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楼主: tracylin2002hk
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上班媽媽和二個兒子的讀經記

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631#
发表于 2010-3-8 16:27:52 | 只看该作者

回复 #613 湘叶 的帖子

我的孩子两岁半,开始读经(更确切的说是听经)是从09年12月底开始的。所以,经验其实比你少。可能无法给你太多有益建议。
不过,我可以说一点自己的考虑:
1、我也是对中医、黄帝内经很感兴趣的,08年曾看过一点,了解过一点。因故没继续下去,但准备将来再读。前些日子,也曾给孩子读过两章,感觉太长了,所以停了。个人认为,若真要读它,也应该先读易经。原因有二:一是易经比黄帝内经难(以成人标准说),而孩子越小读越难的越容易;二、易经是智慧之海,读懂了它,有助于对黄帝内经的理解和记忆。
2、你说的担心听的比较多又广,其实也是我曾有的担心。但我现在觉得,对未正式读经的孩子而言(我指还无法跟读,还没有以背熟为要求标准的孩子)多接触是有好处的。可以为以后的一部一部重点突破打基础。但这个广也不能太广,若以内容一周换一次的进度算,不能算更换频繁,所以没关系。我自己用的就是237的方法。
3、不知你说的下班后放一小时是集中播放还是分几次听。建议分次听,不要一次听一个小时,对15个月大的孩子来说时间太长。

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632#
发表于 2010-3-8 16:33:25 | 只看该作者
對不起了,我剛才說出了,應該是:一個光碟論語要播放一個小左右,就是7篇。這樣播放是否不適合?請指教一下。謝謝。。還是一天只播放1篇好呢?比如只播放學而第一,連續播一個星期。還有加其他經典一起播放嗎?

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633#
 楼主| 发表于 2010-3-8 16:41:36 | 只看该作者

回复 #628 prana2009 的帖子

大會之後會有放上網,我會把link發上來. 我們有拍照,但後來發現
我們的相機有問題,
小學組(香港)第一是30多萬字,他的媽媽是我朋友請的讀經老師
他是在廣東孟母堂讀的.
而內地組第一大約是17萬字,14歲
評議---我和子仁是親子組 (如果子仁忘記時,我可以提他) 我們是背了論語,
孝經及大學.是老師抽背的,子仁不太用我提. 1萬7千字
詳細可以看www.icca.org.hk
上星期六,有讀經幼稚園表演—唱禮運大同篇,背老子等,相當可愛
而內地的朋友表演讀經(抽背,由10多萬字抽背)
我則分享心得及胎教讀經
子仁十分開心,很有耐心的等
而我覺得參加這活動很好
1.        複習己讀過的經典
2.        認識讀經的家庭,大家交流

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milkrabbit + 2 + 2 子仁很棒!能参与这种活动真好
prana2009 + 2 + 2 我好喜欢。。。学习学习

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634#
 楼主| 发表于 2010-3-8 18:27:58 | 只看该作者
下班回到家和子仁讀坤卦,
這次願指讀(坤卦讀第二天)...可以自己讀下來.很不錯.
多听效果真好...
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635#
 楼主| 发表于 2010-3-9 09:57:33 | 只看该作者

回复 #628 韵臻 的帖子

你好,我想請教一下,我剛開始讓我兒子接受經典,我家小子快兩歲了,目前還不太會說話,坐不定。我每天只是用電腦播放給他聽,就論語來說,全部播放完要1個小時左右。這樣播放時間會不會長呢,一般一天播幾次才好點?--- 没關係,多放即可,不用數幾次
並且每天都要出去玩3個小時。還有你說的放快2倍速度,那Windows Media Player如何設置呢?我找了很久都沒找到在哪裡設置加快速度播放。---在PLAY –PLAY speed
對了,你的讀經用的是什麼版本?--我是用王財貴教授的,而cd也是有跟讀的
目前我家用新月經典,云南大學出版的。CD播放時已經配有琴音,不知道是不是不用再加古典音樂呢?不用
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636#
 楼主| 发表于 2010-3-9 16:04:36 | 只看该作者
3/9/2010
這二天讀坤卦都有指讀(但是我按子仁的手指的),我很開心
希望可以持續.
昨天晚上,我和子允讀第一次發現的水果,子允看到草莓
自己用手指著唃,好像要告訴我草莓可以吃(早上吃過草莓)
好可愛
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637#
发表于 2010-3-9 20:39:26 | 只看该作者
之前有朋友MAIL的育灵童儿童经典诵读,一直都没有听。看到妈妈们的贴子,我汗言呀,打算让儿子读经了

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tracylin2002hk + 2 + 2 真好哇!

