爱的路千万里

月下小楼

又是TRYTHIS的精彩发言：
莎士比亚太深了吧。
俺觉得《百万英语》介绍的内容还是比较有实际操作性的，语言素材需要逐步进阶，只有先学了语言才能深究其语言艺术。
另外环境很重要！这个环境俺觉得不是专门指每天给孩子放纯英文磁带，听纯英语那么简单，最主要的仍然来自交流，如果没交流就算听再多的纯英文磁带，可能也只觉得天外来音！（英汉互译类的除外，还是会有效果的。）举俺自己的例子：
tt学法语，tt姥姥每天都给他放录音，俺法语底子有限，基本属于level 0.
tt姥姥给tt说法语快两年了！期间也是天天放法语dvd,听法语磁带！俺当然也是每天都在受着熏陶！但是到今天tt已经会和姥姥对话了，那些dvd,磁带也都明白，而俺除了最简单的以前tt姥姥解释过的对话外还是听不懂任何一句，听过的能背下来就是不明白意思。
差别其实在于日常交流！tt和姥姥是互动的！而俺是单一的听！

另一个突然想起来很绝对的例子，俺从小养猫到现在20多年，天天在听猫咪说话仍然不能全部明白其意思，渴了，饿了这些有反馈的语言或者身体语言或许俺还能明白，其他的听一辈子恐怕都不会了解。

所以俺的感觉是学习语言，单纯听是听不会的，情景英语还要沟通和交流，输入仅仅是一个基础！如果是学英语，中英文对照的读物和背诵恐怕免不了。

俺不像小楼那样造诣深，对于英文经典的问题俺谈不来，但是俺觉得如果有条件英文经典是必要引入，要了解，不过是否应该建立在一定的英文基础之上呢？？
一个tt、我看书引发的思考：
记得我给tt念《鸭子当总统》念到鸭子要当总统，于是组织团队，四处亲吻小孩，然后召开了若干场只有鸭子才能懂得演讲......当时笑得我前仰后合的，可tt一点感觉都没有，他最喜欢的段落则是：农场主不乐翁每天身上都沾满了羽毛、饲料屑、.....咖啡渍！
当时俺的感觉就是：国外有些绘本没有文化背景一些隐含的意思恐怕理解不了！小孩子看也就是看看表面的热闹~~~

纤尘02

请问有关PHONICS，你家孩子是多大开始学的呢？之前会ABC这些简单的词吗？刚在你的博客中看到你家孩子是不到两岁就学了的，但我家宝现在六岁了，已经在学拼音，想下学期使用PHONICS，又想为了省钱直接买后三级，不知是否适用？

[ 本帖最后由 纤尘02 于 2008-11-3 15:29 编辑 ]

月下小楼

我家宝宝是从一岁九个月开始看PHONICS KIDS1-3，当时只是看而已，没有要求他认读，不过他通过这个自学了26个字母及发音，同时认识了不少单词。
后来隔了一年多没看，今年6月底开始重看，把前6本书都读过，练习都做过即算过关。8月份开始学PHONICS KIDS4-6，跟SIGHT WORD KIDS穿插进行，目前进行到6A。
从4-6买起我觉得是可以的，如果买来后觉得前面的仍有需要，再买也不迟。

纤尘02

孩子会说一些词，认的词还不是太多，ABC等已经学过了，会认，还不能自己看英文书。

月下小楼

那我觉得还是要从头开始，同时也要把SIGHT WORDS弄熟，做到见字会读。

paisley

trythis的发言我非常同意，确实，真人互动才能学会一种语言，光听CD，听死也没用。说起来，我一外国朋友好告诉我她听来的经验，挺有趣的：外国人对中文的四声声调不是一直很头疼吗，好像一篇迷雾一样，完全没有概念。所以说，一定要从小给洋孩子一个能够听到中文的环境，他们才能学会四声，长大了就完全没可能了（当然不排除少数语言天才）。但是，有人做了试验，这个中文环境，必须在三岁之前，三岁过了就没用了。进一步实验结果是，即使是三岁之前，也必须是有说中文的真人和孩子互动；假如光听中文CD，还是学不会声调。——这个例子可以进一步验证trythis的观点。

不过我想，从小听CD倒也不是完全没用，至少起到一个“养成习惯”的作用，特别是那些比较难得经典文章，就要从小听得耳熟，有朝一日可以看着文本开讲。两个同龄人，一个小时候听过很长时间的经典诵读，只是不明其意；另一个从来没接触过，要是他们两个人同时开始学这部经典，肯定是前者学得快，抗拒得少。就好象一个孩子从小听古典音乐，另一个孩子到十几岁二十岁才开始听（就好比我们这些人），无疑前者能够达到比较高的欣赏层次。

