赚你们的钱呀！
和所有的商业炒作一样！

作者: coolike 时间: 2004-3-3 11:25
好文章,慢慢品位吧.

作者: szanny 时间: 2004-3-3 13:31
《三字经》我早就买了，反复看了几遍还是没下决心教多多学，因为有些地方自己读起来觉得很不舒服，比如“父母恩，夫妻从”之类的，我心里是决不同意。还有一些字太生辟了，现代汉语基本用不到……后来买了本《学前三百字》，也是用韵文的方式来教认字，与宝宝生活常见的事物联系的比较紧密就先看这本了。后来在网上搜了一下，发现其实早有人用白话文改写了几种版本的《三字经》，看了看觉得挺有意思，可以考虑用来做为认字教材。等我找找贴上来大家讨论一下罢：）

作者: szanny 时间: 2004-3-3 15:34
人之初  如玉璞  性与情  俱可塑
若不教  行乃偏  教之道  德为先
昔贤母  善教子  孟断机  岳刺字
养不教  亲之过  教不学  儿之错
玉不琢  不成器  人不学  不知理

为人子  方少时  尊长辈  习礼仪
能温席  小黄香  爱父母  意深长
能让梨  小孔融  手足谊  记心中
孝与悌  须继承  长与幼  骨肉亲
亲养儿  多苦辛  报春晖  寸草心
亲有教  儿恭听  做错事  即改正
亲有过  谏其改  情意切  语和蔼
家务事  乐担承  洗碗筷  扫门庭
家爱我  我爱家  推此心  爱中华

晨早起  理容装  齐斗擞  上学堂
朝霞艳  国旗升  凝眸立  添豪情
新时代  育新人  德智体  美与劳
首德育  倡四有  沁心田  新苗秀
求知识  甘勤奋  昔苏秦  锥刺股
强体魄  闻鸡舞  矫如龙  健如虎
诗书画  歌舞曲  辨美丑  分清浊
常劳动  多磨炼  经风雨  见世面
惜校誉  敬师长  爱好友  守规章
知而行  可成器  全发展  莫偏废
求学者  贵恒心  磨铁杵  可成针
如囊萤  如映雪  家虽贫  学不辍
海有边  山有路  学无涯  不停步

人渐长  入社会  我如粟  民如海
遵法纪  讲公德  勤工作  尽职责
刘少奇  论修养  身作则  人敬仰
周恩来  济世穷  甘尽瘁  矢为公
朱老总  先士卒  扁担情  世传颂
乐助人  有雷锋  少索取  多献奉
焦裕禄  好公仆  一身死  万民哭
人相处  贵诚谦  待人宽  律己严
笃友谊  管与鲍  重道义  择善交
三人行  有我师  见人善  即思齐
已不欲  勿施人  已欲达  则达人
见危难  勇相帮  救溺童  司马光
罪与恶  源于贪  种苦果  终自尝
汉杨震  拒受金  廉洁者  世同钦
爱公物  重公益  胸坦荡  全大局
阅古今  国与家  成由剑  败由春
青少年  和莫差  纵度好  语言美
论人际  应知礼  态度好  语言美
重环保  草芊芊  绿世界  碧云天
我中华  礼仪邦  讲文明  国运昌

华夏史  似长河  五千年  豪杰多
秦始皇  四海一  汉武帝  拓疆域
唐太宗  贞观治  清康熙  多建树
苏武节  骨铮铮  直谏镜  多魏征
范仲淹  怀天下  宋包拯  锄横霸
岳家军  复河山  文天祥  寸心丹
戚家军  倭胆寒  郑成功  复台湾
举先贤  难尽说  如薪火  传不绝
近百年  列强欺  烧圆明  割我地
我志士  拍案起  反侵略  雪国耻
林则徐  毁鸦片  三元里  民血战
冲敌舰  邓世冒  试维新  康与梁
到近代  出伟人  垂史册  立功勋
先行者  孙中山  倡民主  帝制翻
建共和  扶农工  怀博爱  望大同
毛泽东  闹革命  率工农  奋长缨
驱日寇  掀三山  新中国  屹东方
总设施  邓小平  拨乱流  反于正
倡改革  勇开放  龙腾飞  民安康
思往事  心潮涌  明国情  知任重

