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楼主: ealain
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【讨论】孩子到底要不要学钢琴

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 楼主| 发表于 2006-5-25 13:43:33 | 只看该作者
再谈谈的十一楼的观点。“饱暖然后无聊,无聊而后或堕落或升华”,学琴也许是条不走向堕落的途径。唉,这是一种大而泛之的太社会化、文化化的思路,与孩子学琴,自己要不要让孩子学琴实在是没在一条线上说话。
引用:<<!--quote1--> 假设我们现在的学习分为两个部分,一部分教育教我们怎么工作,一部分教育教我们怎么生活,你说哪个教育最后不会落空?教授你学一项生产技能,如果最后你没有找到对应的工作,这个教育就落空了。在高度变化和竞争的社会中,这是很可能发生的。而教你怎么生活注定是不会落空的,因为你一定要生活的,除非你自杀了。后者不会白学,前者才有白学的可能。所以我想,我们的生产以当代的科技为基础,呈加速度向前推进,在它的影响之下,我们的社会将发生巨变,将发生此前从来没有过的巨变,整个的生命的世界里将出现一支动物,他们的温饱彻底解决了。他们产生了前所未有的问题,产生了一个空虚无聊的问题,他们产生了生活该怎么过的问题。以前这不是问题,生活怎么过?生活的主要精力就是要投入到生存奋斗之中,要从事生产。不久的未来将出现了这样一个前所未有的转向。当这个转折发生的时候,我们的教育如果没有和变迁的社会同步的话,只能说它麻木不仁,它感受不到、洞察不到即将发生的重大变化。那样的教育将是对不起大家的。
教育可以分成教人如何生活和教人如何工作两种教育吗?这个论点让我晕了一次又一次。我不知我当初学的东东和我儿子现在学的东东,那些是古典了,那些是现代了,哪些是生活了,哪些又是工作了。不过,这一论点还是有值得思考的地方(虽然这不是我这楼的主题中想要探讨的),就是关于生活,正所谓有的人经常说的句话,“这个人是个工作狂,太不会生活了”。不过,这题目太大了,生活是慢慢体验着感受着的,每个人对生活的理解都是不同的,旁人又怎能知道工作狂对自己生活意义和生活价值的界定呢?哈哈。这个问题,我晕。此帖由 ealain 在 2006-05-25 16:31 进行编辑...
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22#
 楼主| 发表于 2006-5-25 14:00:45 | 只看该作者
子云+2006-05-24 12:00-->引用:子云 @ 2006-05-24 12:00 这个问题现在考虑虽然有点早(豆豆还没两岁呢),可我也想过了(当妈的总是想得太多):四岁吧,找个老师先让豆豆上几节课,豆豆如有兴趣,再去买琴学琴(如果币币允许的话).不作为专业,只是培养他的兴趣,多一种爱好与让心平和的方式(想专业也不可能啊,因为豆豆爸妈都是五音不全,啥谱也不识的,没这基因,呵呵!).还有一点私心:小时候没这条件,豆豆学时,我也可以顺带玩玩,补偿一下.
小灰熊+2006-05-25 10:35-->引用:小灰熊 @ 2006-05-25 10:35 我买了个电子琴给儿子玩,电子琴已经10岁了,比我儿子还大一岁,几个键都被儿子玩得发不出声,最近一直在考虑再换个新的。我不喜欢钢琴,既贵重又笨重,因为是机械的,还要经常调音,也麻烦,刚开始接触的人肯定会觉得枯燥无比,而电子琴有很多自动节奏和演示曲子,好玩得很,对孩子很合适。几年下来,我儿子弹琴的水平没多大长进,电子琴的使用方面,什么节奏、音色、效果、移调、录制等倒被他玩得滚瓜烂熟了。其实,弹不好钢琴,但能欣赏音乐也不错,若能制作音乐、创作音乐那就更强了。
蓝色的玫瑰+2006-05-25 12:50-->引用:蓝色的玫瑰 @ 2006-05-25 12:50 我现在也在让孩子学琴.只想让他长大以后能懂得欣赏音乐.通过音乐,感受生活的美,热爱生活.
