美国教育以差生为中心，中国教育以优等生为中心

qsqsqsqs

原帖由 老易 于 2009-3-11 15:37 发表
……为什么要让你看《不让一个孩子掉队》法案？
...

这个法案的内容以及实施情况在我提到的两本书中有很多的介绍。

jiangying

老易把法案翻译过来大家看看吧

看法律的英文太累,不想自己看

果行育德

别的说不好，我关注过农村留守儿童问题，和女儿走访过一些地方，逃学、厌学、辍学，犯罪、堕胎、自杀。。。 06年数据是2300万。现在是5800万，估计以前的数据不太准。

qsqsqsqs

基础教育的质量，很大程度上取决于经济投入。北欧的基础教育搞得好，查查他们的政府投入吧。中美两国很巧合，同时给基础教育部分的教师加工资，就说明两国领导人最清楚此点。当然我这样说意思不是说教育理念以及文化、历史、社会等因素不对教育质量产生作用。

老易

原帖由 qsqsqsqs 于 2009-3-11 15:40 发表

我并未如此说。判断一个事情，我们要坚持既看其动机，又看其效果。

效果是技术问题，动机是方向问题，
你有了这个方向，才会不断努力去解决问题，
效果有问题，可以想办法纠正，
如果方向错了，就谈不上什么解决问题了。

而且，这个改革还在实践中，并没有证据说明
这个改革的方向错了。

在TIMSS 国际数学与科学教育成就测评中，
亚洲国家名列前茅，把美，欧抛在后面，

可英国莱切斯特大学校长彼得·威廉姆斯说：
“我去过一些韩国朋友的家里，看到他们的孩子晚上10点从补习班回来，
倒头就睡。我不希望我们复制这种模式。”

所以把亚洲学生的学业成就跟欧美比并没有多大可比性。

因为教育不仅仅是分数。还有许多无法测量的东西，
像“差生”的自尊，生活质量，心理健康等等，
都是难以用分数衡量的。

何况，就目前美国孩子的辍学率来说，有很大的社会因素，
近年来美国拉美移民数量的增加以及贫困化日益严重，
这些都可能拖了数据的后腿。

为什么说大城市的辍学率高？因为这是移民集中的地方，
我在纽约的时候住过一个街区，住着一百多个国家的人，
这么复杂的学生成分，开展公共教育是多么的困难？

对这些移民，甚至是非法移民不离不弃，不让一个孩子掉队，
这种努力是让人肃然起敬的。而且我相信，努力会有回报。
这个回报可能不仅仅体现在高科技人才上，也体现在社会
治安，社会和谐上。

qsqsqsqs

应该说美国的教育理念是很好的，他们有杜威等那样的大师奠定思想基础呢。教材也好。美国政府也做了很多了。教师也尽力而为了。部分学生，特别是部分拉美裔部分非洲裔和部分亚洲裔的，要差一些。讲究个人平等权力的环境往往为他们提供了自我放任的文化理由，这可能是美国高中毕业率不高的主要原因。在这样的总体环境下，你再怎么以这些学生为中心可能也不会使问题有根本改观。好在美国国强国富，可以承受养起这部分人的负担。

中国的文化传统和社会条件决定家长不能接受孩子读完中学还不会读写这个结果。优质教育资源的稀缺，使“干掉对手”的竞争不断提前。教育投入的不足又使师资总体水平受限。“学而优则士”的非平等观念是我们的文化传统。失学学生将来可能不会获得最基本的生存保障。综合的结果是：从小学开始，高分学生受到青睐……

qsqsqsqs

实际上我很欣赏老易提出的这个话题，因此才会说这么多。而且说这么多还感到意犹未尽。从我见到的小学教材来说，我感到，很多地方不妨说美国是以优等生为中心，而中国是以中等生为中心，这在科学课和社会研究课中表现得尤其明显。语文（分别是英文和中文）两国可能相当，但中国学校实际执行的标准可能更难——但这又牵涉到正如老易说的两种语文的不可比性问题。数学据说是中国的难。但教材归教材，实际教学的情况和教学效果当然不能想当然的划等号，而应做定量化的实证分析。

老易

既然意犹未尽那就多说两句。

中国“差生”跟美国“差生”还是不大一样的。美国差生，拉美，非洲裔的孩子，他们那种文化，非常讲究自由，非常散漫，是非常不喜欢读书的。一些到非洲，拉美工作的朋友应该领教过非洲人和拉美人的工作态度。但是中国孩子不同，这些孩子除了少部分，大多受家庭影响还是比较有上进心的。而且智力什么的也比较正常，可是，由于学习方面的领悟能力或者领悟速度稍微慢一些，
跟不上有些“脑子快”的孩子。所以莫名其妙成了差生。

本文标题中的差生实际上指的就是中国这种类型的“差生”。

我为什么说中国的教育以“优等生”为中心？
因为教材设计，上课方式，考试方式是相对比较适合优等生的。
差生很难跟得上这种学习方式。

但是，优等生其实也是相对概念，这些优等生是一些所谓的优等生，
只是相对于这些差生是优等生，如果从我的整合教育目标来考量，
这些优等生大多是十足的差生。

美国的上课方式，教材设计，考试方式，是比较有利于中国概念上的“差生”的，
英国也是如此，为了不给智力稍逊的孩子增加不必要的负担，不要求孩子背小九九。
可见，他们对于这种“差生”的呵护到了什么地步。

而我们，你不能完成一些高难度的学习项目，那么，给你一顶“差生”帽子就解决了。
不是我老师没本事教会你，而是你“差”。

而按照布鲁姆的掌握学习理论，是老师没有尽到责任。

qqyou

从楼上的帖子看，老易对美国社会了解的蛮深刻的。

现在国内还有很多人认为美国人歧视黑人呢，但实际上以前的黑人阶层，已经用自己的努力步入了绅士阶层，被白人看作同类了。可是美国人目前骨子里对华人还是有看法，我听说的主要还是在生活习惯上，觉得华人脏、乱，信用度不高等等，但美国人对华人还是很客气的，而后期移民的非洲裔、拉美裔的人，在美国会更加被人歧视。华人也看不起那些人，绝对不会去让自己孩子上拉美裔的人居住的学区的学校的。

我们现在学校的问题，就是过早地给孩子分出好生差生来，实际上如果我说，孩子低年级的时候，学习能力要比学习成绩更重要，很多人都会赞同。事实上，小学生孩子是很难分出太大差距的，真正孩子的分化，一般是到了初二，数理化并上的时期。从以前我读书的时代，小学里那些优秀的学生，后来基本上大多数都没有考上大学。

道理大家都明白，可是一到了自己孩子身上，还是不由自主地去关系孩子的成绩排名。

所以我觉得，在小学阶段，彻底摒除百分制，对孩子显得尤其的重要。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-3-11 23:20 编辑 ]

壮壮

中国的教育，，失败的教育，，