我传统  最悠久  根基厚  枝叶茂
孔孟出  儒学立  重教育  说仁义
老庄起  墨韩兴  曰百家  各争鸣
孙武子  岳法精  传中外  久弥新
楚屈原  赋离骚  投汨水  品格高
司马迁  撰史记  不掩恶  不虚美
李太白  诗之仙  一斗酒  诗百篇
杜少陵  诗之圣  民疾苦  寄深情
苏辛词  关王曲  艺苑花  香馥郁
曰三国  曰西游  曰水浒  曰红楼
四小说  誉神州  此瑰宝  流传久
鲁迅笔  力千钧  振聋聩  醒民魂
郭沫若  沈雁冰  文坛上  各峥嵘
我先贤  聪且慧  发明多  功至伟
造纸针  黑火药  华夏人  首创造
浑天仪  张衡制  圆周率  祖冲之
精医道  汉华佗  传织机  黄道婆
李时珍  编本草  徐霞客  探险奥
今科技  高尖精  裂原子  放卫星
研物种  探基因  计算机  妙通神
加速器  转如电  游太空  光子箭
学术界  聚群英  如天河  闪银星
华罗庚  孙冶方  钱学森  李四光
好榜样  在前头  勇攀登  上层楼
文化高  虎添翼  求富强  争朝夕

我疆域  广无垠  黄土地  育斯民
从昆仑  到海滨  山和水  皆可亲
有五岳  有五玲  或雄峻  或秀挺
黄河阔  长江长  珠水秀  龙江壮
数宝岛  首台湾  连大陆  情相关
古长城  气势雄  古运河  帆樯通
都江堰  水患息  丝绸路  联西域
国境内  多民族  究其数  五十六
百千年  共一家  同携手  建中华
龙传人  遍海外  赤子情  终不改
观风云  看世界  进则昌  退则败
好儿女  细思量  读比经  当自强
乘长风  冲天起  振中华  齐努力