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638#
发表于 2010-3-10 01:23:43 | 只看该作者
原帖由 tracylin2002hk 于 2010-3-9 09:57 发表
你好,我想請教一下,我剛開始讓我兒子接受經典,我家小子快兩歲了,目前還不太會說話,坐不定。我每天只是用電腦播放給他聽,就論語來說,全部播放完要1個小時左右。這樣播放時間會不會長呢,一般一天播幾次才 ...

謝謝,子仁媽媽的回復,剛看完你的貼子學習不少,我的教材中CD雖配有琴音,可是缺少了跟讀功能呢,全是朗讀版。你的王財貴經典CD都是(领读、跟读)版嗎?個人感覺小朋友學經典應該配跟讀版好點。子仁媽媽的看法呢,我現在想小孩只是聽朗讀版,到時會不會跟讀比較難?我現在考慮要不要重新買過。重新買吧,也有點浪費!子仁媽以你經驗,你覺得有沒必要呢?本來想發一段論語學而第一給你聽聽我的CD,然後給我一點建議。對新手的我有點迷惘!可是附件可能大了,上傳不了。再次感謝!!

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639#
 楼主| 发表于 2010-3-10 09:39:29 | 只看该作者

回复 #638 韵臻 的帖子

你可以下育心的跟讀的..我建議你現在可用朗讀的,因為你兒子還小.請問他可以開口跟讀了嗎?如果不行,用朗讀的即可,好處是有全文的概念,其實我兒子平時是听朗讀,而跟讀是我一句他一句.有時我没空才听跟讀的讀..
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640#
 楼主| 发表于 2010-3-10 10:24:01 | 只看该作者

回复 #591 穿袜子的狐狸 的帖子

恭喜99 时间: 2009-10-20 15:50

现在我和儿子读论语就是到了田妈说的对峙时期,这两天我一直心情非常低落,在想还要不要坚持,这时就看到了田妈的帖子........

作者: 恭喜99 时间: 2009-10-20 16:42 标题: 能详细说说吗

真的非常非常佩服你的坚持,孩子这么大了,在读经的路上一定遇到过不少的坎坎坷坷,能讲出来我们共同分享一下吗?读经以后孩子的一点点变化也是我们这些后来人非常想知道的呀,你说读经以后孩子各方面都很优秀,愿意具体讲讲吗,我们很期待呀!

作者: 恭喜99 时间: 2009-10-20 16:59

非常想问田妈,在你和田田的对峙时期,你是怎么过来的,逼过田田吗,有过停下来不读的时候吗还是每天不管多少一定要读,那时田田4岁了,你要求她指读吗还是她可以一边玩一边跟你读?田田抗拒的时候你灰心吗?担心会给孩子造成心理伤害吗?
问的很多很琐碎,因为现在我太需要细节了。盼回复。

作者: tiantian03 时间: 2009-10-21 09:53 标题: 回复恭喜99

读经这个事情,是因人而异。如果孩子天资聪颖,慧根深厚,那么我猜想大概很轻松;但是如果是定力不深、过目就忘,那大概就有一番辛苦了。偏偏田田就是后一类。这完全不是自谦,而是事实。我只要稍拿她和我自己的童年做做比较,就知道她差得不是一点半点。所以,读经的艰辛基本就注定了。

不过,我觉得之前必须搞清楚为什么读经。我觉得最大的原因是在孩子心地纯净的时候,给她种好的种子,因为这社会污染太多,好的不种,坏的扎根。所以提前种些好的种子,将来让她可以教育自己,可以让善根生根发芽。这是我让她读经最根本的原因。出口成章了、读书认字了,还在其次。好比种地,种了没种,种的什么,在春天说来,大致每块田都差不多,都是一层层梯田而已。但是到了秋天是不是有大不同呢?种则有,不种则没有;种瓜得瓜,种豆得豆。应该不会错的。

所以开始读经时,我觉得平常心最重要,我的体会是,不要从希望孩子优秀的角度让孩子读经,否则坚持起来一定累。孩子累,自己累。因为什么是优秀呢?很多时候,好像世智辩聪的成分要多一些。种地很辛苦,有耐心等待成长也很重要的。

我曾经希望田田是个乐之者,但是到最后,也就是勉强而为之者,不过,这也都没有关系的。玉不琢,不成器,那块石头被琢的时候,大约也是不舒服的吧。其实读经的过程,就是孩子不断培养定力的过程,就是理解勤有功,戏无益的过程,游戏,自然是轻松的,但是无论是谁,总要面对压力,面对自己不愿意做而不得不做的事情。这也是走向社会很重要的功课。不是一番寒彻骨,哪得梅花扑鼻香。明知山有虎,偏向虎山行。这些都是田田在坚持读论语的过程中,逐渐理解并开始作为座右铭的。用她的话就是“放弃很容易,坚持很难”

