[争鸣][原创]爱你的孩子，请不要用中医

Nikki and Felix

跟他讲了N次科学道理与毒副作用他不听,多次B超结果显示无效他才停的.去年身体不舒服拖了十年才去割了半个肝的,掏了一大碗的石头,他身体底子是很好的,拖了十年还没事,几十万分之一的几率的,好在医院先进的设备这几年进口很多,十年的设备看西医割点肝的风险也是很大的.就怕有人会下结论吃砒霜喝醋可以治疗肝及肝管结石.

娃娃妈妈

jerryhao+2005-10-10 21:24-->引用:jerryhao @ 2005-10-10 21:24 哈哈，你这么久了都不来，一来了就冲我开炮了 问题是中医只有一套漏洞百出的理论，以前还可以蒙人，现在就不行了，所以说是跳大神理论。别再跟我说失传的问题了，中医经常这么讲，什么什么中医方子，治疗方法，后来失传了（比如，砭石之类的，我还抢救过梅花针呢）。我前面说了，现代医学总是用新的产品替代旧的产品。中国倒好，反倒是越古越好，动辄祖传秘方，动辄抢救发掘，笑死我了。有效方一经使用，疗效真高，当然求之者日愈增多，还会失传？还用去“发掘”？有那么好的药，西医早就活不了了，生产他早就发大财了，简直是笑话。

做为中医学院的家属, 这种贴子不打击才怪.中医失传的东西并不多. 你所说的越古越好,其实是一些人借中医之名,施骗钱之把戏.大部分骗子还是知道人们相信不理解高深的迷信心理.中医不是很容量能一两句话说清楚的,所以容量被人当做籍口骗钱. 诸位说了许多偏方,根本不是中医理论. 完全是封建迷信. 借中医夸口说针麻啥的,确实有过, 不过在中国, 水变油都有国家科学院的十位院士来做证, 国家级媒体拼命炒做. 可见夸口乱说,并不少见. 并不只有中医一家. 最简单的,关于每天睡觉吧. 早睡早起身体好是我们从小受到的教育, 估计这是西医的理论吧. 中医就分四季每季不同.这是中医理论的头一节课的最简单的一个实例. 你打击的是借中医之名用假药骗钱滴. 偶支持. 一杆子打死中医, 太可惜了.再举个例子, 上次你转个台湾人大量吃灵芝致肾功衰竭致死的. 这完全是无知造成的. 中医也不是说对没有经验的东西能线性的推论出结果.西医也一样的, 其实西医里面也有古代西医, 按你的理论也应该属于大神理论. 毕竟无论中医和西医, 医学其实也算是经验科学. 西医比中医强的就是把实验科学数据化统计化. 前几天美国最大的辉瑞才刚发布的一种非常著名的治心脏的药也能治风湿的, 这也是在实际临床中得到的经验.你看西医里面维生素的发现不也不完善, 从维生素A到Z, 后来继续发现烟酸....., 偶相信还会继续发现出新的维生素品种来的.偶之所以相信中医, 是相信科学的中医, 尤其是中医的基本理论．拿中医说事的伪科学，　偶也打击．

娃娃妈妈

当然拿中医偏方说事的还有一种就是碰巧了．比如各种病也有５％的不治自愈的概论，包括癌症．　如果正好这个人用了中医，就大肆炒作以为是中医的功劳．纯属巧合．还是同一句话，　中医落后在统计上．并不落后在经验上．所以大家找有经验的老大夫是非常有道理的．再深一步说，　中医不统计，是因为中国人的观念．这话题说了就太大了．比如教会徒弟饿死师傅，比如同行是冤家，都是很中国化的东西了．我个人只是简单的知道，中日友好医院里面中医专门有两个科室比较有效，一是中医妇科，二是肛肠科．基本这两种病在西医里面很不好根治．中日用中医的办法治愈成功还是很高的．他们应该有精确的统计．

娃娃妈妈

再多说一句，　看中医，也要去国家级知名的中医医院．　挂羊头卖狗肉的所谓香山居士，所谓地坛健身专家等等江湖医生．全不能信．他们的经验秘方在中医课堂中基本属于笑谈． 电视里面还经常有假广告呢，　就拿中日友好医院骗人的地方广告我看到好多呀．什么肛肠科主任ＸＸＸ每周一亲临现场，这广告肯定是骗子．我就认识他，　他才不可能每周去外地一天呢．当然更离谱是，广告说的名字都不对，就只好祝个位广大群众擦清双眼，随时官方网站查询了．不然花无数钱喝点苦汤水甜糖水，也没啥办法．就怕耽误了治疗时间．再据体一点，中央台的广告吧，治不孕不育在新兴，哼哼，这家私人医院说他能治的全是这个世界上谁也治不好的病．相信这个送了命，也没啥办法．