哈哈,这是几种让与不让孩子学琴的典型代表,当然也包括我。如果学电子琴,可以肯定,学下来,绝不会象学钢琴的孩子学的那样系统和专业。因为教钢琴无论是指法还是乐理,还是对老师的要求,都会很高,而且越学到后面,越要求孩子有扎实的基本功功力,否则很可能学不下去。电子琴伴伴奏还行,当然,如果是学学欣赏音乐,这样也不错。家长无论出于什么考虑,一般都会让孩子在音乐方面有所尝试,不过,学钢琴对一般的孩子来说,的确是条很累人的路。我建这楼,也是旨引发大家在要不要让孩子学琴上的思考,不从众学琴,也不必它当成畏途。有一个思想准备吧。
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23#
发表于 2006-5-25 14:17:35 | 只看该作者
ealain+2006-05-25 14:00-->引用:ealain @ 2006-05-25 14:00 哈哈,这是几种让与不让孩子学琴的典型代表,当然也包括我。如果学电子琴,可以肯定,学下来,绝不会象学钢琴的孩子学的那样系统和专业。因为教钢琴无论是指法还是乐理,还是对老师的要求,都会很高,而且越学到后面,越要求孩子有扎实的基本功功力,否则很可能学不下去。电子琴伴伴奏还行,当然,如果是学学欣赏音乐,这样也不错。家长无论出于什么考虑,一般都会让孩子在音乐方面有所尝试,不过,学钢琴对一般的孩子来说,的确是条很累人的路。我建这楼,也是旨引发大家在要不要让孩子学琴上的思考,不从众学琴,也不必它当成畏途。有一个思想准备吧。
我听到很多这样的钢琴、电子琴老师,教孩子的主要目的就是为了应付考级,这样老师和家长都有个拿得出手的东西,老师说我的学生都考到什么级别了,家长说我的孩子考到多少级别了,至于如何让孩子学好,能顺利过级,就各有各的招了。其实,学琴的孩子,有多少把乐理学扎实了?家长眼睛盯着孩子能不能弹好曲子,老师为了给家长一个交代,自然重点就教孩子弹琴的技法,当然,考级也需要乐理知识,还是要教的,但那已经不是老师的重点了。教琴跟教书很类似,一样是应试,只不过更加不正规。
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24#
发表于 2006-5-25 14:35:23 | 只看该作者
孩子学钢琴,对大人和孩子来说都是一种发现快乐的途径,学琴带来的不仅仅是枯燥,当孩子通过练习弹熟练了一首曲子,孩子知道了:困难是可以克服的、一分付出一分收获......最重要的其实不是孩子学不学钢琴,而是家长有个好的心态,学钢琴的目的不是为了考级,不是为了多一项技能。而是让孩子通过练琴协调手眼脑的配合、明白付出与收获的关系、锻炼孩子的毅力、增强孩子的自信。。。。。。儿子学了半年钢琴,我也能弹出一些简单的曲子,当然儿子还要当我的老师,经常纠正我的手型,同时,孩子也理解妈妈的手型虽然不标准,但是也不错了,因为没有从小时候练起。(从这个细节我能看到孩子通过练琴得到的自信、理解和乐于助人。)所以,有时间有精力有MONEY的家长让孩子学琴不是一件坏事情。
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25#
发表于 2006-5-25 15:29:25 | 只看该作者
ealain+2006-05-25 14:00-->引用:ealain @ 2006-05-25 14:00 哈哈,这是几种让与不让孩子学琴的典型代表,当然也包括我。如果学电子琴,可以肯定,学下来,绝不会象学钢琴的孩子学的那样系统和专业。因为教钢琴无论是指法还是乐理,还是对老师的要求,都会很高,而且越学到后面,越要求孩子有扎实的基本功功力,否则很可能学不下去。电子琴伴伴奏还行,当然,如果是学学欣赏音乐,这样也不错。家长无论出于什么考虑,一般都会让孩子在音乐方面有所尝试,不过,学钢琴对一般的孩子来说,的确是条很累人的路。我建这楼,也是旨引发大家在要不要让孩子学琴上的思考,不从众学琴,也不必它当成畏途。有一个思想准备吧。
