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楼主: dawnch
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女儿的舞蹈课

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31#
 楼主| 发表于 2005-9-13 21:43:36 | 只看该作者
rainflower 女儿的例子恰恰证明了蒙台梭利的"孩子是从环境中学习"的观点.你们那里的"preschool的芭蕾基本上都是蹦蹦跳跳",这种环境当然很难引导孩子去练功去压腿了。我的孩子也有类似的情况,过去她跟着一个不压腿,不练功的班学习,一年下来仍是群魔乱舞,但换到新班的第一天,看着孩子们在把杆上笔直的美感,她就自动把腿架到把杆上了。照孩子的学习能力,她就是一周上两节课,成效也能明显地看得到,而且混个考级也是可以的。但谁让她把目标订得那么高呢?有了目标就得有行动啊。孩子的学习与成长,环境真的很重要,导师也很重要,而导师亦是构成孩子学习环境的一部分。导师细心地观察孩子,并适时地为孩子准备合适的成长环境,这可不算轻松的。此帖由 dawnch 在 2005-09-13 21:45 进行编辑...
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32#
发表于 2005-9-14 00:12:10 | 只看该作者
[quote=dawnch,2005-09-13 21:43]rainflower 女儿的例子恰恰证明了蒙台梭利的"孩子是从环境中学习"的观点.你们那里的"preschool的芭蕾基本上都是蹦蹦跳跳",这种环境当然很难引导孩子去练功去压腿了。我的孩子也有类似的情况,过去她跟着一个不压腿,不练功的班学习,一年下来仍是群魔乱舞,但换到新班的第一天,看着孩子们在把杆上笔直的美感,她就自动把腿架到把杆上了。照孩子的学习能力,她就是一周上两节课,成效也能明显地看得到,而且混个考级也是可以的。但谁让她把目标订得那么高呢?有了目标就得有行动啊。孩子的学习与成长,环境真的很重要,导师也很重要,而导师亦是构成孩子学习环境的一部分。导师细心地观察孩子,并适时地为孩子准备合适的成长环境,这可不算轻松的。[/quote]嘻嘻,在这里我还没看见哪个8岁以下舞蹈体操班一定要求孩子压腿(8岁以上的班要过几年才有亲身体验了)。都是孩子大一些自己愿意才开始的。暑假带女儿去体操班时正好看见隔壁村子的体操队在训练,有些孩子主动压腿拉韧带,有些孩子仍然不能劈叉,但也高高兴兴地在里面活动(参加体操队有一定动作要求的)。我女儿现在在LEVEL2了,去年看LEVEL2的表演依然是蹦蹦跳跳。我的态度是,正常的孩子,小时候着重培养兴趣,从各种活动当中发现自己孩子的特长。做父母的,这段时间要尽量提供条件,有时也要引导,甚至关键时刻要伸一小手指头PUSH一下,但不要过分PUSH,要求孩子每项活动都同样地认真对待。大一点再针对特长发展,这时就要督促孩子认真对待了。因为有从小培养的兴趣(这是最重要的),加上孩子大了性格也稳定些,此外既然是特长,孩子肯定相对容易出成绩,成绩本身对孩子也是一个激励,所以坚持下去不是件难事。即便是这一时期,也要允许孩子有低潮期,绷得太紧的弦总是易断的。如果家有天才,那自然另当别论。我是不太相信所谓不能输在起跑线上的说法,人的一生长着呢,就象长跑,一开始领跑的很少是最后的冠军。突然想起马友友。他算是公认的最好的大提琴手之一了,有一段时间也放弃拉琴去读书了。最后发现自己还是喜欢拉琴,才又重新开始。此帖由 rainflower 在 2005-09-14 00:15 进行编辑...
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33#
 楼主| 发表于 2005-9-14 01:04:00 | 只看该作者
嘻嘻,在这里我还没看见哪个8岁以下舞蹈体操班一定要求孩子压腿(8岁以上的班要过几年才有亲身体验了)。
这就是环境使然了。我们这里象这样的班很多。孩子一看到这样的班上的孩子们的动作,再看看要练功的那种班的孩子的动作,孩子就知道怎么选择了。如果这样孩子仍不愿意学,逼她作何呢?
暑假带女儿去体操班时正好看见隔壁村子的体操队在训练,有些孩子主动压腿拉韧带,有些孩子仍然不能劈叉,但也高高兴兴地在里面活动(参加体操队有一定动作要求的)。
我们这里也一样,还没见过哪位老师拿鞭子逼孩子练功的呢。
我的态度是,正常的孩子,小时候着重培养兴趣,从各种活动当中发现自己孩子的特长。做父母的,这段时间要尽量提供条件,有时也要引导,甚至关键时刻要伸一小手指头PUSH一下,但不要过分PUSH,要求孩子每项活动都同样地认真对待。。。。。。