作者: szanny 时间: 2004-3-3 15:35
人之初，　由猿变。
距现代，　千万年。

腊玛猿，　人祖先。

群居始，　常攀援。

森林稀，　气候异。

求生存，　改习惯。

找食物，　四处转。

遇兽攻，　群开战。

造工具，　顺自然。

脑发达，　器官演。

交往多，　用声唤。

由单音。　变语音。

劳动因，　人出现。

进化论，　传名言。

神造人，　是欺骗。

泥捏人，　更荒唐。

元谋人，　在云南。

北京人，　周口店。

洞为巢，　木取火。

用兽皮，　做衣衫。

原始制，　无私有。

初氏族，　共甘苦。

尝百草，　教桑蚕。

存仰韶，　留龙山。

有剩余，　私出现。

部落间，　相侵犯。

炎帝姜，　黄帝姬。

两部落，　居中原。

炎黄合，　华夏建。

载史册，　五千年。

尧禅舜，　舜让禹。

禹以后，　世袭传。

桀暴虐，　被汤灭。

武伐纣，　西周建。

奴隶制，　统治严。

夏商周，　两千年。

修阡陌，　开井田。

一匹马，　值四人。

青铜器，　换工具。

生产力，　大发展。

五霸争，　春秋乱。

初税亩，　废井田。

孔子教，　儒家兴。

九九诀，　称数学。

药百种，　医分科。

诗经集，　至今传。

战国时，　有七雄。

赵魏韩，　齐楚燕。

秦孝公，　用商鞅。

颁法令，　变封建。

秦强盛，　并六国。

有苏张，　纵横联。

灌渭北，　郑国渠。

调岷江，　都江堰。

诸子争，　百家鸣。

儒学说，　孟子传。

墨家始，　讲兼爱。

无为论，　老子宣。

荀况论，　人胜天。

韩非子，　法制严。

医学家，　赞扁鹊。

四诊法，　传今天。

孙武子，　著兵书。

赋离骚，　是屈原。

秦始皇，　建郡县。

修驰道，　筑长城。

书同文，　车同轨。

度量衡，　划一统。

焚异书，　坑逆儒。

徭役重，　用酷刑。

挖骊山，　建阿房。

百姓痛，　始皇亡。

陈胜出，　吴广起。

大泽乡，　举义旗。

沛亭长，　名刘邦。

先项羽，　占咸阳。

文景盛，　武帝强。

司马迁，　记史章。

卫与霍，　是大将。

征匈奴，　通波斯。

派张骞，　通西域。

苏子武，　苦牧羊。

和匈奴，　有昭君。

新朝建，　西汉亡。

绿林聚，　赤眉扬。

光武帝，　叫刘秀。

建东汉，　都洛阳。

释奴婢，　查豪强。

汉中兴，　百年强。

有蔡伦，　造纸张。

地动仪，　张衡创。

天地合，　万物生。

著论衡，　是王充。

张仲景，　是医圣。

麻沸散，　华佗功。

班都护，　派使节。

东汉末，　黄巾起。

变苍天，　立黄天。

魏蜀吴，　鼎足立。

魏武帝，　招举贤。

战官渡，　平北方。

丰积谷，　广屯田。

蜀刘备，　请诸葛。

隆中对，　踞西川。

吴孙权，　守江南。

派卫温，　去台湾。

赤壁火，　烧战船。

三国争，　六十年。

晋统一，　司马炎。

八王乱，　大混战。

东西晋，　南北朝。

大分裂，　百余年。

各民族，　大融合。

开江南，　兴塘堰。

王羲之，　兰亭序。

子献之，　书法展。

炼精钢，　蜀锦著。

机械动，　千里船。

圆周率，　祖冲之。

水经注，　郦道元。

神灭论，　范缜辩。

贾思勰，　农学研。

龙门窟，　留宝库。

木兰辞，　广流传。

隋杨坚，　都长安。

二十年，　新局面。

炀帝广，　造龙船。

刮民脂，　筑西苑。

凿运河，　促经济。

南北贯，　五千里。

征徭役，　攻高丽。

赋税重，　民起义。

窦建德，　占河北。

瓦岗军，　有李密。

李渊起，　自称帝。

建唐朝，　削割据。

唐太宗，　李世民。

民比水，　帝比船。

用魏征，　善纳谏。

贞观治，　称盛年。

均田制，　修灌渠。

唐作坊，　强经济。

嫁文成，　联吐蕃。

民族和，　百姓欢。

女皇帝，　武则天。

奖农耕，　重才贤。

隋唐时，　文化灿。

赵州桥，　李春建。

书法研，　苦磨练。

欧阳询，　柳公权。

唐本草，　国家编。

吴道子，　称画圣。

唐李杜，　诗圣仙。

莫高窟，　举世闻。

敦煌画，　态自然。

天竺国，　取经卷。

陈玄奘，　历艰险。

各友帮，　使长安。

鉴真师，　东洋传。

