爱你的孩子，请不要用中医纯粹是胡说八道胡言乱语

jiangying · 发表于 2006-7-17 13:36:56

我儿子也有脐疝,不论中西医都说,不用治.后来自己就好了.不过你担心呼吸道、尿道、食道闭合,想法确实比较独特,我回答不了.

hq1966 · 发表于 2006-7-17 17:09:51

jerryhao+2006-07-17 11:58+pid909911-->引用: jerryhao @ 2006-07-17 11:58 [url=redirect.php?goto=findpost&p=909911">查看原帖[/url] 其实呢，总结一下我对中医的看法主要有以下三点：1、对中医的理论我是彻底否定的，我说中医是骗子，主要讲的就是这个方面。因为中医诊病就跟算命的一样，基本是毫无根据的胡说。

中医有很多实际的效果摆在那里，即使中医理论是落后的，也说明它至少接近真理，或者说其中有科学合理的成份。　　一套博大的理论，不会因为一些细节就导致全盘否定。　　一套存在数千年的理论，不会因为现代医学有了新标准就改变它的性质。 [/quote]2、对中药，不否认某些中药有一定的治疗作用，因为植物中照样含有各种成分，可以解决某些问题。但其用病人做实验的手法，疗效的不确定、药物的安全性等问题，使我呼吁不要给孩子使用重要。尽管鸦片也能止痛，但大家还是不会去用吧。[/quote]　　中医用药基本都是在传统的经过验证的药物里选择，这些药都经过好多代人使用。至于少部分药物，你也说过，个案不能说明问题。 [/quote]3、对于针灸、按摩、火罐这类物理方法，我不赞同其理论，也不太相信大多数的疗效，但毕竟操作正确，对人体不会有太大的伤害。所以采取不用不反的态度。[/quote]　　这些方法非常简单有效。　　你在北京，湿热天气不多，换到南方就知道这些东西有没有效。　　对小孩子而言，闭痧以后如果不先用这些方法处理直接送医院，很容易误诊为感冒而一针丢了性命。

jerryhao+2006-07-17 13:35+pid910012-->引用: jerryhao @ 2006-07-17 13:35 [url=redirect.php?goto=findpost&p=910012">查看原帖[/url] 不是理论的和不合理，而是存在的合不合理，这个是有时间因素的。比如中医、宗教的认知方法，在那个年代起存在是合理的，但现在的年代，其认知方法就会被抛弃，因为他是不正确的认知方法。牛顿力学就不同，他及时到现在，其理论在一定的范围内仍然是正确的、合理的。有人说有相对论了牛顿力学就是错的了，那是因为那些人的大脑短路了。其实牛顿力学是现代理论在一个小范围（比方在我们日常的范围内）内的特例。它的理论去解释宇宙问题就不行了，解决我们身边的问题还是富富有余的。如果真是错误的理论，我们课本上也不会去讲他了。而中医的理论是无法和牛顿力学相提并论的，它更像是以前宗教认知的地心说，现代年代已经证明是错误的，所以哪怕再去发展，也不过是在错误的路上再多走一步，以利于更好地欺骗具有现代知识的民众罢了。

有现代知识的民众还怕落后理论的欺骗？　　只怕理论不是真落后。　　　　人体是复杂的，即使DNA解密，对人体也还没有完全了解。　　对人体的认识，西医和中医各有所长。现在就完全否决中医，为时过早。　　西医再先进，也有解释不了的地方，也有解决不了的问题，而中医恰好能解决一部分这样的问题，那我们是完全撇开中医等待西医研究好了再来面对这些问题呢，还是仰仗这一传统的医学来即时解决好呢。　　中医西医对人体的观察角度不同、研究方法不同、施治方式不尽相同。　　也许，中医理论象牛顿力学一样，只是落后，在它的有效施治范围内还有一定先进性；也许，它是更先进的认知方式，从整体上对人体进行把握，从当前不为人知的层面上对人体进行把握，过了若干年，等西医发展上来后，发现中医在山头上等着它。　　上山可以有不同的路，不只“现代科学”一条。　　从大前天开始，我们这里大雨一直下，引发洪水泛滥，停电停水停宽带停电话，今天恢复了宽带电话但没来水，停电还时时发生。　　停电后，发现现代人看似强大，其实很脆弱。一断电，N多的现代就消失得无影无踪。　　天黑以后，找到了半截腊烛，如获至宝。忽然发现没有火柴，也没打火机，最后还是从液化气灶点燃的，很节约地用了一小段，赶紧睡觉，节约用灯。　　有了电灯，也不能把腊烛全否定。

yiyilaoba · 发表于 2006-7-17 21:39:31

jerryhao+2006-07-17 12:43+pid909948-->引用: jerryhao @ 2006-07-17 12:43 [url=redirect.php?goto=findpost&p=909948">查看原帖[/url] <div class="bigforumtitle">这个问题我在“[争鸣][原创]爱你的孩子，请不要用中医”那个帖子里已经说得很清楚了，有时间的话，可以去看一看，在这里没有必要赘述了。</div>

