家庭素质教育的搞法（之一）

wpopw

坐下来认真学习，受益了！

happy_99

还有呢？期待更多，也同意jiangying的意见，很多家长来这里是找答案而不是找资料的。
非常感谢楼主这种介绍自己观点和做法的行为，不管盖楼的人是否同意或者接受这些观点和做法，起码他可以得到一年以供评判的答案。

ealain

从一个在IT业打拼了十几年的老家伙的老婆的角度来看，编程这东东发展得太快，更新换代得太快，俺们家那个IT老家伙眼下已完全跟不上时代。

学生时代可以接触浅尝，知道点原理和常理，不用费工夫细琢磨。俺可不想让儿子素质教育了些没几年就成了垃圾的东东。

记得俺早前曾发过一帖，小学生学电脑学些什么东东？好象当初不少人是反对学编程的，认为学几个应用软件，做做动画，玩玩PS更实际，楼主以为如何？如果不同意这种说法，那真要学编程，楼主认为是学PASCAL好呢，还是DELPHI，还是学回俺家那老家伙曾经学的C++？

jiangying

个人意见,编程学起来很快,真不用特意的去学.基础教育阶段打好基础才是正道.
记得大学的时候,打游戏过不了关,想方设法用debug去改数据呢．
至于学哪种，如果是作为中学时代的兴趣，其实哪种都可以，具体的语言工作后一定都是用不上，学习的是编程思路和风格．

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-8-9 13:38 编辑 ]

education2008

楼上两位的意见我是不同意的.

编程变化快,但这只是相对的.所有编程语言都变化了吗?
c++多少年了，还是热门的语言。而且，像很多时髦的语言如php都是从c语言演化过来的,学好了c就可以触类旁通了。

我是绝对不想浅尝辄止的。要学就要学精。标准是孩子能够用编程语言来创作。不管这个创作出来的产品是不是可以商业化，
但一定要有作品，孩子会有成就感，形成良性循环，浅尝辄止等于没学。

此外，说编程学起来很快，那只是你所谓的低级的coder，一个高级程序员没有在一个领域浸淫10年8年是成不了气候的。
而孩子如果从小就开始学，10年后正是20出头，正是创造力最旺盛的时候。如果把时间延后10年，恐怕黄花菜都凉了。
30多岁应该告别coder，走向design或者创业了。

很多机遇是偏向有准备的头脑的，it这个行业尤其是这样。豆瓣网的创办者是程序员，本坛的程序discuz的创办者也是程序员。还有我说的百度，腾讯QQ，迅雷，金山，3721等等都是程序员创办的，至于jiangying所说的程序"设计"员(designer)之类，我觉得跟我所说的并不矛盾，我也没说要把孩子培养成coder，coder用得着费这么大力气培养吗？之所以从小抓起，肯定不是着眼于coder这种软件蓝领。但不容否认的事，所有伟大的程序员都是从软件蓝领起步的。

况且，我让孩子学编程，也并不一定让他进入商业领域，我更希望他进入军队，军队的信息化革命刚刚开始，对计算机人才的需求将是空前的。这个我会在以后的帖子中详谈。

jiangying

原帖由 education2008 于 2007-8-9 14:38 发表
楼上两位的意见我是不同意的.

编程变化快,但这只是相对的.所有编程语言都变化了吗?
c++多少年了，还是热门的语言。而且，像很多时髦的语言如php都是从c语言演化过来的,学好了c就可以触类旁通了。

我是绝 ...

如果要做到系统的designer.那老兄关于数学的结论就不对了.基础数学学不好,高等数学就学不好,离散数学就学不好,数据结构就学不好,就做不成优秀的系统工程师.
不是说要用什么数学才去学什么数学.搞IT,更要把根基搞杂实.
设计软件,信息模型最重要.
说句实话,这么多年的工作经验来看,编程真不是什么大不了的事情.
我是硬件出身的,编程基本不会,但我一样可以很好的管理30多人的项目团队.

education2008

原帖由 jiangying 于 2007-8-9 14:50 发表
如果要做到系统的designer.那老兄关于数学的结论就不对了.基础数学学不好,高等数学就学不好,离散数学就学不好,数据结构就学不好,就做不成优秀的系统工程师.
不是说要用什么数学才去学什么数学.搞IT,更要 ...

我不同意你的看法。数学的确是编程的基础，但这个基础并不像你想象得那么重要。编程水平高低除了思维水平外关键是熟练。现在有非常多的现成的模块，编程时很大程度是在整合资源。

不要总拿你自己当作成功的范例，我对孩子的期望绝对不是管30来人的团队。

jiangying

IT业是一个辛苦的行业,选择IT,就走上一条艰辛的不归路.
正如老易所说:一个高级程序员没有在一个领域浸淫10年8年是成不了气候的.那么当一个coder成长以后有哪些路可走呢?我认为有如下几条:
1.管理者.
需要具有渊博的知识和管理能力,沟通能力.良好的文字功底,文理必须都强.熟悉软件工程
2.系统工程师
不仅懂软件,还要懂硬件,基础知识中数理化一个都不能少.熟悉软件工程.良好的文字功底.也需要渊博的知识.要知道设计的产品做什么用.
3.架构工程师
丰富的软件知识,很强的逻辑思维能力,熟悉软件工程,良好的文字功底.
4.实现工程师
丰富的软件知识,很强的逻辑思维能力,熟悉软件工程,良好的文字功底.
5.资深coder
很强的逻辑思维能力,良好的编程风格

jiangying

原帖由 education2008 于 2007-8-9 15:10 发表


我不同意你的看法。数学的确是编程的基础，但这个基础并不像你想象得那么重要。编程水平高低除了思维水平外关键是熟练。现在有非常多的现成的模块，编程时很大程度是在整合资源。

不要总拿你自己当作成功 ...

对,编程水平高低除了思维水平外关键是熟练。
但是SW水平不取决于编程水平. 现在有非常多的现成的模块，到真正开发软件的时候,你回发现现成的模块简直太少,有太多的东西需要开发.不要把IT行业看得这么简单,SW重要的工作是系统和架构,整合和编程只是体力活.
早学编程没什么错,但如果放弃基础,成功就很困难了.
老易呀,不要走弯路.

education2008

美国现在流行用中学，做中学。我比较赞同这种学习方法。不喜欢狠打所谓的基础，却不知这基础有何用？
实际上，由于互联网的力量，打基础这种事情似乎没什么着力点了。很多问题不懂，可以去搜索，或者直接在论坛讨教，
甚至花钱买答案。传统的学习方法我是非常不喜欢的。不是说没用，而是效率太低。

所以我希望孩子能够快速入门，然后进入实战，在实战中充实自己的各种知识。