崇佛教，　修寺院。

僧一行，　天文研。

唐玄宗，　开元盛。

天宝后，　信谗奸。

安史乱，　朋党争。

藩割据，　宦专权。

僖宗年，　唐衰落。

民无米，　吏贪婪。

黄巢起，　号大齐。

伸民意，　取长安。

唐帝逃，　宗室尽。

贵落坑，　贱出泥。

五代继，　十国乱。

又分裂，　五十年。

吴南唐，　励耕织。

桑满野，　无弃田。

赵匡胤，　陈桥变。

袍加身，　北宋建。

杯酒计，　兵权揽。

清明图，　繁华见。

杨家将，　赴国难。

包龙图，　称青天。

行法度，　理财军。

王安石，　变法难。

均贫富，　民造反。

政衰落，　宣和年。

相对立，　辽契丹。

西夏朝，　都银川。

金灭辽，　攻北宋。

掳徽钦，　宋南迁。

岳家军，　美名传。

贼秦桧，　造奇冤。

南宋时，　外贸繁。

通远航，　造大船。

司马光，　编通鉴。

宋朝词，　有苏辛。

陆放翁，　佳作传。

李清照，　留词篇。

侍女像，　晋祠见。

有沈括，　梦溪谈。

元代曲，　开新篇。

关汉卿，　窦娥冤。

元朝末，　天下反。

红巾军，　教白莲。

朱元璋，　高筑墙。

广积粮，　缓称王。

垦荒田，　重产棉。

疏河渠，　修塘堰。

天安门，　国象征。

古建筑，　蒯祥建。

华严钟，　重八万。

永乐典，　至今传。

有郑和，　下西洋。

浩荡荡，　红海岸。

戚继光，　惩倭寇。

鸳鸯阵，　平倭患。

邓子龙，　援朝鲜。

中朝胜，　日大败。

徐光启，　编农政。

李时珍，　本草全。

李自成，　大顺建。

出商洛，　战陕川。

崇祯帝，　吊煤山。

明室落，　清入关。

驱殖民，　战荷兰。

郑成功，　收台湾。

资本萌，　甚缓慢。

雇佣工，　丝织产。

清康熙，　抗沙俄。

收疆域，　活西藏。

赐达赖，　封班禅。

宋应星，　天工物。

黄顾王，　唯物观。

小说盛，　六长篇。

才子书，　中外传。

嘉庆后，　清腐败。

列强欺，　英抢先。

林则徐，　虎门烟。

三元里，　平英团。

鸦片战，　换琦善。

定条约，　丧主权。

割香港，　赔银两。

入侵者，　谋特权。

民起义，　聚金田。

称天王，　洪秀全。

十八省，　十四年。

太平军，　占江南。

圆明园，　火冲天。

找借口，　英法联。

那拉氏，　夺政权。

刽子手，　曾国藩。

太平军，　安庆战。

留业绩，　天京陷。

洋务派，　造军械。

新工业，　民族办。

无产者，　渐出现。

冯子材，　威名扬。

中法战，　镇南关。

甲午年，　黄海战，

水师勇，　撞敌舰。

爱国将，　邓世昌。

卖国贼，　李鸿章。

马关约，　割台湾。

沙俄凶，　强侵犯。

租界地，　洋人占。

瓜中国，　八国联。

有康梁，　戊戌变。

谭嗣同，　把身献。

民愤起，　义和团。

抗联军，　廊坊战。

辛丑约，　中国变。

半殖民，　半封建。

孙中山，　唤民众。

同盟会，　立兴中。

黄花岗，　留英名。

南北起，　华侨援。

辛亥年，　清代完。

张复辟，　袁洪宪。

国不应，　军阀战。

十月节，　炮声响。

苏维埃，　马列传。

五四起，　惩国贼。

新民主，　新起点。

新文化，　出鲁迅。

批礼教，　揭黑暗。

写檄文，　陈与李。

新青年，　始创办。

詹天佑，　京张线。

赞冯如，　飞蓝天。

共产党，　二一年。

在上海，　火炬燃。

国与共，　搞统战。

大革命，　速发展。

省港地，　工潮涌。

无产者，　贯长虹。

安源矿，　狂飙起。

京汉线，　罢二七。

五卅声，　风暴起。

北军阀，　工农赞。

克长沙，　会武汉。

四一二，　七一五。

蒋与汪，　先后叛。

陈独秀，　右倾观。

革命者，　受摧残。

八月一，　枪声激。

南昌城，　军旗展。

八七会，　形势险。

枪杆子，　出政权。

秋收时，　暴动起。

旌旗汇，　井冈山。

蒋冯阎，　大混战。

根据地，　大发展。

出左倾，　害革命。

红苏区，　损失重。

反围剿，　军民勇。

黄洋界，　炮声隆。

遵义会，　放光芒。

毛泽东，　拨航向。

二万五，　到延安。

艰苦路，　传万代。

九一八，　震中外。

