游南北湖散记

huge57

洗了个澡，回来后就看到两位的回帖。

就从回帖中提到的介绍周作人的散文谈起。那是想说明散文高手的一个很高境界：冲淡的抒情韵味。这种韵味犹如国画中的墨韵，游离于形神之间的东西。这种东西需要从感受开始，需要有一个机会，将画卷展示给孩子们看。也许孩子们第一次看时，会莫名其妙，但久而久之，墨韵的悬念会牵引着孩子们去探个究竟。也许哪天他们就感受到了其中的韵味，境界也就提高了。文笔自然也就非同凡响。当大部分学校孩子还在学习类似“中小学生优秀作文选”的时候，我却给他们讲周氏兄弟的文章和意境。难是难了些，但我还是认为甚有必要。

记得我们去绍兴游的时候，当孩子们听到有“乌篷船”坐，顿时眼睛都发亮了，那是因为我给他们介绍过周作人的那篇著名的散文。游鲁镇的时候，因为孩子们读过鲁迅的一些小说和散文，他们体现出来的情趣也就非同一般了。文化的东西，教育的东西，在我体会中就是这样的潜移默化着，决非学校的考试能体现。

这样的教育方法，从我对Angella的早教开始，就贯策了这样的宗旨。不管其难度，但要挑最佳，最核心的东西。记得五岁让她读鲁迅，当时网上的一个自称研究教育的Education2008便对我大加嘲笑。但事后来看，Angella于读鲁迅著作上得益甚多。

最近，我给他们讲如何做读书札记，并要求他们以《三国演义》为题材，难度可谓高矣，而我找的范文则是洪迈的《容斋随笔》，说起来犹如天方夜谭。但我却相信，孩子们的悟性就是这样培养出来的。

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-5-20 23:32 编辑 ]

水瓶子

关于袁老师所说的故事，我也有不同的理解．

那位孩子的妈妈，以我的判断，不是因为袁老师所说的，因为短时间内跟不上小逸的进程，而放弃．我说过，因为家庭背景的不同，出发点和考虑角度真是太不相同了．作为普通家庭的孩子，要走一条非主流的，离开学校的教育成才之路，根本没有方向．面对没有方向和未来的事情，作为家长，这是件近乎恐惧的事情．我想这一点，袁老师是不能体会的．因为你有能力一手带养女儿，而我们仰赖的是外力，一切只能仰赖客观，而客观现实有时候完全不能按照自己的主观意愿行走．在看不到未来方向的时候，人有时候宁可放弃虚渺的希望，选择相对踏实的道路．因此即使学校有千万的不好，但是几乎所有的孩子都是从学校里走出来，中国大多数的人才，也是从学校走出来，那是个保险的，相对安全的领地．
是的，原谅我这么直白地说出来．学校是个相对安全的通道，而离开学校，真的缺乏了某种保障－－－－这应该是所有离开学校，而又无法自己施教的家长们共同担心的问题．
我们在孟母堂四个月，接触到那里的家长，无一不如是．甚至后来还有赵老师那里的家长问我，多少也还是有这些担忧的．
非主流，注定你走的是别样的道路，那就得付出跟别人不一样的努力．．

huge57

文字的表述细节我不会在意，你也不必过虑，要不我也不会写那么多。半年了，也有必要作个总结，也许我讲的会有错误。为了孩子，大家来会诊，拿出更好的方案——这既是我们共同的出发点，又是我们共同的归宿点。最近，新新塘人来，我们口头进行了交流。现在又形诸文字，也是为了更好地探讨。如果没有变化，唐人将在暑期开始来我这里给孩子们讲数学，目前他正在准备中。这会大大地助我一臂之力，实在是个好消息。

水瓶子

[quote]原帖由 huge57 于 2008-5-20 22:41 发表
洗了个澡，回来后就看到两位的回帖。

你说到洗澡，我想起Ｓally说过，袁老师不喜欢洗澡，每次都要师母催着．哈哈！偷偷问下，今天是被动洗澡吗？

其实在袁老师身上，很多东西难能可贵，也是我无比佩服的．从来没有赞过袁老师，今天想到了，索性说一说吧．
一是笃定：那么有信念和坚持自己认为正确的东西．
二是他有一种让孩子又信服又挑战的力量，我觉得这是一种人格魅力．

袁老师楼上所说的，人文和意韵的东西，是需要多次感受的．其实平常袁老师也是这样告诉我的，可是我还是不太能理解，因此同样的问题又总是不由自主地冒出来．在袁老师看来，这个问题解释过多次，怎么还是絮絮个不止呢？可是我到现在为止，确实还是疑惑中．也许是我水平问题．

