高考公平乎？

冲云黄鹤

赶明儿俺去跟北大清华校长说俺孩素质高不看成绩单就去行不?

冲云黄鹤

原帖由 八根儿 于 2007-7-16 18:00 发表

晕！
应试的才只在校门内有用吧
素质构成的能力，可是混饭吃的本事哈

这么担心的话,大家都去上技术学校都混口饭吃

hq1966

　　

　　“三合一”（高考分数+平时成绩+综合素质）

　　黄博士美国呆久了
　　或者纯粹就是为权贵新富代言

　　三合一中
　　只有高考分数响当当过得硬点
　　算是相对公平一点的地方
　　因为人家有门路的暂时不靠这个复杂而又相对公平的环节
　　其他环节照样进大学

　　那么
　　三合一之后
　　下层民众的子女就真的要望考兴叹了
　　这个打开的缺口肯定会被暴富新贵们占领
　　穷苦民众的子女们相对宽敝的一条绿色通道就要变相被封
　　平时成绩+综合素质这样的软指标
　　多会加在有钱有权的子弟身上

　　别跟穷苦人提素质
　　有素质的人出洋相出到国外去了
　　倒是穷苦人在国内更有素质
　　那些虚头八脑的东西等穷苦人吃饱饭以后再素质

jiangying

原帖由 八根儿 于 2007-7-16 17:44 发表


不用看也知道：老美的教育两级分化严重，强的娃娃很强，差的很差！
但是，有一点是肯定的：即使是放羊的最差娃娃，都比俺们应试下的娃娃个性强哈！
为啥？因为没有打压娃娃的土壤。。。
而我们为了应试， ...

哈哈,你没看就乱评论.
他这篇文章说的是他所在的林肯高中入学考试比我们的高考差不了多少,高中生应试的程度超过我们的高中生,我们只要考高考.他们要考SAT,SAT2,AP等等.
老美的教育两级分化严重，强的娃娃很强，差的很差！可我们为什么总盯着别人的差生教育,还说是自做多情的说是素质教育呢?
我见过你引用过方帆,高燕定,薛涌和这个黄博士的文章.恰好,除了这个黄博士,其他三个的书我都是看"完"过的.
薛涌主要描述美国高等教育的发展和经验,并明确指出中国高等教育的一些问题,并提出建议.对基础教育写得不多.但也提到一些美国"精英"基础教育的优点,和中国基础教育的缺点.
方帆,高燕定的书都是关于基础教育的.方帆用他在美国教中学的经验,对素质教育大加讽刺.同时也给出一些美国基础教育的优势.同时也提到,美国的私立学校的学生学术水平(也就是应试能力)远远高于同年龄中国高中生.而大量的公立学校实行的"素质教育"(我们的叫法,人家没这么叫)培养出大量的社会垃圾.而高燕定则用他女儿考上哈佛学历史,后又考上哥伦比亚法学院的学习经历给我们上了一堂经典的应试教育课.书中展现美国高中多彩的生活(我们这点上差距很大).也说明了美国精英学生艰苦的应试生涯.
高燕定和薛涌都写到,美国精英学生的童子功(就是素质教育支持者说的没有快乐的童年)越来越厉害.
他们三人从来没有歌颂过素质教育,你却用他们的文章来证明素质教育,简直就是断章取意.引用别人的文章先还是把别人的中心意思先搞清楚.
我从不否认中国教育有问题,但主要的问题在大学.而在基础教育阶段表现的问题,是现象而不是本质.
应试教育作为一种实在的教育方式,当然存在很多问题,这是必然的,而素质教育则没有人说清楚是什么个东西.我多次问你素质教育的定义,你都无法回答.我不过是个4岁孩子的爸爸,IT外企的项目经理,又不是教育部的,学校的,关心的是自己儿子的教育问题.没有必要跳出来支持所谓的即得利益者.我知道你儿子以前在美视.现在在华德福.这两个学校搞的都是素质教育.从你能让孩子上美视和华德福,可以推断出你有一定的经济实力.以后把儿子搞出国没问题,这样的情况下至少说上大学没问题.但是很多没有这样经济实力的人会不会被素质教育害了呢?我很希望你能多谈华德福的情况,有什么成果?让我们多了解一下,至于究竟能否成功,好过10多年才能看出.
另外个性并不是被应试打压的.而且如果你的意思是个性=素质?如果这样,无话可说.

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-7-16 21:46 编辑 ]

jiangying

原帖由 八根儿 于 2007-7-16 18:00 发表

晕！
应试的才只在校门内有用吧
素质构成的能力，可是混饭吃的本事哈

可是什么是素质构成的能力?

西西爸

个人认为高考这个方法不错啊！符合中国实际情况！而且现在的社会不同于三十年前，成材的途径很多，美国有个盖茨，中国有个韩寒什么的！有考试的能力就去考，没有这个水平其他路多的是！

梦幻妖精

应试教育的最高境界也就是教你如何生产

而素质教育在教你生产的同时教你如何生活

教你学一项生产技能，如果最后你没有找到对应的工作，这个教育就落空了。在高度变化和竞争的社会中，这是很可能发生的。即便你找到了对应的工作，当你发现这类工作完全不适合你，这个教育也落空了，现在社会高度分工，这也是很可能发生的。

jiangying

原帖由 梦幻妖精 于 2007-7-17 10:15 发表
应试教育的最高境界也就是教你如何生产

而素质教育在教你生产的同时教你如何生活

教你学一项生产技能，如果最后你没有找到对应的工作，这个教育就落空了。在高度变化和竞争的社会中，这是很可能发生的。即 ...

谁说应试教育的最高境界也就是教你如何生产?
应试教育的最高境界是是教你如何自我学习

素质教育在教你生产的同时教你如何生活?在说这话以前先说出素质教育的定义.

八根儿

不要脱离国内现状说应试哈，
我只晓得：国内的应试=对娃娃“格式化”，不就是看谁做有唯一答案的标准化试题强么？
而老外的“应试”更强调自我的表达嘎，这可有着本质的区别哦
谁在启迪娃娃思维，培养未来的精英，不一目了然么？

不要局限在国内现状说素质哈，
我只晓得：素质 通过 做事 做人 来体现，
我支持教育以 从“做”中学 为基本模式，强调动手实践、做课题等，自治社团。。。

还有一个比法：
就是看看俺们和别人同年龄层次的娃娃，who更有思想？who更有创意？who更会做事？
我咋觉得，俺们的大学生些多只会夸夸其谈好高骛远纸上谈兵喃

对老黄不感冒的话，还是可以看看他娃娃写的学校生活哇？
换个娃娃的视觉看看，再比比国内娃娃的学校生活，会比俺们“干涩”的“理论”探讨有意思多了哇。。。

八根儿

另外：
从老黄老高老薛小方等等处介绍的老美大学选材标准，也能体会出何谓“素质”吧？！