东三省，　遭沦陷。

国耻仇，　不可辱。

一二九，　要河山。

西安变，　张杨将。

国共定，　把日抗。

卢沟桥，　炮声响。

国民党，　不抵抗。

南泥湾，　大生产。

延安风，　四海扬。

白求恩，　永怀念。

平型关，　灭顽敌。

百团勇，　世人赞。

八年间，　把日抗。

敌投降，　时局转。

胜利后，　风云变。

蒋介石，　掀内战。

辽津淮，　三战役。

决胜负，　歼顽敌。

百万师，　过长江。

蒋王朝，　逃台湾。

十月一，　礼炮响。

天安门，　红旗扬。

新天地，　民做主。

国家盛，　民族昌。

五零年，　援朝鲜。

公有制，　新阶段。

文革起，　十年乱。

经济溃，　近边缘。

天安门，　鲜血染。

四人帮，　被审判。

三中会，　决策对。

党为民，　国平安。

搞四化，　目标定。

二十年，　翻两番。

十亿人，　齐动员。

兴中华，　文明建。

国统一，　神州全。

三字经，　续新篇。

作者: bisc 时间: 2004-3-4 10:18
在北师大，王先生说：

民族文化的融合，要有高度的心灵来融合。高度的心灵是开放的，是对所有的文化传统都能够吸收的。

在沙井，王先生说：

依照历史的典范，儒、道两家变成儒、释、道三家，现在，我们为什么不能变成儒、释、道、西四家？因为，西方文化也是从人性开发出来的。西方人可以有民主、科学，我们中国照常可以有民主、科学。那么民主、科学站在儒、释、道三家立场，照常可以开发出来，可以学习进来，可以融会贯通。我称这样的心态叫做全盘化西。化是消化的意思，一口吞进西江水，自己的胃口很好，身体健壮，就可以把别人的营养吸收进来变成自己的营养，文化是可以相通的，是可以融合的。我们若把儒、释、道变成儒、释、道、西四家，我们全盘化西，就可以让人类所有的文化，都在我们中国，我们可以传给后代子孙，可以贡献给全人类。

作者: lansc 时间: 2004-3-4 14:11
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白头翁的故事

作者: stredsun 时间: 2004-3-4 20:48
读经教育起码可以让孩子看得动几千年的古书，从中吸取营养，
而不是人云亦云的说那些是糟粕。

作者: chaiyi 时间: 2004-3-5 00:16

引用:stredsun发表于2004-3-4 08:48 PM:
读经教育起码可以让孩子看得动几千年的古书，从中吸取营养，
而不是人云亦云的说那些是糟粕。

支持。

作者: zcrong 时间: 2005-10-12 16:01
如果对版主的观点有想法可以认真读读《论语》，短短几千字的东西能够留传这么多年，难道不是精华吗？

作者: 前车之鉴 时间: 2005-10-13 17:02
哈哈，又来了，

去年还参加了很多的辩论，因为不赞同读经，所以还很忧郁一下子，现在我一点都不着急了，我观察了一年，周围的孩子们的家长扰扰攘攘的实施的读经，这一年悄无声息了，所以说，不用等十年，这种东西就已经不会有影响了，因为大多数家长们都是很盲目的去追随读经，被宣扬者们一通鼓吹，热情高涨的不知所措，但是时间一长，慢慢的体会不到乐趣，自然就放弃了。
至于礼仪道德是需要学习的，但是从小学到大学很多的文言古文洋洋洒洒，足够了。
不管人们怎么宣扬，我深信一句话，家长们都需要经过实践得出真知，反正也不会有大害，随他去吧。此帖由前车之鉴在 2005-10-13 17:05 进行编辑...

作者: 前车之鉴 时间: 2005-10-13 17:11

zcrong+2005-10-12 16:01-->引用:zcrong @ 2005-10-12 16:01 如果对版主的观点有想法可以认真读读《论语》，短短几千字的东西能够留传这么多年，难道不是精华吗？

一夫多妻还流传了几千年呢，也是精华吗？怎么就给禁止了呢。

作者: qxz778 时间: 2005-11-25 16:41
经典的的确有很多好东西,需要自己去体会.如弟子规中有一句话"宽转弯勿促棱"言简意赅,好记易懂.现在汉语中好多东西,也是源于古文.你如果觉得不好,没人强迫你去学习,你如果觉得好,好好学,好好用.