说到五一的绍兴游，我心中感触很多．时过很久了，只想说一句，五一跟袁老师一家的旅游，是我多年来最感觉完美的一次旅游，是收获最大的一次旅游．这应该完全得益于袁老师对绍兴人文历史的解读，使我们得益菲浅．

同时我也遗憾，晴还没读过＜祝福＞呢．如果她读过，在鲁镇的感受应该会更深刻些吧？

所以阅读这件事，还是重要的啊．

水瓶子

原帖由 huge57 于 2008-5-20 22:57 发表
文字的表述细节我不会在意，你也不必过虑，要不我也不会写那么多。半年了，也有必要作个总结，也许我讲的会有错误。为了孩子，大家来会诊，拿出更好的方案——这既是我们共同的出发点，又是我们共同的归宿点。最 ...

是的，上周晴爸带回这个消息，我们都非常非常高兴．期待黄老师，那样我们的力量是真的更强大了．黄老师的课程在孟母堂的时候，是很受孩子们欢迎的，这么多年的积累，他也该到吐出来的时候了．

huge57

Sally的期末考试，我支持她去参加。一则可以兼顾应试，二则也是检验她的自学能力。

我很自信，长远来讲一定不会输给学校。只是对于分数，暂时不要太在乎。Sally就接受我的说法，即便只考80分，也不比那些天天上课而考100分的孩子差，因为这是仅靠自学得来的，而且只花了在校生几分之一的时间。现在自学上多花点时间，也值得，因为在基础阶段，基本东西也相通。因此，顾此未必失彼。

susan_1201

原帖由 水瓶子 于 2008-5-20 21:40 发表
袁老师,特别高兴今天真正涉及并深入这个话题.
似乎这些内容放到另一张帖子比较合适,所以下午我在下班前,粗粗总结了近段时间来对女儿的判断和感受.同时也可说是我对袁老师的教育的判断和感受.
我还是来解释一下袁老师所理解我的心态的偏差.
我从来不愿意将晴和小逸在知识程度上进行比较,这是我打心底从来也不曾做过的事情.我多次想表达的意思是,袁老师所施教的内容,如果晴晴听不懂,会是怎样的状况?袁老师的解释是"取法乎上".可是你所上的课程,我听起来都非常困难的情况下,孩子的感受和接受,对她以后到底有怎样的影响?我其实关注的是袁老师的施教内容的合理性-----这个,我指的具体的内容,并非指方向性的东西.袁老师在很多帖子中都曾详细说过你方向性的东西,原则的东西,我很认同,打心眼认同.如果这个方向性和原则性的东西我都在怀疑的话,我根本不可能将孩子如此放心地放在你这里,不是吗?
可是针对具体的,细节的东西,我觉得还是应该有讨论的内容.比如你选择金先生的文章,讲些周作人的文章,对选择内容本身,应该说我也没什么意见,出发点当然我也没有疑问.可是对于这样的课程,能不能从孩子的角度考虑一下接受性?至少上次我在听<故乡的野菜>文章时,我能感受到晴和精灵的迷茫,一堂课能听懂1%吗?抑或10%?

水瓶子，我觉得你说的这段话是矛盾的。袁教师原则的东西，打心眼认同。袁老师教育的原则就是不管知识的高低，打破现有小学中学大学的层次，这一点也是袁老师自己最得意的地方。一边说很认同，但别一边又说：袁老师所施教的内容,如果晴晴听不懂,会是怎样的状况?袁老师的解释是"取法乎上".可是你所上的课程,我听起来都非常困难的情况下,孩子的感受和接受,对她以后到底有怎样的影响?我其实关注的是袁老师的施教内容的合理性。这里说的前后是矛盾的。

我是非常赞成袁老师教育原则的，但是我很是受不了，袁老师经常问“知道不”“懂不”，象把我放在火上烤一般；我也很喜欢袁教小孩的歌，也喜欢袁老师肚子里丰富的内容，一般人根本没有这种素养，但我觉得安排小孩在学习上的时间太多了，教的东西太密急（特别是涉及概念的地方），许多事情小孩理解起来要比想象的还要长很多很多，简单的说，我女儿单理解确认她是女的还是男的，时不时问“她是男的还是女的”，“为什么？”，她居然花了大约一年的时间。