您这段话给我启发很大!问题不在于兴趣,问题在于只羡慕别人的辉煌自己不愿做努力甚至想坐享其成。您的话给我的启发就是:不要推孩子,也不要让孩子的愿望发展得太快。象芭蕾这事,千万不能让孩子看到有比她这一拨跳得好的例子。否则,萌生了攀比的欲望,又与自我的自制能力不适应,导致了既想摘桃子又不想种树的麻烦状况。又如买东西,漂亮衣服、新鞋子、新玩具啦,也千万别让她看到,否则一个又一个的欲望,一个又一个的要求,不是给家长找麻烦吗?只等孩子自己有这个能力啦,等孩子有了可支配的财产,再让他有种种物质欲,这样最保险。等她自己想练功了,再让她自己去练,这样最好!
突然想起马友友。他算是公认的最好的大提琴手之一了,有一段时间也放弃拉琴去读书了。最后发现自己还是喜欢拉琴,才又重新开始。
我外甥,五岁始学钢琴,家里没管他。学了若干年,停了下来。现在读高中了,突然发现自己还是喜欢钢琴,还想参加这一届的萧邦钢琴比赛。无意中碰到了一位钢琴教授,教授对他说:&ldquo;你从现在起开始努力,往师范方向发展还是可以的。&rdquo;&mdash;&mdash;当然,师范也很不错,教师节才过去呢~<font size="2" />&ldquo;输在起跑点&rdquo;之说,是早期教育、学前教育讨论的一个泥坑。事实是没有一个灵方能确保人的未来成功,&ldquo;成功&rdquo;本身就是一个缺乏标准的概念。因此,我们在讨论教育方法时,不能以所谓的未来的&ldquo;成功&rdquo;来作为标准,也不能够以一些所谓的&ldquo;成功人士&rdquo;的幼时经验来做案例。基本上,早期教育、学前教育甚至一切教育与我们所以为的&ldquo;成功&rdquo;没有必然关系。可悲的是,无论是家长方面,还是专家;无论是赞成早教的一方,还是反对早教的一方,都掉进了同一个泥坑:都以未来的&ldquo;成功&rdquo;作为教育成败的标准。关于宁铂的争议最能看出这个问题。人家出家当和尚是得偿所愿,如牛饮水冷暖自知,干卿何事?<font size="1" />此帖由 dawnch 在 2005-09-14 01:22 进行编辑...
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34#
发表于 2005-9-14 09:24:48 | 只看该作者
那只能说我们观念不同了。我的确认为最重要的是兴趣。PUSH不是培养孩子的好方法。我可从来没说不要让孩子愿望发展得太快(不知道你从哪里引申出来这个观点的?),但是我会让她自由发展。我一直带孩子看芭蕾演出,每年圣诞的传统剧目胡桃夹子更是从没拉下。她当然知道跳得好是什么样。但她和我都知道,ROME IS NOT BUILT IN A DAY。至于衣服玩具,你倒是说对了一部分。有些东西我不会给她买,她必须花自己的零用钱。钱不够,她只有等。钱够了,即便我不认可她想买的东西,我也不会干涉。另外教师是个让人羡慕的职业,喜欢钢琴和拿奖也是两回事。你对师范得奖的态度和底下关于成功的说法可是有点自相矛盾。还有,不是拿着鞭子才叫逼。最后说一句题外话,每家的孩子不一样,培养方法也不同。论坛论坛,就是让大家各抒己见的地方,搞成一言堂就失去了论坛的本意了。如果觉得别人的说法对自己有启发那当然是好事,不同意也可以就事论事地争辩。何必说话一定要讽刺挖苦呢?无论生活中还是网络上,理念上的争论都该是对事不对人吧?[quote]您这段话给我启发很大!问题不在于兴趣,问题在于只羡慕别人的辉煌自己不愿做努力甚至想坐享其成。您的话给我的启发就是:不要推孩子,也不要让孩子的愿望发展得太快。象芭蕾这事,千万不能让孩子看到有比她这一拨跳得好的例子。否则,萌生了攀比的欲望,又与自我的自制能力不适应,导致了既想摘桃子又不想种树的麻烦状况。又如买东西,漂亮衣服、新鞋子、新玩具啦,也千万别让她看到,否则一个又一个的欲望,一个又一个的要求,不是给家长找麻烦吗?只等孩子自己有这个能力啦,等孩子有了可支配的财产,再让他有种种物质欲,这样最保险。等她自己想练功了,再让她自己去练,这样最好!
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35#
发表于 2005-9-14 10:59:07 | 只看该作者
可怜天下父母心!
    现在的孩子是多么幸福!但是,有时又觉得他们又很悲哀!
幸福的是他们目前拥有好的环境,想学什么就可以学什么,想起我们处于他们这个阶段时,我们又有什么?除了从学校学点东西外,社会上的学习资源几乎没有,大部分父母都是文盲,更谈不上如何引导孩子,一切都是我们自己安排自己的学习和生活,我们这些人中每个人各自都有自己童年时代值得骄傲和遗憾的事情。正因为这样为人父母都希望自己的孩子比自己过的幸福,比自己要优秀,因此许多父母根据自己的经历和从书本上学到的知识,在孩子教育方面加入自己的观念,进行引导,说白了,孩子就是你自己的作品,父母所给的教育塑造了自己的孩子的将来,孩子们无权选择自己的老师——父母,他们只能被动的接受父母的教育,只有等孩子们长大后,他们才是对父母教育成功与否的最终评价者,到那时候你才知道自己的观念是对的还是错的。

      不管怎么说,这里所有的人都只有一个目的——一切为了孩子!都希望孩子们好而聚在一起。

      衷心的希望天下所有的父母都能梦想成真!希望天下所有的孩子都能幸福、快乐!

