【设身处地将心比心】

爱的翅膀

66也被SUSAN拉去清修啦.

天高任鸟飞

原帖由 hq1966 于 2007-7-23 22:27 发表
　
      不过仍不满意这样的结论
　　希望高人指点

鸟儿欲言又止啊... ...嘿嘿嘿

梦幻妖精

每个人的心都不一样怎么比呢？

小小小鲸鱼

原帖由 hq1966 于 2007-7-23 22:27 发表
　其实在将心比心时仍是以自我为中心
　　而当那件事震撼自己时
　　是因为触动到切身利益
　　才激发进一步将心比心
　　感受到对方的感受

　　不过仍不满意这样的结论
　　希望高人指点

   66是性情中人，那性情又庄重得很。   大家都在做自己，做的是你自己就好了。

[ 本帖最后由 小小小鲸鱼 于 2007-7-25 01:26 编辑 ]

天高任鸟飞

上面开个玩笑。

将心比心是中国传统美德的一种缩写。

古时候，竹简制书，写东西不像现在这么简单，又要削竹子，又要烤制钻孔编绳，还要雕刻着色，很费时费事。因此，才有言简意赅的文言文体，将丰富高峻的意蕴，浓缩在几个字里面透显。

我们对这种文体太生疏，如果依文解意，则难以获得真义。
其实即便是白话文，依文解意仍然会造成很多误会，大家随便看看论坛的一切争论，便知。

将心比心的这个心，不是单就“意识”而言的。也就是说，将心比心并非只是说“考虑他人感受”这么简单。
因为若如此，则必须“以自己的想法去揣度他人想法”，这实际上就变成了“妄测”或者“臆测”。
众所周知，思想一定是因人而异的。每个人处境不同，学养不同，哪怕是对同样的事情，见解也是存在很大差异的。

将心比心的“心”，是指人同此心的“心”。
这个“心”，是中国传统文化的高山巨壑，是“人之所以为人”的终极性根据。所有的学问，皆包含在此，其含义艰深奥妙，在这里不做详细分解辨析。
但我们可以自豪地讲，西方哲学从古至今，没有谁逾越过这座高峰，接近者唯康德一人。黑格尔还在圈外转，马克思更是只得黑格尔之辩证法一枝。（辩证法的极致，在般若经始得以透显）

那么降一档，用最通俗的话讲，这个“心”，隐藏在“第一感”中，通过“第一感”呈现出来。
可是这么讲，还是嫌生僻。
再降，它依靠着“羞耻感”或者“恻隐心”之类，来显现自己的局部点。
可是，随着时代越来越功利浮躁，现在很多人似乎没有了羞耻感，感觉不到羞耻，同情心恻隐心也随着外界的变化而日趋寡淡。如此，还是有点生僻。

再降，我们只好说：一个人起码的“道德意识”。
当初，初来贵地，我回苏三之“朋友”帖，说“良知”问题，苏三回答说“社会道德规范”之类，他就是在这个档上理解“心”。
苏三能从这个层面去理解，我相信很多人都能够理解了。

可是，由于“社会道德规范”是随着政权政体政策的转变而改变，再稀薄地体现在治理之道中间，社会道德规范，永远是为“政治服务”的。
因此这个“规范”，已经与“心”之原意相隔甚远，只能将就着说。


题外话：
真正的政道与治道，应该一定要符合人道。可是，不人道的相信大家也深有体会了。
政治不人道，社会道德意识也就离人道之心很遥远。老子为什么说“治大国如烹小鲜”？因其不离人道，故政治简易。
越不人道的政治，越复杂，越黑暗。
而这个政治体系下的人，受到社会道德规范的影响，也就越来越没有羞耻感，没有同情恻隐心。这是题外话。


这样一直分解下来，将心比心的意思，就十分明显：顺着道德感去做事，就是将心比心了。老话就是“凭良心做事”。
比如，看见小孩子摔倒，良心一痛，马上去扶起救助。这是按良心行事。这个简单，还好做。

复杂一点，同事没钱吃饭了，问你借钱。良心怎么说？
更复杂的还有千万事，良心怎么说？

限于篇幅，我只强调一句：
真懂得良心了（必须超越所谓“社会道德规范”这个档次，才能体会），你一定运用自如，凡事但问该不该，行事但求良心安。（66兄一定会心一笑吧？）

