看（闲）书计划。。。

jinxinzoe

《明朝那些事儿》确实很调侃

小小小鲸鱼

把这几本好书的连接贴这里：
http://www.xiaoshuo.com/book/cangao.html藏獒
http://www.xiaoshuo.com/book/bainiangudu11.html百年孤独
http://www.xiaoshuo.com/book/musilindezangli11.html穆斯林的葬礼
http://www.xiaoshuo.com/jsp/booksearch.jsp?qkind=000&qtype=1&qcontent=%C3%F7%B3%AF%C4%C7%D0%A9%CA%C2%B6%F9&page=1&ord=2&col=1明朝那些事儿（1-4）

secretgarden114

正在看《明朝那些事儿》，哈哈，每次进当当，看见这套书排在畅销榜的前几名，我都不肯多看一眼，怕被忽悠，今天终于忍不住看了看电子版的，果然果然，这本书真是太闲了，可读性太强了，流行元素太浓了，太能忽悠人了，所以我就继续看下去了，当然让我掏钱买闲书还是不可能的，看看电子版已经很给作者面子了。不过，没有一点历史基础的人看这套书还是要当心，不要真地把历史故事当成了正史。看着玩吧。

qqyou

原帖由 secretgarden114 于 2009-1-3 12:08 发表
正在看《明朝那些事儿》，哈哈，每次进当当，看见这套书排在畅销榜的前几名，我都不肯多看一眼，怕被忽悠，今天终于忍不住看了看电子版的，果然果然，这本书真是太闲了，可读性太强了，流行元素太浓了，太能忽悠 ...

非常遗憾地看到，一些朋友尽管看书，却不懂得看什么样的书。

明朝那些事儿，确实不是故事，他确实是一个史书。

不是晦涩难懂的书就是史书，也不是编年体、或者带有传、本纪的那些才是史书。

史书和小说的区别是史书里写的东西都应该是有考据的、非虚构的，无论是人还是事务。而小说则可以虚构，可以添加从来没有的人和事情，甚至可以把已经有的事情张冠李戴的写。历史不过是一个背景而已。

所以《明朝那些事儿》无非是比较通俗的、比较白话一些的历史记载。他绝对不会忽悠某些人。如果说和你记忆力的有所不同，那时以为你学的历史谎言太多，不真实的东西也太多了。

secretgarden114

的确，我不太懂得看什么书，近年来也比较落伍，很少看网络小说，对它们也有成见。但是如果说《明朝那些事儿》是史书，那这个玩笑就有点开大了吧，毕竟记录历史是一件很严肃的事情，不是说你写的东西有史料可查就是历史了，这涉及历史书的概念问题。先声明一下，我不是历史专业出身，我了解到的历史知识就是大学里学过的中国历史，世界历史，没有看过专门的明史，所以历史知识有限，但我这个人很喜欢学习，尤其是比较新鲜的观点。

扯远了，再拉回阿q先生提到的，史书和小说的区别是史书里写的东西都应该是有考据的、非虚构的，无论是人还是事物。而小说则可以虚构，可以添加从来没有的人和事情，甚至可以把已经有的事情张冠李戴的写。历史不过是一个背景而已。
这个结论有点笼统，不够严密。我从别的地方抄袭一段话来，觉得这位仁兄概括得更准确一点。

历史分为第一（原始，当事，真实，但难以全面），第二（总结，史书级），第三（历史评论）；

历史还分为小（细节），中（史书级），大（史书提炼，或“历史线索”）。

实际上，虽然“大历史”来自“第二”“中等”历史，但也因此可以基本忽略掉“第一”和“小”中的偏差和片面，得出一些“真正的道理”，就好比各种水果往下掉是“第一”“小”，对于其统计和记述是“第二”“中等”，而“大历史”是“牛顿定律”一样。当然，细节可能改变大的判断，但相比之下，大历史无疑更为准确可靠，也才能从“众所周知”中发现“规律”。

而“历史小说”是对“第二”“中等”的一种“倒退还原”，以自己的认识观试图去填补、去衔接、去丰满中等历史本身及其之间的空白，无疑这必然渗入了大量的作者主观因素，甚至是以现代人的观点去强加古人。能博得众多读者的，其实是迎合并稍超越了读者的“观念”而已，至于是否真实，实在难说。

《明朝那些事儿》的事件背景和线索来自史书，但细节很难保证真实，其营造的叙事环境偏重现实主义，揣测和戏说的成分也有，不能作为真实历史看待。

我把这本书看作历史小说，而且是网络风格的历史小说。当然我只是一家之言。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2009-1-3 21:12 编辑 ]

secretgarden114

再推荐几本书，确实是闲书：
1.佐贺的超级阿嬷http://read.dangdang.com/book_215。前面好像有人推荐过，我把链接贴出来
2.我在美国教中学，网上也有摘登。这个是僵硬同志推荐的，也许鲸鱼斑竹会感兴趣。
3.精英的阶梯，薛涌著。对作者学术界争议很大，但是看看他的书也可以对美国教育现状有一定的了解。这个也是僵硬的推荐。

qqyou

原帖由 secretgarden114 于 2009-1-3 21:06 发表
我把这本书看作历史小说，而且是网络风格的历史小说。当然我只是一家之言。
...

你有误解是源于你不了解。当年明月最初在网上连载这篇文章，是在天涯的煮酒论史，该板块想来属于学术类的板块，里面的本老夫子、赫连勃勃大王……众多朋友，都是很专业的历史学者，哪个板块也不是用来连载小说的，那怕是历史小说。所以不要看不上网络里的东西，有很多要比国图里的东西还要准确。

研究明史的人很多，因为明朝留下的各种史书、笔记、杂记都很多。高阳先生、黄仁宇先生都有可读性很好的作品。金庸先生也是明史学家，但有的学校居然拿金庸的武侠小说当史书学，那就太可笑了。

明月先生专业却不是搞历史的，他的小说里很少直接引用那些古文，也不会去用那些京剧语言，他不过是使用了比大白话更白的网络语言来写作品而已。

明月先生书里写的未必就是当时“真实”的史实，因为我们无法知道当时的“真实”是什么，因为时光不会倒流。但不管明月用何种笔法，他写文章的态度是历史的态度。

不要求每个人都赞成他，当初在煮酒我也参与过和明月的辩论，当然由于个别人的偏见，导致了明月的出走。

但如果说他的东西是网络小说，恐怕当时辩论的各种人等，是都不会赞同的。

phoenix

说起天涯，好熊的孟子他说也很好看，可惜只写了一半好熊接着捣鼓春秋去了，我实在是看不懂他写的春秋，就没有接着看了，天涯上的苏家小樱是好熊的一个马甲，写了本纳兰词，也还行，不过不怎么适合小资
  看过一本季羡林的自传，忘记名字了，网上搜了一下，季老的自传品种竟然不少 ，没有一本是我看过的那个名字，不过内容大同小异

ibrave

《佐贺的超级阿嬷》感觉是《背井离乡的365天》的翻版

pllyf2006

《明朝那些事儿》