其实要在此讨论的,真的不仅仅限于是否让孩子学琴的问题。而是我们做父母的让孩子学东西的目的性问题。那就是为什么要学?学了做什么?不同的目的,使用的方法自然不同。很多人的传统概念里,对于钢琴还是认为是神圣的,高雅的,严肃的。如果抱着个目的让孩子去学琴我是不赞同的。我个人认为让孩子学了这个东西就是要去应用,学了后他就可以自己给自己弹奏,唱自己喜欢的歌,做自己喜欢的曲子来演唱,自娱自乐。基于上述原因,我会更倾向于让孩子学习电子琴。一提电子琴,很多人会感到不屑,觉得似乎那个低级了。是的,电子琴相对较容易,钢琴的触键力度不一样,电子琴力度没有钢琴那么丰富,一接触键盘,就出声音了。可是容易难道不好么?掌握那么多钢琴的技巧真的就有那么有意义么?掌握技巧没啥不好,尤其是作为自娱自乐,可是没必要都去玩那个把,尤其是要经过很枯燥的练习。有了计算器来做计算,就没必要都去学打算盘了。以前经常看到银行的练习点钱,确实很快,不过现在有了点钞机,似乎也不需要练习那个了。所以有了电声乐器,我看也无须非要去学钢琴不可。有人说电子琴很廉价,便宜有什么不好哇,父母可以少些投入,贵的也有哇,双排键,一点不比钢琴便宜,今后孩子拥有了一个,一个人可以做为一个乐队来演奏,钢琴可又怎么能做得到呢。其实真的去学电子琴,孩子更会感兴趣些,学习费用也比较低,还可以和其他的孩子合作,还可以演绎各种不同乐器的效果,有非常丰富的和弦,说起来真的好处多多了。其实以后也没必要给孩子买很贵的电子琴,搞一个Midi键盘,配合电脑,能更有效地去进行很高端的表现。你想想,孩子以后一个人,就能演绎一个乐队的效果,这不是比演奏钢琴更容易让他开心么。能用音乐表现自己,能很开心的学习,你难道不是我们做父母的,让孩子学习乐器的最终目的么。为什么还要去绕那么大的弯子呢,真的是为了做父母的一个梦想么?
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26#
 楼主| 发表于 2006-5-26 13:20:48 | 只看该作者
引用:<<!--quote1--> 针对上面第一点,无疑是有些可怕的,孩子肯定不是我们的影子或替代品,为了自己的一些梦想,如果不顾孩子的感受,可能就容易出问题。第二点呢,我个人更建议详细了解各地优惠的情况,可以尽量学一些冷门的东西为好,毕竟钢琴这条路太窄了。
以孩子五岁左右开始学琴来看,那个年龄的孩子主动提出想学琴的能有几个,绝大多数都是父母决定让孩子学琴的。决定学琴在家长们的心里总会一个两个小理由,无论是圆自己小时候的梦想也好,跟风从众也罢。这也无可挑剔。关键是学琴后,要注意观察孩子是不是真的喜好,是不是有点点天份(其实不想培养孩子走专业路,也不需要很高的天份,而且对音乐的理解和领悟,是可以后天培养的)。如果孩子抵触很大,而家长一味地为了圆梦,当然是走上了歧途;但不管孩子会不会喜欢琴,不试不问,尽管家庭条件允许,却只是自以为是地认为弹琴会让孩子失去很多童年的快乐,也失之偏颇,岂不知,弹琴也会有许多乐趣,当一个大曲子经过努力可以在自己手下流畅地弹奏下来时,当你沉浸在自己弹出的美妙的乐曲声中时,那种快乐和感动呀。。。。。我觉得各方面条件允许了,而家长还在犹豫时,不妨给孩子一个机会,让他试试。
引用:<<!--quote1--> 我本人是不赞成让自己的孩子学钢琴的,有几个理由:1、学钢琴在所有的乐器里是最辛苦、和最枯燥的,我认识一些音乐学院搞钢琴的朋友,他们几乎无一例外是小的时候被父母强迫的情况下,来进行练琴的。直到上了大学,才逐渐地开始领略一些弹奏钢琴的乐趣。
一辈子不弹琴的人也一辈子领略不到弹琴的乐趣。晚点又有何妨?