另外，我觉得除了学习和知识之外，应该还有许多东西存在，但老师你那里学习知识的思想意识太强了，严重的侵占了其他部分，如，虽然小孩也玩也活动，但给我的感觉，玩和活动是为了学习，是没有办法的办法。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2008-5-21 08:36 编辑 ]

huge57

Sally妈想表达的是担心课程内容过于高深而影响孩子们的接受。

关于内容是否过于高深的问题，我也是有一定考虑和选择的。我选择的前提：1，是否对孩子有兴趣和吸引力；2，是否可感受；3，是否可延伸。如具有这三个前提，我就不大担心孩子们暂时不理解。由不理解到有所理解，这就是孩子们感识的提升过程，也就是我常讲的悟性的培养过程。

水瓶子

谢谢婷妈。
特别喜欢这几天的讨论。我想袁老师应该也特别欢迎。从某个角度讲，袁老师的教育验证，不应该在将来的几年之后，而是在目前，现在，各个阶段都该有某种方式来进行，以便不时修正前进的步伐。教育的事情，永远是“家校社会”三位一体的，失却了哪一个主体，应该都是一种不可弥补的缺撼。因此，我虽然能力有限，但也很想努力了解袁老师施教的思想，袁老师施教的方式以及为什么孩子会有这样的变化。
昨天一晚上，整个梦里都是海盐。但是每个人所诉说所表达的，是跟自己内心综合感悟相吻合的那一部分，然后又用自己的语言方式表达出来的。我经常觉得，自己表达的，并不是人家理解的。但是就是没有办法解释。
就像婷妈所说的，你所说的矛盾，并不是我以为的。我有矛盾，这在另一张帖子里总结了。在你所引用的一段话里，我是没有矛盾的。我只是想表述我的问题——在摘不到苹果的时候，引导者是在旁边只是说：“苹果好吃，太好吃了，又香又脆”，可是苹果实在太高，孩子仰望着，是种不可即的茫然。当然如果同时有咽口水，我觉得应该还是达到了目的，她可能会自己想办法——但是就怕除了茫然没有法子可想。我觉得我女儿很多时候就是这样的，她真的需要一些铺垫来帮助她。这个铺垫，在我这里看来，同样的内容，想达到同样的目的，但是是否可以换种方式。
用学习写作来说，比如《故乡的野菜》， 要让孩子感受这篇文章，很多历史背景是需要填补的。比如当堂课里，孩子们有问什么是“文化大革命”，“汉奸”啦之类的，袁老师解释是一语带过了，可是孩子们根本不知道是怎么回事。读这样的课文，需要生活的体验，需要自己细细琢磨。只听袁老师在课堂上读一遍，要想有感受，那真的我觉得不太可能。我是视觉型的人，单只听老师念一遍，我并感觉不到其中的意境和美感。孩子们呢，我不知道。我想袁老师应该知道，我觉得应该站在孩子的角度看待一下自己的课程。了解孩子是否理解，并不是问“懂吗？”我怕孩子不懂也说懂。即使是她真的以为自己懂了，这个“以为”的标准，也很难判断。

水瓶子

所以，关于课程，我还是建议，是否能有阶段性的计划。比如，如果选择周作人的文章，那就将当时的时代背景、历史、人文等等相关的，一并在某一阶段里讲了。先有仰望苹果的渴望之后，再一一给予这些能摘到苹果的手段，于是在某一天，突然能够小跳一下，摘到苹果了——我想如果能够有这样的过程，晴晴和精灵的感悟就不会如此空洞。
于是回到选择课程和内容本身上来。当袁老师觉得有需要同时了解某段历史、背景或人文之后，再结合美文来上，是不是更好呢？
为什么我有这样的感想呢？
我从孩子口中，偶尔从师母口中，会得到零星的一点关于学习的信息。有时候是拿破仑，法国大革命，有时候又是唐史，唐玄宗，当然鲁迅的时代也讲得蛮多，具体怎么讲不太清楚。
可是这些知识，我觉得是总是一段一段的，没有衔接（或许我不了解）。像晴晴，如果没有一定量的阅读作为补充，讲过听过，肯定扔掉。那这样的学习，是否是种浪费呢？
所以，袁老师是否能够辛苦一下，能够做一些阶段性的计划。分为各个课程的施教和自学两方面。至少安排，我觉得《窗边的小豆豆》里的学习方式很可借鉴。那就是一天的工作任务一早就安排了，或由自己安排（我觉得先由一天，再慢慢过渡到某一个阶段为好），完成后就有自己的时间任由她们安排。
现在，孩子很渴望出去玩，玩的时间相对来说，也不算少。我能感觉到她们那种快快学习完好去玩的强烈欲望。这份欲望在我看来稍有点过了。导致如此的原因，是否跟袁老师和师母传达的信息有关。正如婷妈说的，玩是为了学习的。其实对孩子来说，玩是成长本身。