蛤蟆妈

娃娃妈妈+2005-10-12 01:39-->引用:娃娃妈妈 @ 2005-10-12 01:39 做为中医学院的家属, 这种贴子不打击才怪.中医失传的东西并不多. 你所说的越古越好,其实是一些人借中医之名,施骗钱之把戏. 大部分骗子还是知道人们相信不理解高深的迷信心理. 中医不是很容量能一两句话说清楚的,所以容量被人当做籍口骗钱. 诸位说了许多偏方,根本不是中医理论. 完全是封建迷信. 借中医夸口说针麻啥的,确实有过, 不过在中国, 水变油都有国家科学院的十位院士来做证, 国家级媒体拼命炒做. 可见夸口乱说,并不少见. 并不只有中医一家. 最简单的,关于每天睡觉吧. 早睡早起身体好是我们从小受到的教育, 估计这是西医的理论吧. 中医就分四季每季不同.这是中医理论的头一节课的最简单的一个实例. 你打击的是借中医之名用假药骗钱滴. 偶支持. 一杆子打死中医, 太可惜了.再举个例子, 上次你转个台湾人大量吃灵芝致肾功衰竭致死的. 这完全是无知造成的. 中医也不是说对没有经验的东西能线性的推论出结果.西医也一样的, 其实西医里面也有古代西医, 按你的理论也应该属于大神理论. 毕竟无论中医和西医, 医学其实也算是经验科学. 西医比中医强的就是把实验科学数据化统计化. 前几天美国最大的辉瑞才刚发布的一种非常著名的治心脏的药也能治风湿的, 这也是在实际临床中得到的经验. 你看西医里面维生素的发现不也不完善, 从维生素A到Z, 后来继续发现烟酸....., 偶相信还会继续发现出新的维生素品种来的. 偶之所以相信中医, 是相信科学的中医, 尤其是中医的基本理论．拿中医说事的伪科学，　偶也打击．

偶尔路过看见版主Jerryhao的这么精彩的帖子，实在拍案叫绝！说了我很久耿耿于怀但又无从谈起的事情，太痛快了。很佩服你能把中医中药分析得这么透彻这么思辩。真没有什么好补充的了。
问题是觉得辩论已经没有太多的意义，因为支持中医的言论思想基础大多数实在太不同了。

“西医也一样的, 其实西医里面也有古代西医, 按你的理论也应该属于大神理论. 毕竟无论中医和西医, 医学其实也算是经验科学. 西医比中医强的就是把实验科学数据化统计化. 前几天美国最大的辉瑞才刚发布的一种非常著名的治心脏的药也能治风湿的, 这也是在实际临床中得到的经验. ”

像这种观点真的和Jerryhao所谈的风马牛不相及。Jerryhao说的是“现代医学”，和古代西医没有关系，现在什么地方也没有迷信古代西医的。如果有，再批不迟。现代医学当然也算是所谓“经验科学”，但至少是“科学”，因为从经验得到的理论可以指导以后的实践，而且经过科学统计是正确的。如果说中医缺的仅仅是个统计数据的话，那么实际上这个精确的统计数据就是区别科学与伪科学的界线了。