引用:<<!--quote1-->2、其次呢,我前面说了,如果仅仅为提高音乐素养,还有很多的方式方法,听也是一种,视唱也是一种,还有众多其他的乐器(当然不包括民乐),而所有选择里,钢琴我个人认为是最不适合孩子的。学会了才艺,肯定要在今后的生活里进行展示,而不仅仅是孤芳自赏。而钢琴却恰恰是最不方便的。试想,如果单位做一个联欢活动。你总不能雇一个搬家公司把钢琴班过去吧!
钢琴是键盘乐器的一种,往往经过了钢琴的训练后,拉拉手风琴会很快上手的。与小提琴相比,小提琴是便于携带,但也许拉了一两年了,会了很多曲子了,拉出来的音还带着据木头的音色。在琴行,学了几个月钢琴的孩子可以弹出虽然简单,但很悦耳的曲子,而小提琴,学了很长时间,声音还是不好听。不过钢琴入门易,但指法训练更是长期的困难的工作。有利有弊吧。
引用:<<!--quote1-->3、钢琴的价格过于昂贵,很多人最初也都是想看看孩子是否对钢琴有兴趣,其实我儿子对钢琴就挺有兴趣的,到别的朋友家看到钢琴,他总要摸一摸。而且他得手随我,比较细长,较为适合弹钢琴。但就是这样也不能轻易地购买,否则上了贼船就下不来了。试想想,花费万元购置的物件,那怕孩子没有兴趣了,那也不得不继续学下去了,毕竟不能把那钢琴作为一件摆设吧。
可以学上半年以后再考虑买琴,现在琴行都提供练琴的地方,即使你不在那个琴行学,也可能在那里练。找个离家近的,不是件难事。
引用:<<!--quote1--> 4、孩子4岁学钢琴还有点过早,尽管很多父母让孩子这个年龄就开始。他们的手还太小,对某些和弦弹起来是很困难的。这种困难不仅影响了孩子的自信心,而且由于不规范的动作,会给孩子今后的发展带来负面的影响。
几岁学琴因人而异的。我认识的一个小女孩,才四岁多,但人长的胖胖高高,手也大,非常聪颖,一般的孩子每周学两条拜厄、一条曲子,她却可以学四条拜厄两条曲子,非常坐得住。所以不看年龄,看个体。孩子大一点学琴,主要是理解力增强了。事半功倍,所以我觉得一般来说五岁开始就不错了。其实孩子弹琴总会有这样那样不规范的动作,学琴的过程也是在不断地改正指法的毛病的过程,在这方面找一个好的老师才是关键,他知道怎么训练,怎样纠错。 此帖由 ealain 在 2006-05-26 13:53 进行编辑...
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27#
发表于 2006-5-26 13:30:31 | 只看该作者
怎么那么巧啊!家慧刚刚开始学琴了,转贴两个东西:<a class="diary_title" href="http://www.blogcn.com/User10/jiahui0711/blog/34342254.html"><font class="diary_title">家慧的第一堂正式钢琴课5月24日[/url]<a name="34342254">[/url] 家慧正式开始上钢琴课了,第一堂课半小时,很快就过去了,妈妈在旁边做了笔记,老师非常的好,耐心,积极,而且用儿童的语言,对教孩子也有一套方法,我非常满意。结束以后问家慧,家慧也很喜欢,只是她在15分钟时略有些分神,小脚也动个不停,踢翻了垫脚的凳子。第一堂课的内容很简单,说起来三言两语就完了,但因是基本功,课下练习可不容易,不过,老师说了,要练一阵子才能找到感觉,“不要急,慢慢来。”一开始不要练很久的,有15-20分钟就够了。1, 认识中央C,高音C和低音C,右手在高音,左手在低音,不弹中央C,“对小孩子来讲,更容易摆好手型。”2, 手臂象小鸟翅膀一样略微张开,小手象“小雨伞一样”在琴上,离黑键一支笔的位置的地方,每个手指站一个琴键。1指和5指长得同别的手指不一样,所以击键的位置和接触琴的位置都特别。小练习:握球;一手握另一拳;坐姿,双手自然抬起,放松落下,包裹自己的膝盖,然后紧握膝盖。老师说家慧的左手软一点。我准备让孩子做手的体操,手指伸展,握拳;假装老虎爪子抓东西。3, 为了帮助孩子体会手指在琴上站立的感觉,陪练一手心向上四手指托住孩子的手心,拇指扶住孩子手背;另一手帮助孩子的手指弯曲击键,2-3下后当孩子找到正确的感觉以后,马上放手让孩子自己弹;这样反复练习,巩固动作。小练习:单指在琴上“爬楼梯”,主要练习1指和3指。