作者: 我爱米菲 时间: 2005-11-26 13:55
唐诗不错,很有韵味.我宝宝读的津津有味.自己要求我读新的给她听,一般读个4,5遍,能基本记住了.1,2天就自己会背了,而且读的很有节奏感

作者: 微雨燕双飞 时间: 2005-11-26 14:18
尽信书不如无书，谁都会批判性地读一本书的，程度不同而已，我想谁也不会不加思考地全盘吸收，不管是论语也好，通俗故事也罢，既然如此，当然起点高一点的好。因为在给孩子放，所以我也买了一本论语看看，还背些古典诗歌。以前走在马路上或无所事事的时候脑子经常空白一片，或响起一些莫名其妙的声音（很多都是小时候听过的歌嘞，或是少年时背下的广告词，重复得多了就不知不觉记了半辈子，呵呵，一点上的了台面的也没有，大多是些杂七杂八的东东，可见小时候经常听的东西确实会进入大脑深处，伴随我们一辈子的）。现在走在马路上或无所事事的时候却常常会想起论语和诗歌的语句来，因为它们的语句精炼，涵义精深，所以不由得思考起它们的意思来，有时候不同意孔老二的话，还和身边的老公讨论一下，时间不知不觉地过去了，自己也觉得很有意思。论语中有孔子谈论孝心的篇章，“今之孝者，是谓能养。至於犬马，皆能有养；不敬，何以别乎。”又有，“色难”，大体意思说，子女孝顺父母能经常保持和颜悦色是最难的，如果只是物质上的给予，而不是想办法让父母晚年高兴，那只是对自己良心的安慰，并不是真正的孝心，因为父母更需要的是你的关心和爱。我们常常对亲人说话最不注意，有时逞一时之气，说出伤人的话来，现在常常想起这席话来，作为对自己的约束，感觉自己的思想上了一个层次。呵呵，也许我还没完全长大吧，论语确实对我有教化的作用，这只是一个例子，相信以后会更多的，而我自觉也不是不加选择的吸收。所以我认为，读经教育是有一定积极意义的。但切忌有功利之心，比方说孩子背会了几篇就沾沾自喜，甚至同别的孩子攀比，因为只是在他喜欢背诵的年龄让他做了他乐于做的事，就如同在他心里播下一棵种子，不然他会去背广告，背随便什么东西，那不是浪费了吗。

作者: qxz778 时间: 2005-11-29 15:27
上士闻道,勤而行之,中士闻道,若存若亡,下士闻道.大笑之,不笑不足以为道.此帖由 qxz778 在 2005-12-01 08:12 进行编辑...

作者: z_z_2003 时间: 2005-11-30 16:54
怎样理解经书？仁者见仁。经书我也看过，但是我看的时候是为了写作文的时候能引用一、两句才去看的，当时的理解也是非常浅薄，甚至对论语是报着鄙夷的心态来读，这样读经书收效不大。如果当时能有一个好的注解，我想收效一定不一样。可是什么是好的注解呢？还得自己来定夺。现在以为好的注解，当时可能不理解，不屑一顾，从而失之交臂。读经书读出来的是自己的人生观。

作者: himail 时间: 2005-11-30 19:24
之所以谓之"经",定是大浪淘沙的产物.经过了历史的考验．历史上的伟人不是傻子，或许有泥沙存在，但不是便一个人都能批判的．我支持版主．

作者: iwp2004 时间: 2005-12-2 12:37
楼上的辩论很精彩！
理不辩不明，应该有不同意见的交锋，对利弊的分析，家长才好去权衡，否则就成为跟风。

作者: hr222 时间: 2005-12-19 00:53
我从来没有读过论语等经书，但的确象台湾的那位王先生所说感觉自己的文化素养太差了，买了几本经书来读了读，感觉还不错，里面讲的道理其实大多数还是不错的，里面许多做人的道理原本我讲不出，而书里讲的挺好，所以现在我还是和孩子一起学，不求速度，有空就学点，孩子也不会有什么压力，而我也感觉进步不小．不过王财贵的讲法我也的确不赞同，讲的太神了．