pharmacist

娃娃妈妈, 你认为中医只是欠缺在统计, 我不敢苟同。应该是中医根本就无法统计。我将我以前的一个帖子转来你看看， 别对我说中医不在乎量， 我就不相信五倍量的药跟一倍量的药是一样。从中药和西药看中医和西医光从理论上看, 中药比西药要"优越":自然资源,符合环保意识. 中毒剂量与治疗剂量相差比较悬殊,"安全".因人用药,比较人性化.......等等.但至少在现阶段,我建议大家还是尽可能地用西药而非中药. 原因也有很多,这里我只举一条:中药无法量化.具体解释就是你人是同一人, 医生开了六剂相同的药, 你分两次去配的药效果可能相差非常大, 甚至于你一次配的药效果可能也相差非常大.为什么呢?举个例子: 中药现在用植物比较多, 黄连是毛茛科多年生草本植物，药用其根. 我们去药店配药是按重量来算剂量的, 这就有个问题: 一两黄连含多少有效成分是无法确定的.我们知道在植物生长过程中, 受很多因素影响, 野生的和种植的生长周期可能相差十倍, 那么是不是两者药用成分百分比还是一样的呢?另外历史上黄连主产四川地区, 但现在大部分省份都有出产, 那么不同的土壤有不同的矿物含量,如何保证黄连的有效成分还是一样的呢?还有每年的降雨量不同, 大家知道雨下的多了西瓜都没那么甜, 那凭什么黄连还是不论干旱还是洪涝都是一样苦呢?再加上根的不同部位有不同的物质浓度, 采药后的处理情况......等等因素, 你明天服用的那剂药一不小心就是今天那剂的药量的三五倍, 甚至十倍八倍, 相差这么悬殊, 是不是还是无所谓?大家见仁见智吧. 西药标出的就是有效成分, 管你老天爷干旱还是洪涝, 我服用的量我自己知道不会有大的偏差.好的理论, 很多时候也就只是好在理论上, 无条件实施的时候,再好的理论也是枉然!

pharmacist

Nikki and Felix, 你说学中医的在国外是香馍馍,据我所知在欧美不是如此，但在东南亚可能是这样的。我以前就经手过一种中成药出口到新马泰，还挺受欢迎。那是一种治乙肝的药。不过奇怪的是， 只要一直吃它，乙肝抗原一直就是阴性,停了以后就转阳。我一直没弄明白它的机理，估计是它有某些成分可以影响检验结果。

爱我中华

Nikki and Felix+2005-10-11 22:22-->引用:Nikki and Felix @ 2005-10-11 22:22 后面持赞同观点的人学中医的大约没有几个。玄! 刚刚说了中医巨伟大, 就是现在良医没有了,凭什么要我们信庸医而且还是学中医的庸医爱我中华,不要喊喊口号, 叫天安门广场上观旗的礼仪之邦国人把废纸垃圾带走, 因为没有历史不爱国的野蛮人都不留垃圾了.

后面持赞同观点的人学中医的大约没有几个。

玄! 刚刚说了中医巨伟大, 就是现在良医没有了,凭什么要我们信庸医而且还是学中医的庸医

爱我中华,不要喊喊口号, 叫天安门广场上观旗的礼仪之邦国人把废纸垃圾带走, 因为没有历史不爱国的野蛮人都不留垃圾了.
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不能引用，怪！
老大错会我的意思了。应该是赞同楼主观点反对中医的人里面学中医的没有几个。

中医的问题和中华文化的争论在根本上是一个问题，问题太大，先搁到一边。
看看各地中医院的现状，说中医好的确是在乱喊口号！中医院里面西医治疗占了绝大部分，真正的搞中医入了门的好中医好像找不到，这都给了反对者的口实。
而且学中医毕业后大多数要改行，连他们自己都不支持中医，颇有误人子弟的愤概
………………

但是，那不是“中医”不好，而是中医教育，继承者们大大的有问题！

中医很难学好的，但是不能因为自己没有学好中医，就觉得中医就是这个样子，然后乱骂一气以悼念浪费的青春，其情可悯，其行可悲。

我不会说中医不好，但是我不建议随便找一个中医大夫去看病！

宗之，我并不太想参与这类讨论，乃至吵架，因为反对者们是在一个概念混淆的氛围里大说外行话。不要以为自己引用了什么“五行、阴阳”这些名词，就以为自己是内行！看看古代大医家的医论，好坏中医之别不难分别的。

爱我中华

有效成分的中药药理研究是跟在洋人的屁股后面说话，会把中医毁了的。

pharmacist

爱我中华+2005-10-12 10:04-->引用:爱我中华 @ 2005-10-12 10:04 有效成分的中药药理研究是跟在洋人的屁股后面说话，会把中医毁了的。

看看, 原来中药是不讲有效成分的, 那我可不可以好奇地问问: 中药是靠什么治疗疾病呢?你用的电脑似乎也是洋人发明的，建议你还是别跟在洋人的屁股后面用电脑了，还是用算盘上网算了。不对，互联网也是洋人发明的，你还是用算盘来个特异功能--心灵相通算了。