茶楼开张--聊聊大航海时代那些事

Xieno

原帖由 jerryhao 于 2013-6-11 21:22 发表
礼物装船完毕后，英国人才允许下船。

然后拍了很多人来照顾他们，其实也就是把他们看管起来了，不允许他们随意走动。

英国人不原意吃中方做的饭，不是不习惯中餐，而是他们觉得做饭的过程太不卫生了，他 ...

这简直太真实了！我遇到的人里也有这样的，根本不以为那是“偷”！

天安门广场的花是被谁拿走的？

jerryhao

原帖由 Xieno 于 2013-6-12 08:08 发表



咦，前面好像说过，那时候写外国人都用反犬旁的？

是口字旁，我写这个文字，主要依据当时参与者的日记和回忆录，所以就写成英吉利。但
朝廷用的自然是带口字旁的——我贴一份奏折给你瞧瞧，奏折讲的事情，我会在下面说。

jerryhao

原帖由 Xieno 于 2013-6-10 23:48 发表



该不是说，外国人的腿是硬的，不能弯吧？

现在我就来说说下跪这件事情。

钦差徵瑞是每件事情都要上报朝廷的。

第一次他报告，在英国人下船，他宣讲圣旨的时候，英国人没下跪接旨。

到天津宴会的时候他就悄悄提了一句，贡使“向上免冠叩首”。

叩首是表示磕头的固定说法。但不拜倒怎么“叩首”呢？

其实他们是把西方式的脱帽礼和中国式的磕头两种不同概念揉合成一种含混不清的表达方式，从而创造出一个表示虔诚的隐喻来说明马戛尔尼是恭恭敬敬的。

jerryhao

折子到了朝廷，负责这事情的是和珅和中堂。

前面说过广州的伍秉鉴是中国的比尔盖茨，是因为他是商人。但他肯定不是首富，首富肯定是和珅。

伍秉鉴的资产有两千万两银子，而和珅最少比他多十倍，少说的是两亿两银子，多说的有十一亿两银子。

和珅看到这个折子感到奇怪，知道外国人都不会磕头的，这还没教他们，怎么突然会磕头了呢，于是追问这个事情。

钦差徵瑞收到和珅的信，马上就意识到他有可能因这事而丢掉他的官。于是马上召见马戛尔尼。

他先告诉马戛尔尼皇帝已表示满意。他给英国使团两处住所供挑选：一处是在城里，另一处是颐和园，而且离夏宫即圆明园很近。

接待日程也确定下来了：9月中去热河为皇帝祝寿，然后立即回北京。皇帝也将很快回京。因此，不必把所有礼品运到热河了。马戛尔尼松了一口气。

然后他就暗示说，中国的衣服比西方的衣服好多了！因为穿中国衣服无论屈膝下跪还是匍伏在地都不受影响。担心英国人的松紧袜带和裤扣可能带来麻烦；他们建议我们在去朝见前先脱掉这些东西。

马戛尔尼大约没明白：他深信皇帝更喜欢看他像向英王一样向自己施礼。

钦差便向马戛尔尼介绍磕头礼，好像马戛尔尼不知道似的。

不知道马戛尔尼是否用委婉的方式把他拒绝磕头的想法表达出来了？还是钦差大臣由于深信能让外国人悔改，过于乐观而出了差错呢？

不管怎么说，徵瑞谎报朝廷，说：经过我教育，英国人感到很惭愧，使臣正在努力学习呢，已经逐渐可以下跪了。

徵瑞知道自己在撒谎，并知道他有可能为此付出巨大代价。他悄悄给自己留了一条出路：“只是这些外国人记性不太好，可能会忘掉。”