田田从3岁正式开始读经,读的时候就是指读,不可以一边跑一边读,开始读的很少,也就6、7条,孩子被诱逼着,压力很大,一度只要听到读论语,就浑身紧张。为此,我们减少量,但是一只断断续续读着,她坐不住的时候,就停下来。
后来到了日本,她要适应新环境,我们半年只读了一章,后来也都忘了。但是她逐渐了解到妈妈的坚持,那就是无论怎样,看来这个论语是一定要读的。她明白了这个,就知道没有什么选择的余地,因为妈妈为她做那么多,她能回报的也只是这一件,于是就想通了,从5岁开始,就是待从头收拾旧河山的样子了。那我们用了一年的时间把论语基本要读完了。

无论我,还是孩子,灰心的时候都有的,不过,再坚持一下就好了。老子说的吧:民之从事,常于几成而败之,慎终如始,则无败事(大意)。

说实话,最怕的不是孩子不能坚持,而是家长不能坚持。现在田田已经可以一天最少读5章论语了。有了这种定力和经验,她练钢琴的时候,就比较能坐得住。当然反复是肯定会出现的,但是慢慢来吧,只要方向对,总会到达的。

作者: msunms 时间: 2009-10-21 10:43

谢谢田妈,“在孩子心地纯净的时候,给她种好的种子,因为这社会污染太多,好的不种,坏的扎根。所以提前种些好的种子,将来让她可以教育自己,可以让善根生根发芽。”说得真好!读经确实能培养孩子的定力!我已经看到效果了!

作者: 丹溪佳人 时间: 2009-10-21 12:39

向田田妈学习!放弃很容易,坚持很难!

作者: 恭喜99 时间: 2009-10-21 17:13

谢谢田妈的回复,很及时。
跟宝宝读经一年多了,读完了弟子规,三字经,千字文,论语1-4,现在在读5。回顾起来,有两次是在孩子就要进入乐知状态的时候被暑假打断,回了老家,停了,再回来,就打回原形,找不着先前的好状态了。
这次就是。本来暑假前很好,每周四个晚上在读经班上课(只有两个小朋友),一个小时的课程,论语3、4两章指读3遍还能识字。是那种很认真很快乐的指,很大声很流畅的读和很认真的识字,而且旁边的小朋友基本上是在不停的扭来扭去,唱歌,自言自语,打岔或者玩,还老摸他,他一点不受影响,老师都说他的定力已经非常好。可自从暑假回老家疯玩了一个半月后,几乎变了一个人。不愿意上课,不指读,读起来哼哼唧唧,不停跟老师聊天,打岔,精力不集中,扭来扭去,而且常常哭着不去读书,反而他旁边那个小朋友经过一个暑假在读经班的熏陶变得有定力了,有时能从头到尾跟老师读一遍了,两个人换了个个,我都感觉很奇妙。现在要是有人问我孩子读经最关键的是什么,我一定会告诉他是中间不能停,尤其是三四岁的孩子,自我意识强烈,又不是很听道理的时候一定不能停。
刚从老家回来的时候他不好好读书,我和老师都觉得这也是正常的,过几天就好了,可是到现在快两个月了,他还没有恢复到以前的状态,我有点着急了。
由于他的抗议和时间问题,现在每周三节课,每节课一小时,读论语5三遍还有识字,这一周以来,老师反映能认真指读了,也能从头到尾保持精力集中,识字积极了,我在课室外面也能听到他读书的声音不再是以前那样哼哼唧唧了,状态恢复了不少,只是在去学堂读书这件事上他还是不能像以前那样主动和愿意,总是跟我说要玩,不去读书,可是到了那又能好好读。
由于现在去学堂的时间少了,加上我总觉得读经这种事不能太完全依赖学堂,还是要家长自己带,在家能好好读才能坚持长久,所以暑假后我每天早晨上学前带他读一章论语,希望能让他养成每天清晨读书的习惯,可是遭到了他的抗议,常常不肯读,到现在这习惯都没养成,还弄得他挺不开心,我也不知道该怎么办才好。
都说旁观者清,所以我非常想问田妈和其他有经验的前辈:
1、只是每周在学堂读三次是否有点少,不利于孩子定力和读书习惯的培养?
2、是否应该坚持每天在家里也读?
3、为什么他能在学堂读的那么好在家就一点不愿意读呢?暑假前他在家也是不愿意读的。
4、我现在该怎么做呢?还是很希望他能养成每天早晨读书的习惯,可他老说读不完。我想了三个方案:第一、先暂停。早晨不让他读让他玩,我来读。让他先把早晨读书的艰难忘掉,同时又有我读书的行为熏染,同时他也能听,等到寒假再让他全天在读经班熏陶两个月,我估计到时他的定力会好很多,兴趣点也会向读书倾斜,再慢慢让他读。
第二、现在不让他指读,而是一边玩一边读,慢慢再见机行事培养指读。我想这样他比较好接受,我也较轻松,又能保证读经的量和进度,还做到了每天坚持不用停。但想想本来他都已经指读了,又开始边玩边读,这是不是一种倒退呀,会不会弄巧成拙,以后他反而不愿意指读了。
第三、在学堂读论语,早晨读老子。老子每章篇幅短,又有新鲜感,孩子可能比较容易接受,我也好做计划或统计遍数,但其实质是减少了读经的量。减量读论语也是可以的,只是论语一章太长,这样每天读一点我担心时间长了我非弄得乱七八糟,不知读到哪,读多少了。而且如果读老子就不能与学堂配合,两部一起读,这样好不好啊。