对不起，恐怕还要麻烦你赘述一下，因为我没有看到你所作的明确的定义。什么是中医？什么是中医的理论？能给个明确的定义吗？

pharmacist · 发表于 2006-7-17 22:33:53

jiangying+2006-07-17 13:18+pid909986-->引用: jiangying @ 2006-07-17 13:18 [url=redirect.php?goto=findpost&p=909986">查看原帖[/url] 理论合不合理不在于在什么时代,而在于什么场合,注意我这里有时代,而不用时间.牛顿力学现在照样用,就是这个道理.中医现在真正研究的人太少,才是中医的悲哀.中药有没有效果,不是你我说了算的,事实上中药的效果是被广大老百姓所证实的.关于副作用问题,我想你是没明白我的意思.我是想说首先,中药有不确定性,我承认.其次,西药的药性不确定性要小些,我也承认.第三,西药的成品,就是药厂生产出来的,吃到口中的药,不确定性太大.这个不确定性不比中药药性带来有不确定性小.实际上,问题的焦点还是有效性问题,这点上,我们的观点差距太大

药厂生产出来的西药, 绝对比中药的不确定性小,确而且小得多. 因为它们在研制当中就做了大量的实验检验毒副作用和有效性, 而在生产过程中又有严格的检验, 加上药物出厂还有详细说明.中药的不确定性怎么可能会和西药相同呢?还有HQ1966, 你反复强调治疗闭痧是中医的独门绝活, 我确实不知在西医是如何看待闭痧的,我甚至从没听说过我认识的人有患过闭痧, 但既然闭痧是那么危险, 我相信西医绝对有办法医治. 起码在美国加拿大孩子因病的死亡率是很低的, 但刮痧在这里的情况你可从电影里看出来,那简直是不可思宜之事.

jiangying · 发表于 2006-7-18 08:58:17

刮痧是很简单的方法,我几乎每年都要用.具内幕,现在的西药大都是不足量的.检验都是假的

jerryhao · 发表于 2006-7-18 09:23:09

噢，这个恐怕要澄清一下，严格地说，刮痧不属于正统的中医范畴，仅属于民间医学。刮痧出了问题似乎不该记在中医的帐上。

hq1966 · 发表于 2006-7-18 12:28:24

pharmacist+2006-07-17 22:33+pid910519-->引用: pharmacist @ 2006-07-17 22:33 [url=redirect.php?goto=findpost&p=910519">查看原帖[/url] 药厂生产出来的西药, 绝对比中药的不确定性小,确而且小得多. 因为它们在研制当中就做了大量的实验检验毒副作用和有效性, 而在生产过程中又有严格的检验, 加上药物出厂还有详细说明.中药的不确定性怎么可能会和西药相同呢?还有HQ1966, 你反复强调治疗闭痧是中医的独门绝活, 我确实不知在西医是如何看待闭痧的,我甚至从没听说过我认识的人有患过闭痧, 但既然闭痧是那么危险, 我相信西医绝对有办法医治. 起码在美国加拿大孩子因病的死亡率是很低的, 但刮痧在这里的情况你可从电影里看出来, 那简直是不可思宜之事.

jerryhao+2006-07-18 09:23+pid910762-->引用: jerryhao @ 2006-07-18 09:23 [url=redirect.php?goto=findpost&p=910762">查看原帖[/url] 噢，这个恐怕要澄清一下，严格地说，刮痧不属于正统的中医范畴，仅属于民间医学。刮痧出了问题似乎不该记在中医的帐上。

刮痧从来没有出过问题的。　　上次杏林春晓也说过，它不算中医。　　我也不懂，为什么刮痧拨火罐等不算中医的范畴。　　但这个确实是非常简单有效的（有时是救命）的方法。　　春末夏初，特别容易闭痧。　　民间有说法，吃糯米也容易闭痧。　　孩子闭痧后，严重时表现忽冷忽热，很容易误诊为感冒。　　亲眼见过两个孩子因闭痧误诊而死亡，第二例是我的表弟。我和表弟同时由奶奶带，那天是雨后的大太阳，我也觉得很难受，奶奶病重在床，表弟发病后由别人帮忙抱着去的医院。　　虽然我们这里很多大人都知道闭痧这回事，但孩子生病后，一急起来就不记得扯两把而直接送医院。　　其实只要扯完痧就马上好。　　小时候，经常出现几家邻居同时扯痧的现象。大人好说，知道扯了才舒服，长痛不如短痛，忍忍就完了，孩子们比较难说话，要几个人帮忙捉住。　　这时候学雷锋可就不得孩子心了，凡帮忙捉过的，过后要记仇。　　扯的时候，孩子哭得惊天动地，扯完一放手就破啼为笑，活蹦乱跳玩去了。　　有的成年人，只在眉心或者脖子周围、肘窝处扯一扯，虽然不好看，但自己可以动手。要掩盖痕迹，要扯得彻底，就要在背上扯，得有人帮忙。　　闭痧重的人，扯完后印子都是黑紫色，象极了鞭抽后的痕迹。　　没有看过《刮痧》这部电影，但我想在美国肯定会把这个当虐待孩子，因为他们没有闭痧这个概念，也不知美国人会不会闭痧。　　　　我们南方潮热天气常出现，就是冬天干冷天气，也偶尔会出现闭痧。不知道原因不知道道理，就知道扯痧拨火罐这类方法简单有效。　　转过去一贴的内容过来：