没超越这个档次，就要加一个“智慧”进去。
也就是说，没智慧，光讲良心是不行的。因为那个“良心”不纯，那个“关爱”不纯。

对良心而讲智慧，意味着“暂时还没发掘出什么良心”。
良心纯真了，智慧只是伴生物之一。





[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2007-7-24 12:27 编辑 ]

hq1966

　　
　　想得高人指点
　　却又看不懂高人指点
　　只能看懂俺的水平之前一点点的内容

　　实际上我说的那件事
　　没有到良心那个层次
　　也不是违反道德的
　　比如
　　我喜欢抽烟又不喜欢别人在我面前抽烟这件事
　　我自己抽烟认为很正常
　　一直用二手烟薰对方
　　当对方也作势点烟时
　　俺才开始去认真体会二手烟薰人的感觉

　　

　　可是，由于“社会道德规范”是随着政权政体政策的转变而改变，再稀薄地体现在治理之道中间，社会道德规范，永远是为“政治服务”的。

　　这条不太赞同
　　纸上的道德规范可能随政体政权政策的转变而有所改变
　　但心里的道德规范通常都保持相对稳定性

　　改变也是有的
　　但不影响连续性和稳定性
　　比如
　　随着社会长期发展
　　道德空间越来越大
　　上限上升
　　底线调低
　　人的自由度增加

　　前两天下载了牟宗三所著《生命的学问 》电子版
　　看了前面几页
　　发现N多的学者喜欢认定世风日下道德滑坡
　　俺不同意这样的观点
　　道德任何时候都保持了相对的稳定
　　只不过因为是在广大底层民众心里
　　不在表面张扬
　　不为社会认可
　　而代表社会主流的中上层
　　确实因为政治经济的变化而发生一些变化
　　人们就认定整个社会道德滑坡
　　实际上
　　社会越是变化大
　　底层民众越是依靠道德来约束规范润泽人际关系

hq1966

原帖由 668 于 2007-7-23 23:05 发表
客观是什么？这个角度客观了，换一个角度未必客观。66GG即使面面俱到，八面玲珑，不要忘了心还是偏滴

原帖由 rocky7213 于 2007-7-24 10:30 发表
将心比心是一种境界，就象学功夫，刚入门也叫会武，隐世高人也叫会功夫。我们能真正做到把角色完全对调的可能不多。不是有个调查说，人最关心的还是自己，其余的一切只是表面！

　　
　　刚才看贴的过程又想起
　　心确实是偏向自己的
　　在将心比心的同时
　　为自己找了N多理由
　　条条都是冠冕堂皇的
　　只在当对方用同样理由作势要学俺时
　　才发现这些理由都是很无力的
　　没有一条站得住脚

　　想弄明白
　　这个自我中心（偏心）是怎么截胡的

青春已过

原帖由 hq1966 于 2007-7-24 13:44 发表




　　
　　刚才看贴的过程又想起
　　心确实是偏向自己的
　　在将心比心的同时
　　为自己找了N多理由
　　条条都是冠冕堂皇的
　　只在当对方用同样理由作势要学俺时
　　才发现这些理由都是很 ...

人都是在这种矛盾中长大和成熟，再慢慢变老的！


不相信　有截胡一说！

天高任鸟飞

1、不是高人，因此谈不上指教。真是高人，更不会指教。交流而已，交流而已。

2、“世风日下道德滑坡”问题，必须就历史而言。透彻了解了历史，了解了文化，才有真切对照。自清代以降，中国真正的文化精神，日渐衰微。
人类都具有动物性。因此在“没有文化”或者“恶劣文化”之中，照样也能生存。
更有甚者，为了逃避文化缺失的痛苦，人类可以很好地“自我麻痹”，入鲍鱼之肆，久而不闻其臭。这是天赋的本事。

但是，很多事情我们也必须正视（本来不想说）：
高官贪污外逃资金超过3800亿美元，还不算国内造成的损失（可以按1比10计算）；
同时，惩治腐败官员数量，只占该惩治数量的千分位；