时间有限,先说这么多。期待田妈和前辈们的指教以及大家的热烈讨论,很想听听别的妈妈都是怎么看这些问题的。

热切期待中。  

作者: tiantian03 时间: 2009-10-21 23:49

楼上,多谢你分享经验啊,我现在算是理解周易说的“君子终日乾乾,夕惕若厉,无咎”了,这个玩心真是易放难收啊。

我们现在是每天早上读2-3章论语,(悄悄说)你厉害一点,他习惯养成就好了。

作者: paisley 时间: 2009-10-22 00:27

" 我曾经希望田田是个乐之者,但是到最后,也就是勉强而为之者,不过,这也都没有关系的。玉不琢,不成器,那块石头被琢的时候,大约也是不舒服的吧。其实读经的过程,就是孩子不断培养定力的过程,就是理解勤有功,戏无益的过程,游戏,自然是轻松的,但是无论是谁,总要面对压力,面对自己不愿意做而不得不做的事情。这也是走向社会很重要的功课。不是一番寒彻骨,哪得梅花扑鼻香。明知山有虎,偏向虎山行。这些都是田田在坚持读论语的过程中,逐渐理解并开始作为座右铭的。用她的话就是“放弃很容易,坚持很难”"

大力鼓掌!这番话,听起来太老套,太传统,真是一点也不轻松,一点也不critical thinking(我知道鼠版的人一定会这么评论),一点也不开放,与当下最先进的美国教育之精神相悖云云,然而父母的这种心态才真正能造就在任何社会任何时代都能当起大梁的杰出之士,才能成就在逆境里依然可以挑战自我甚至克制自我的英才。

恭喜99,不知你孩子读经时你有没有参与啊?我女儿3岁(还差几天),她每天读半篇或三分之一篇(我带读她跟读),同时我还有自己的“作业”:不论她读多少,我一定要当着她的面读两篇的。有时候她太累了我会放她一马,允许她休息不读,但是我自己还是要读的。因为我深信读经这件事必须由父母作出榜样,一则是亲身向“仁”,注意自己平时的言行和精神状态,二则是实践的角度上,让孩子知道这件事是不可以放松的。这些事一定是要二三十年才能看到效果,我们为人父母不要太着急。而且,其实每次我自己读的时候,如果读的是女儿熟悉的篇章,她也经常会来插嘴,跟我念上两句(说明她虽然在玩,其实也听着)。霏霏也说过,她一个人读的时候,很快女儿就跑来共读了。不过,我想这可能也会有反复,只要父母心态放松就好,怕就怕有些父母潜意识觉得,一开头几个月把小朋友的读经习惯养好了就万事大吉,自己可以做甩手掌柜了,再也不必操心或参与到读经这件事当中去了。如果有这种心态,那就免不了焦虑生气了。

希望我的经验对你也有点小小的作用。

[ 本帖最后由 paisley 于 2009-10-21 16:29 编辑 ]

作者: paisley 时间: 2009-10-22 00:34

还有,恭喜99,我想你儿子的问题也许不单是读经的问题,是他对目前必须配合的整个教育体系的不满,通过读经这件最枯燥的事表达出来了。很可能你儿子特别留恋老家那种无忧无虑自由自在的天然愉悦的环境,那才是最适合幼儿成长的环境;换回现在的环境,他肯定特别难受了。你可以好好和他谈一谈,看看他心里的结到底在哪里。也不一定非得给他出主意,教导他,只要帮助他帮感受说出来,并且认同他的感觉就可以了,他的问题就可以自然解决。您可以看看《孩子,把你的手给我》这书,非常非常地有道理,而且能操作。