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28#
发表于 2006-5-26 13:31:15 | 只看该作者
<a class="diary_title" href="http://www.blogcn.com/User10/jiahui0711/blog/33812042.html"><font class="diary_title">关于兴趣爱好的学习(一)新浪早教4。21[/url]<a name="33812042">[/url] 父母在教养孩子的时候,最基本的原则就是,孩子的到来是上天给予我们的礼物,让我们体会为人母,为人父的成就和幸福;但孩子本身是独立的个体,他只是暂时地依靠我们养育,他没有选择地来同我们一起生活,我们要尽可能地尊重孩子的选择。每个孩子都有天生的禀赋,这些禀赋受到后天的刺激,表现为孩子的兴趣爱好。我们做家长的要记住下面几条:1,不管我们是不是承认,孩子的禀赋同我们本人是密切相关的,以学乐器为例,假设你们两口子都没有什么音乐细胞,你的孩子在音乐方面有所成就的可能性就很小,想在孩子身上完成你的未尽事业,十有八九是徒劳,而且,往往这种情况下,父母会给予孩子更大的压力,潜意识里,其实是在要求自己。假设你觉得你其实蛮有音乐细胞的,但小时候没机会学,很遗憾,现在学也不晚,你就自己试着学吧。象丁妈,象本人,在你学习的过程中,你或许能体会到前所未有的乐趣,美好的音乐同时改善家庭气氛;最差,你发现自己其实没啥细胞,学艺一日难似一日,苦多于乐,那就不要去逼孩子了。2,同第一条,有可能,我们身上有很多禀赋没有被开发出来,那时候我们穷,没有机会不是,所以,我们现在要做的是,在孩子小时候,给他提供各种可能性,提供各种机会,让他有机会接触各种音乐啊,美术啊,体育啊等活动,如果你只是抱着尽可能让孩子多接触这个宗旨,你的心态就会好一点,不会太在意孩子的输出,而更在乎孩子学习的过程,不知不觉中,也许真的孩子某种潜能被你开发出来了。如果孩子接触了,又没有表现出兴趣,爱好,你何苦强加于他呢?就让他放弃吧。3,我们不得不承认的还有,即使孩子有些禀赋,大部分孩子在音/体/美方面都不是天才,即使孩子真的非常喜好,也只能自娱自乐,那么,就以自娱自乐的标准来让孩子学习这些吧,不要老是象凶狠的那摩温一样对待孩子。4,在这个商品社会中,学习一点音/体/美,可不便宜呢!我买钢琴的时候,学习了很多国内外网站的知识,所有的建议都说,请买你经济能承受的最好的钢琴。我的结论却相反,为了保持良好平和的心态,请为孩子提供学习最不影响你们的生活,花费最小的兴趣爱好的机会。有点拗口,通俗地说,如果你要让孩子通过乐器来学习音乐,让孩子学个口琴,竖笛,葫芦丝都能达到一样的效果,甚至唱歌,何必选钢琴这样乐器贵,学费贵,花时多的呢?对大部分孩子来说,口琴,等同钢琴是一样的玩具,这些容易上手的玩具更能让孩子持续地自觉地兴趣一段时间。5,有的孩子,他也许没什么天赋,但就是好学,对很多项目都很感兴趣,非常自得其乐,但他的水平比别的孩子都差,甚至老师也不赞赏他;家长怎么办呢?其实,这种孩子非常可贵,家长要额外鼓励支持他,倒是可以尽可能多为孩子付点学费,当孩子乐在其中的时候,即使他在技术上最终没有什么进展,他却拥有了快乐,丰富的童年。6,一旦孩子选定了某项目,那么,学习,练习就是孩子自己的事情,请让孩子自己做主,让孩子自己面对老师。
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29#
发表于 2006-5-26 14:04:57 | 只看该作者