此帖由 angle 在 2005-09-14 11:05 进行编辑...
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36#
 楼主| 发表于 2005-9-14 13:22:04 | 只看该作者
rainflower:其实我们谈的不是同一个问题。您说的是孩子的兴趣。而我说的是有了兴趣之后,甚至有了愿望之后怎么办?你我的孩子情况的确不一样。孩子看成人芭蕾,的确知道她们跳得好,但孩子很会找平衡点,认为跳得好是大人的事,小孩子跳得不好是应该的。但若看到同龄人的优秀表演,孩子的心理就会不一样了。她的标准就会刷新。你我的孩子的区别就是在于看到的东西不一样,衡量标准也不一样,所订立的愿望与目标也是不一样的。对待练功的事情,你的孩子会认为:别的孩子也不练功,老师也不要求练,自己也就没有练功的必要。但我的孩子则是:不练功的孩子跳舞跳得极丑(因为孩子已经有了比较),自己想要漂亮起来就必须得练功。&mdash;&mdash;然后,接下来她所面临的状况是:练功痛,我怕痛 VS 跳舞漂亮,我要漂亮。甚至,她还有想当领舞,想跳独舞的愿望。在这个时候,兴趣的力量会有多大呢?很难找到孩子对芭蕾不感兴趣的。但孩子的兴趣能否支持她达成自己的愿望与目标?能在自己的兴趣之下自动地努力达成目标的,这样的孩子是有,但不多。因为毕竟芭蕾训练是有皮肉之苦的。能战胜自己跟自己过不去的,这种素质是非凡的。这时候,家长能做的有三件事情:一个是帮助孩子认清自己的条件,合理地设立目标,也就是合理地管理自己的欲望,打消非分之想。二是帮助、支持孩子实现目标。不要把孩子视为天人,也不要夸大兴趣的作用,成年人哭了还想找个肩膀,倒下了还想找个人扶呢。三是要帮助孩子学会放弃,适当的放弃是一种智慧,但前提应该是自己的尝试之后尽力之后。其中的道理大家会清楚。如果,这些都不能做的话,那么就只能想办法让孩子的愿望与她的兴趣程度与她的自我管理能力匹配起来。以上就是我从您的话中引申出来&ldquo;不要让孩子愿望发展得太快&rdquo;的来龙去脉。我外甥钢琴的事情,是与您举的马友友的例子对应起来。恰好是&ldquo;也不能够以一些所谓的&lsquo;成功人士&rsquo;的幼时经验来做案例&rdquo;的一个佐证。但召义是高中才开始学琴的,走是也是钢琴教育路线,如今他的教学成果可谓功德圆满,但这也并不能成为一个路标。其实我不太明白您举马友友的例子的意思,可能您是想通过这个例子说明兴趣的作用与重要性。孩子只要有兴趣不管他他也会如何如何,是金子总会发光,是种子总是会长成材。是这个意思吗?但我恰恰认为兴趣的作用是有限的,仅有兴趣并不能一定达到成功,也就是和教育与&ldquo;成功&rdquo;没有必然关系一样。
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37#
发表于 2005-9-14 13:38:01 | 只看该作者
总结以上各位的讨论:孩子的成功=兴趣+愿望+自我控制能力+老师指导+家长引导,这些要素之间的比例分配视各自的情况了。
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38#
发表于 2005-9-14 13:51:03 | 只看该作者
[quote=styzx,2005-09-14 13:38]
总结以上各位的讨论:

孩子的成功=兴趣+愿望+自我控制能力+老师指导+家长引导,这些要素之间的比例分配视各自的情况了。
[/quote]

同意!!! <img src='images/smiles/agree.gif' smilietext=':agree:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':agree:' />  

对了,styzx你的美腿怎么变了?
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39#
发表于 2005-9-14 13:54:04 | 只看该作者
想起了一个孩子,不禁又想写几句。她的条件相当好,老师去年曾推荐她去辽芭舞蹈学校。幼时对芭蕾兴趣浓厚的她,现在一心想当警察,芭蕾课在妈妈强迫下才得以坚持,因为妈妈不想让她轻易放弃。孩子的兴趣可能会变化。请问rainflower,如果你的孩子今后这样,你会让她放弃吗?
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40#
发表于 2005-9-14 13:56:07 | 只看该作者
对了,styzx你的美腿怎么变了?[/quote] 我希望我的女儿能有一双这样的美腿,但也不好意思让它变成我的呀。
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