政府财政开支，占财政收入的比例，是发达国家的几十倍，教育投入却少之又少，无数贫困孩子无法享受义务教育；
股市造假政企合作欺诈，造成股民4万亿人民币不知所终；
2004年盘点金融业（国家命脉），无一家是资产大于负债的（在国外，早就倒闭了），为什么？钱到哪里去了？

国家有两个地方不能乱，一个医院，那是救命的；一个学校，那是育人的。
可是，死在医院门口的还少吗？当国民到了怕生病，生不起病的时候，还不觉得悲哀吗？学生在学校，学的都是功利，竞争，虚荣攀比，50%的大学生，毕业就面临失业，是没有工作岗位吗？为什么国家每年还有几百万人才短缺？大学生无能胜任，不可悲吗？
怎么造成的？政策？

拉倒吧~~治道没有人道精神，道德丧失后，你还指望谁为老百姓着想？

再看看老百姓自己吧，离婚率达到世界先进水平，轻率婚姻的根源在于“功利交易”；父亲不像父亲，有钱了第一件事就是包二奶；母亲不像母亲，打麻将搞外遇家庭不闻不问；孩子不像孩子，为了买手机可以杀死父母亲人；恋人不像恋人，始乱终弃。

还要列举吗？还要麻木不仁吗？
就不要纸上谈兵了，走进现实去体会一下，再回头读一读《诗经》的敦厚朴实，再转身看看韩国电视剧里的温和古风，那才是真实的中国文化氛围！

当然，面对世风日下，抱怨是没有意义的。
牟宗三先生写就《生命的学问》，目的只在振拔日益消落的文化精神，挽救人们的道德意识。这是儒者的正面建设，这是从根子上救拔这个没有了道德的民族。

在他面前，我不敢自承自己懂得了儒家文化。

3、牟先生从严格意义上说，不是“学者”，他是名副其实的伟人。
或者，多年以来，真正尊敬文化、治学严谨的学者，也就这么几个了。政治的腐朽，顺带着学术的腐败，现在的学者，那还能叫学者吗？

4、66兄云“随着社会长期发展，道德空间越来越大，上限上升，底线调低，人的自由度增加”，我只能说一句实话，要继续学习，要“沉下去学习”。


5、云“社会越是变化大，底层民众越是依靠道德来约束规范润泽人际关系”

这个是肯定的。
但越是底层，就离主流越远，就越得不到公正，就越有可能堕落。
底层的堕落，造孽更恶。

susan_1201

摘天高任鸟飞先生文：
但是，很多事情我们也必须正视（本来不想说）：
高官贪污外逃资金超过3800亿美元，还不算国内造成的损失（可以按1比10计算）；
同时，惩治腐败官员数量，只占该惩治数量的千分位；

政府财政开支，占财政收入的比例，是发达国家的几十倍，教育投入却少之又少，无数贫困孩子无法享受义务教育；
股市造假政企合作欺诈，造成股民4万亿人民币不知所终；
2004年盘点金融业（国家命脉），无一家是资产大于负债的（在国外，早就倒闭了），为什么？钱到哪里去了？

国家有两个地方不能乱，一个医院，那是救命的；一个学校，那是育人的。
可是，死在医院门口的还少吗？当国民到了怕生病，生不起病的时候，还不觉得悲哀吗？学生在学校，学的都是功利，竞争，虚荣攀比，50%的大学生，毕业就面临失业，是没有工作岗位吗？为什么国家每年还有几百万人才短缺？大学生无能胜任，不可悲吗？
怎么造成的？政策？


把列举的这些现象归结为““世风日下道德滑坡”问题”，不妥当。我想更多的是政策问题。
医院里医生内心都是希望自己能够救死扶伤的，学校里老师也都是想当个好老师的，去看看医生和老师的心理压力有多大？！他们承受着内心希望和客观现实不相匹配的煎熬，他们是痛苦的。
当社会许多人内心希望与社会客观现实发生冲突的时候，这就不是个人的问题，是社会问题，是什么原因引起社会问题的？那只能是可以影响整个社会的大规则，大规则是什么呢？这就是政策和制度。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-7-24 19:02 编辑 ]