这个是今天新写的:在家慧学琴之前,我们做了什么?首先,我觉得广泛的琴棋书画的学习是一个社会经济发展到一定程度后的必然选择,国外的很多私立学校器乐是必修课,有的还规定要学至少两样;公立学校虽然是选修,但一般中产以上人家的孩子也都好歹玩过乐器。我们那时候大部分孩子没有学,是我们穷,我们的孩子生在好时候了,能学,为什么不学呢?但学乐器绝对不是为了升学加分或是别的什么的,而是为了让孩子经由学习,深入地了解音乐,懂得欣赏音乐,能同历代的大师有心灵的交流;能多一个表达感情的方法;多一个消磨时间的兴趣。本着这样的思路,我觉得家慧学乐器同读书认字,同上小学一样,不是到时间就做的事情,而是要从小准备的。我不是个爱好音乐的人,应该说,我对音乐的品位不低,本能地知道什么好听,什么不好听,但我一般听音乐都是被动。老公放难听的音乐给我听,我会关机,自己是不会想到去找个音乐听的;开车也更喜欢听广播讲事情而不是音乐CD。不过,我怀孕的时候,有意识地听了些我喜欢的音乐,家慧小时候我也让她听各种音乐。我读书的时候还是喜欢唱歌什么的,于是经常给家慧唱歌,主要有三类:英语的儿歌;小时候的儿童歌曲;大学时的流行歌曲。我唱歌的时候,会摇晃家慧或推车。家慧十几个月有了对音乐的爱好,会站立的时候节奏感已经不错了。家慧3岁上家里附近的幼儿园,已经唱歌很厉害了,节奏感也更加好。4岁上宋庆龄,学校这方面做地更好,家慧也经常给我们大家表演。我们让她上了少年宫的影视班,上学校的舞蹈兴趣班,最重要的是,我们让她知道,自己的嗓音,身体,四肢等都可以用来表达情感。我们让她自由得随着音乐起舞,让她唱自己编的歌,跳自己编的舞。4岁生日后,我们搬家了,同学中有孩子开始学钢琴了,家慧也强烈要求买钢琴,我学习了很久,最后买了个YAMAHA的二手琴,也四处找了老师。但家慧在琴进门的那天,断然宣布:妈妈,你学,我不学。我5岁再学。那你为什么要买琴呢?好看呀!我晕倒!又站起来,在带家慧去过两个钢琴老师家后,我决定:孩子没有准备好,我们就暂缓。但我自己很热情地选了老师开始学琴。这个学习非常值得:1, 我知道学琴难,不是一般的难,对智力,反应都是挑战;2, 我知道小手在琴上站立从生理上来说近乎不可能;3, 我学会了一项自娱自乐的本领;4, 我又给家慧做出了好榜样;5,以后陪练的时候,不光心态好,技术上也好把握。我学琴有很多记录,要找出来贴在这里,给大家参考。
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30#
 楼主| 发表于 2006-5-26 14:22:50 | 只看该作者
小灰熊+2006-05-25 14:17-->引用:小灰熊 @ 2006-05-25 14:17 我听到很多这样的钢琴、电子琴老师,教孩子的主要目的就是为了应付考级,这样老师和家长都有个拿得出手的东西,老师说我的学生都考到什么级别了,家长说我的孩子考到多少级别了,至于如何让孩子学好,能顺利过级,就各有各的招了。其实,学琴的孩子,有多少把乐理学扎实了?家长眼睛盯着孩子能不能弹好曲子,老师为了给家长一个交代,自然重点就教孩子弹琴的技法,当然,考级也需要乐理知识,还是要教的,但那已经不是老师的重点了。教琴跟教书很类似,一样是应试,只不过更加不正规。
是的,现在大多数学琴的孩子遇到的情况就是这样,而很多家长也不知学琴的路到底该怎么走,好象就是学曲子、考级。有的甚至为考级而学琴,已经完全偏离了学琴的要义。其实问题不在孩子身上,也不在家长身上,而在老师身上。钢琴老师不仅水平参差,而且很多自己没有一套教学思路,不成体系,更没有自己的教学理论。毕竟很多不是艺术院校的专业老师,有这样的情况也很正常。所以,学琴真是要找好的老师。此帖由 ealain 在 2006-05-26 14:23 进行编辑...
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