至于莎士比亚，对99%的中国孩子来说是太深了，也没必要。但是对你们几个双语养育和双语教育的家庭来说，我觉得是完全可以尝试的。就这几个孩子目前的听说表达以及阅读量来看，我觉得与英美国家普通中产阶级孩子相比不遑多让。所以他们国家儿童的水平可以拿来做参照。我前段时间看到英国有学者呼吁，让四五岁的孩子学习莎士比亚，因为目前体制里十二三岁的学生才开始学莎士比亚，那时候他们已经吓破胆了，根本学不好。看看这个主张，岂不是和我们这里的“读经”一说不谋而合？只不过他们读的是他们自己国家的经典。莎士比亚、乔叟、霍桑、不管哪所中学小学，都是要学的，只是早晚不同。既然你们这几个孩子可以达到英美同龄人的水准，也不妨试一下他们的新锐主张，你们也完全可以比英美人士走得更远些。（因为现在国内大多数人还是跟着英美亦步亦趋，教育机构也是，教育理念也是。其实可以超越他们的啊。）

比如说前段时间有个很厉害的小男孩，英语超棒，现在到美国读中学去了。但是我看到他妈妈博客里列出来的他平时的英语读物，都是不入流的通俗小说而已，实在可惜。这种小说成年人读读也就算了，不要如此浪费少年人的性情、锐气和头脑啊。这个年纪，理应接触最经典、最智慧、最有气魄的作品。


我原来也一直畏惧，十四行诗连中文译本都懒的看，现在为了孩子买了书，自己朗读，希望自己先学好，能给孩子做桥梁。结果居然很令我惊喜，我发现我开始爱上十四行诗了。甚至有一两首我不需要借助注释也能明白个八九分。（当然我现在读得还很少啊，不过相信读得越多越简单，就像《诗经》。还有，好的版本也很重要，我这本是企鹅出版社的，注释极其详尽，我都不用借助中文版。）我开始慢慢地觉得，莎士比亚真是牛，他怎么能表达得那么美！

你摘的那首里那些thy thee dost之类的词，初看是吓死人，但是那些其实是莎士比亚的sight words来着，读过几首就不觉得有什么难了。就像笑妈那帖里“好运多多”说的，一开始很难，咬牙坚持过来，后面就好了。我想对我们成人读莎士比亚也是一回事。

[ 本帖最后由 paisley 于 2008-11-4 03:51 编辑 ]

paisley

汗，一写就写了这么多。

月下小楼

就喜欢你多写一点，我发觉你越写，我们很多观点越趋于一致！
经典的英文诗，家里有一些，不过远远不够！我自己也畏难！虽然以前硬着头皮读了点，现在久不接触，也忘得差不多。你买的具体书名是什么？
孩子的原版读物，除了图画书外，也准备了些NEWBERY获奖书。但是跟你接触的比较起来，实在不值一提，有时间能不能帮忙列一个书单子，让我们参考选择最经典、最智慧、最有气魄的作品？
按英美文学史中所列的那些作家的顺序来选，够不够经典？
不过我又要晕，英国作品要从乔叟开始。

bale

看了以上各位的高见，我说点肤浅的，我觉得听很重要，就象以后上学，也是教师说得的多，学生以听为主，所以会听、认真听、聚精会神地听和不会听、心不在焉地听，绝对是不一样的。我认为是在有一定听的量后，在开始互动，这样的效果可能会更好。不过，也想听听各位有没有什么好建议，如何让孩子专心的听，我家的猪听的时候不如看的时候认真，老看怕伤眼睛.希望楼上的各位高手妈妈多推荐一些好书给我们这些菜鸟。

[ 本帖最后由 bale 于 2008-11-4 12:54 编辑 ]

月下小楼

孩子有了足够的输入以后（这种输入不是单向的听碟，而是特定场景中的输入），到了开口讲话的时候，有输出是自然的事情，即使不会讲话的时候，互动也是存在着，比如对大人的话有所反应。所以只要求孩子专心坐在那里先听个几年，我担心孩子会坐不住。不过孩子有时貌似不专心，其实也是听进去了的（前提是要听得懂）。上学以后老师说得多，学生说得少，这是不正常的现象，也是造成我们的英文教育造就了那么多哑巴英语的原因。孩子在互动中不断的运用新学的词汇与句型，能用得好了，还怕听不懂吗？而且双语养育的孩子，好像听的量都不算少！
至于阅读，原版的童书，只要是适龄的，通常字都比较大，而且图多字少，每次读的时间也有限，似乎不用太担心伤眼睛的问题。