其实我觉得三四岁的孩子一口气读一小时太长了,如果坐的住那可能是特别安静的孩子,不能要求每个孩子都这样。

作者: shbbzb 时间: 2009-10-26 16:13

想请问问田田妈妈,您的那些给田田听经典音乐都是有哪买的啊,都有些什么呢,都是正版的吗。

作者: joanie802 时间: 2009-10-26 16:49

我女儿再过一个月就三岁。我每次给她读经也就半个小时。每次读三样。现在是论语一章,易经五卦,中庸400字左右。每样念二篇。早晚各一次。相当于每样一天念四篇。连续读同样的内容七天。孩子很容易就记住了。学得很轻松。我认为这么小的孩子一次坐一个小时,太难为她了。我也没有要求她一定要指读,但是我读的时候,她常常跑过来指,指了几分钟以后,又不指了,玩别的了,但是并不离开,而是坐在我身边。高兴的时候,我读上句,她接着读下句。太小的孩子,不一定非要她正儿八经的坐着不动,可以让她指一下,也可以指着读给她听。还是着重培养她的兴趣为好。现在小妞可喜欢读经了,一到时间,就说读易经了。还自己跑去拿书翻给你,告诉你读损卦第四十一。

作者: joanie802 时间: 2009-10-26 16:53

有一次,我觉得时间不够了,想要她睡觉,读完易经和中庸就不读了。小妞还不乐意呢,拿着论语说,还有论语没读。

作者: hopespring 时间: 2009-10-26 20:06

读这些东西.坚持下来很难.我深有体会.有时候觉得是自己没有坚持.有时候是儿子没有.

作者: tiantian03 时间: 2009-10-26 22:20 标题: 回复 #118 shbbzb 的帖子

经典音乐的话,田田小的时候听的只有巴赫、莫扎特,最多再加萧邦、舒波特,这些都是正版的CD,因为我自己喜欢古典音乐,所以很早开始买,那时没有盗版的,很多是在外文书店才有卖的,很贵。一年能买几张就了不起了。后来出国,就从国外买,也一样贵。不过日积月累,也颇成规模了。99年前后,市面上有了在中国刻录的,买了听,完全听不出区别,特别歌曲的,也买了一些。不过给田田放的,早先买的居多。

作者: tiantian03 时间: 2009-10-26 22:48 标题: 胜利在望!

《论语》已经读到微子第十八,今年年底之前一定可以读完了。不过,什么是完呢?也可以说,田田和《论语》的缘份才刚刚开始。

本周起,加入了《弟子规》和《三字经》,一周下来,弟子规基本可以熟读,也有一部分可以背诵了。加入这两个童蒙读物的原因是,孩子必须要有自我教育的规矩。特别弟子规,太重要了,是经典落实到生活的重要桥梁,所以在论语的后期下决心加上了。

三字经,论坛上有田田的三字经,但是田田自己读的却是四海的三字经,这周,我重新思考整理了一下,用了真正的田田的三字经的版本,并且自己录了音,在mp3上替换掉了育灵童的,这样田田从下周起正式读这个版本。(和田田的三字经也有若干不同)。

目前,田田不用提醒可以背诵的是1-4章,已经发现一周背诵一次不会遗忘;先前也发现2周不读的篇目基本不会有遗忘,但是这个还要再实验一下;现在基本每天读一章新的,4章旧的;同时,将要诵读的经典也在不断的熏习过程中,最近听得比较多的是《大学》《中庸》《易经》《老子》《诗经》,田田昨天辗转反侧睡不着,最后要我给她放《老子》入睡。

英文读经停下来,但是只要有空田田就自己去听magic tree house,对她的认知扩展有很大益处。那天她听到一个龙卷风的故事,其中在美国一个学校中,听到孩子们读的课本是mcuffey‘s reader,她立刻叫起来,因为西方文化经典导读中用了很多麦格菲的片段。她从这些故事中学会,If you don't succeed at first, you should try try it again.

另外,她在听the magic at the stage时告诉我,“妈妈,我知道这个故事,这个Will 就是William Shakespere“我自己听,才发现这个故事果然是和仲夏夜之梦有关的。所以我想,可能过一段,在英文导读读完以后,可以给她听听仲夏夜的全文,可能她也有兴趣像Annie一样记住每一句line吧。

从上面我领悟到:经典诵读,前期引导,中间的坚持,后期不断激活,都是很重要的。

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