作者: redstar4 时间: 2005-12-20 09:07
《大学》里有一句话：“言悖而出者，必悖而入”。无论您是赞成读经还是反对读经，都请慎重运用语言。传统的经典这所以能够流传下来，其中合理的因素是绝对存在的，这是提倡读经的根据。但是随着时代的发展，经书里面也自然会遗留下历史的痕迹，现在社会的信息量与运行速度是古人无法想象的。因此我个人认为，现代人读经必须要首先理解经书的内涵，在理解的基础上阅读，而不是简单地朗读或者背诵。还有就是教育与其它行业一样需要与时俱进，如果认为读经就可以解决一切，那是根本不现实的，现代人生活的内容比古人丰富，所以需要学习和掌握的知识也要比古人多很多。PS：无论是评价一个人还是评论一件事，都需要用全面的、历史的观点，断章取义是难以得出正确结论的。

作者: smartpig.chu 时间: 2007-9-12 17:05
近来一直很关心读经的各种论调，所以翻看起过去的帖子，觉得这篇文章不错啊。大家各抒己见，理不辨不明吗。顶起来让更多的人看到。

作者: 红袍 时间: 2007-9-12 19:26
我觉得读经教育没有必要争论得这么激烈，也不用和其他教育理念势同水火。我让我的孩子读经，是让他将来能够传承中国文化，（特别在异邦这个问题很迫切），对中国传统文化有亲切感，同时能够继承中国的传统美德，你如孝顺父母。。。。而不是要他将来必成大贤达圣。
同时我也很欣赏比如蒙氏教育。让孩子在爱和自由中成长。。。。我觉得这是可以融合得很好的两种教育方式，不一定就非此即彼。
现在的我们这上下三代人没有接受过传统语文教育，对于祖先留下来的经典书籍无法阅读，（当然每个人心中的经典是不一样的，我就更喜欢老庄），还要靠翻译，这不能不是一个遗憾，现在如果有可能，让孩子们能够阅读那些经典，亲切传统文化，应该是一件好事。
孩子对于读经的厌烦反感，是否全是经书的错呢，也未必，可能是教学方法的错误，可能是家长心态的急切，任何教育理论都只是一个方阵大策，在别人孩子上可以看到成效，可能在自家孩子身上就不行，不仅仅是读经教育，蒙式，杜曼，等等。。。。都有失败和成功。因为理论是死的，孩子是活得，个体的区别一定要重视。不能因为在自家孩子上没有看到成效，就认为这种理论是骗人。。。

作者: 红袍 时间: 2007-9-12 20:00

原帖由 微雨燕双飞 于 2005-11-26 14:18 发表
尽信书不如无书，谁都会批判性地读一本书的，程度不同而已，我想谁也不会不加思考地全盘吸收，不管是论语也好，通俗故事也罢，既然如此，当然起点高一点的好。因为在给孩子放，所以我也买了一本论语看看，还背些 ...

同感。甚合吾心。

怎么给你加分啊？？

作者: 果行育德 时间: 2007-9-12 20:17
儿教这些争论还真多呀。只看了第一页关于“学而时习之”的解释就忍不住大笑。真开眼界，想起“子路乘肥马，尧舜骑病猪”的笑话。

读不读经是家长个人选择，真没什么好争的。人人都有选择权，也有言论自由。我只对那些妄测漫骂王教授的人驳斥两句。至于读不读经，不关我事。

现在对骂王教授的我也懒得理了，省点时间读经。孔子都被拖出来骂，何况王财贵？

斗筲之人，何足算也。

作者: 宽裕温柔 时间: 2007-9-13 16:59

原帖由 果行育德 于 2007-9-12 20:17 发表
儿教这些争论还真多呀。只看了第一页关于“学而时习之”的解释就忍不住大笑。真开眼界，想起“子路乘肥马，尧舜骑病猪”的笑话。

读不读经是家长个人选择，真没什么好争的。人人都有选择权，也有言论自 ...

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