hq1966+2005-07-26 18:03+pid525614-->引用: hq1966 @ 2005-07-26 18:03 [url=redirect.php?goto=findpost&p=525614">查看原帖[/url] 　　潮湿闷热的天气，人很容易闭痧。　　我接触到的几种疗法，都是身边朋友邻居或亲威所常用的。　　①扯痧。这是最常见的，扯的人辛苦，被扯的人痛苦。但又是最彻底有效的。若是小孩，常常需一个人捉住，另一个人扯，惨叫声不绝于耳，很多时候，孩子哭，大人也跟着哭。　　②刮痧。相对来讲痛苦少点。　　③放痧。小时候隔壁一老者还用针刺的方法放痧，将无名指用针刺一下（在山里就用山上的刺或削竹刺），放出几滴紫黑紫黑的血，马上好了。我不知道这个痛不痛，问过老者，他说一点也不痛。　　④拔火罐。我比较喜欢的方式。读书的时候，自己拔了还向同学推荐，后来发现容易上瘾。也就是治疗不彻底，当时舒服了，不久又犯了。只好改回第一种方式。　　值得注意的是，小孩子闭痧很容易被误诊，打一针后，两三个小时内丢命。如果有人记起扯痧（打针后扯都有救），一条命就捡回来了，如果手忙脚乱再随便打针用药，就没救了。　　我听奶奶说，爸爸小时候差点就这样去了，是一个老者，看了症状后说是闭痧。扯了很久才知道叫痛，老者说，没事了。后来认老者作干爹。　　我一个老表，小时候奶奶带，有一次感冒了，刚好奶奶也得重病，老表被人抱到医院看病，打一针后就去了。后来奶奶突然想起是闭痧，后悔得不得了，就差扯两把。　　孩子有不舒服的时候，先看看是不是闭了痧。　　果真是闭痧，扯两把手到病除。不是闭痧，扯两把也没有副作用。

hq1966+2005-08-01 15:08+pid532340-->引用: hq1966 @ 2005-08-01 15:08 [url=redirect.php?goto=findpost&p=532340">查看原帖[/url] 　　闭痧，我也不知道怎么定义。　　我自己的感觉就是全身莫名的不舒服，头胀、头昏或头疼。其实人或多或少地都有闭痧症状，只是一般情况下扛一扛就过去了。实在扛不住了，扯痧是最好的法子。沾点水，直接在背上揪就行了，扯出一道道或红或紫的印子。　　闭痧重的时候，扯痧不觉得痛，只觉得扯完一身轻松。

pharmacist · 发表于 2006-7-18 12:49:01

66啊, 我在佛山住过十年, 那里比湖南潮湿多了, 我真没见过有谁闭痧了, 本来见你说得危险, 以为是比较罕见的大病,但 jiangying说每年都用, 我想他不可能每年都有大病吧, 如果没必要就不必折磨孩子了吧.看看,`惨叫声不绝于耳，很多时候，孩子哭，大人也跟着哭。`我反正就下不了手去.还有Jiangying你既然有内幕知道药厂偷工减料, 我教你一个办法, 要你的内幕打听偷工减料的程度, 比如只有90%, 你就每次吃1.1x所需剂量, 那不就结了? 又或者你来我这里买药, 我当场检验给你看(另收检验费), 包你用得放心, 如何?

jiangying · 发表于 2006-7-18 13:18:04

66说的那么严重,我到是没见过,不觉得刮痧有这么恐怖.夏天的时候有时候感觉不舒服,我就会用钱币刮刮胳膊弯内侧,或是扯扯脖子.扯的时候有点痛,但是是那种舒服的痛.效果很好的.小时候我妈妈有一次爬山的时候中暑,也是刮好的.小孩没用过呢.关于不足量药,关键是不知道缺多少,也不知道那批缺,那批不缺.每次都找你买,太不现实了.医院里开,还可以报一部分.一般来说,我倾向于小病几乎不吃药或吃中药,大病西药或中西结合

hulqun · 发表于 2006-7-18 17:48:34

大家都有理啊

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爱你的孩子，请不要用中医 纯粹是胡说八道胡言乱语

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