他根本想不到，他的撒谎会给这次外交行动，造成多么恶劣的影响。

好妮

今天闲来无事，在论坛里到处逛逛，居然找到这么个好地儿，闲话少说，听故事

jerryhao

原帖由 好妮 于 2013-6-12 16:32 发表
今天闲来无事，在论坛里到处逛逛，居然找到这么个好地儿，闲话少说，听故事

多多提意见，有你们支持，我才有可能继续写下去，如果没人有兴趣看了，我就不费劲了，说明我写的太枯燥了。

jerryhao

马戛尔尼他们乘船沿着白河到了通州，他们的船队由于是逆流，所以全部是靠纤夫拉着到北京的，他们第一次见到如此多的苦力，泡在水里，喊着号子，艰苦的拉着船队前进。

到了北京，他们被安排在颐和园（这个我没仔细考证过，我们自己的研究者这么说，但是我哥认为应该在畅春园或者熙春园，也就是现在的清华大学那里），休息了五天，然后招募了大量的马车和挑夫，拉着一些礼物去承德。

一批科学家和画家被留了下来，安装那些大型的精密仪器。

这时候又出现了小分歧，朝廷官员们认为那些礼品都编了号了，如果安装，数量就对不上了，皇帝追问起来，他们担待不起。

经过商量，这个问题最终解决了，皇帝还派了一些工匠协助安装。

Xieno

原帖由 jerryhao 于 2013-6-12 11:19 发表
折子到了朝廷，负责这事情的是和珅和中堂。

前面说过广州的伍秉鉴是中国的比尔盖茨，是因为他是商人。但他肯定不是首富，首富肯定是和珅。

伍秉鉴的资产有两千万两银子，而和珅最少比他多十倍，少说的是 ...

很奇怪哦，我常常觉得把话说清楚是件对彼此负责的好事，但往往效果并不见得好。

现在我知道了，原来老祖宗就宁可把事情办糟了，也不要把话说明说透。

看这位钦差前面的表态，似乎对使团很不感冒，可到了这里遇到麻烦了，就要欺上瞒下两头骗啦。。。等着看后面是怎么大事不妙滴

jerryhao

到了热河，马戛尔尼又得罪了和珅。

本来乾隆皇帝是派和珅来接待使团的，可是和珅说他的膝盖受伤了，要马戛尔尼去叩见他。马戛尔尼说自己的腿也受伤了，结果派了斯当东前去。

随后这次出使的最大危机到来了。

乾隆皇帝认为，英国的贡使必须在庆贺仪式上按照中国的规矩，对他进行三叩九拜，皇帝认为，别说是供使了，就是外国国王来了，也要下跪的。

于是那些官员行动起来了。

中国人从来都不习惯于谈判，他们的招数基本和现在我们很多家长对付小孩子的办法差不多。

先是哄，告诉马戛尔尼他们，其实跪一下很简单的，不是什么大不了的事情。马戛尔尼对付他们的方法就是，跪可以，既然你们认为没什么大不了的，那我们向你们皇帝下跪，你们的大臣也必须向我们英国国王的画像下跪。这个他们当然不答应了。

然后是求，钦差徵瑞来了，他的官衔被降了两级，他说是因为没有教使者们下跪，所以被贬官了。他没说讲他被贬职是由于没有上船以及撒谎的原因。他希望因为可怜他，马戛尔尼会答应下跪。

最后就是骗，最终官员们想出折衷的方法，他们提出在皇帝身后挂一幅英国国王的画像，这样英国人下跪的时候，就当做是跪他们自己的国王，而我们这边就认为是跪我们的皇帝。没想到马戛尔尼告诉他们，我们对我们的国王也只是单腿下跪，双腿下跪只有对上帝才会做。

jerryhao

马戛尔尼提出的解决方式是，按照英国的规矩，单膝跪地，并且进行吻手礼，可以三次低头致敬，以符合三叩九拜的礼仪。

眼看祝寿的日子就要到了，把英国人轰走，也会让这次盛会蒙羞。

最终皇帝妥协了，同意按照英国方式单腿下跪，但吻手就不必了。

马戛尔尼胜利了，他认为保持了英国的尊严。

但实际他失败了，他来的时候英国议会讨论过下跪的事情的，并同意他进行下跪。

但他为了显示自己不是进贡的，而是来谈判的使者，拒绝了表示臣服的下跪仪式。但惹怒了皇帝，也导致他这次出使一事无成。