永远抹不去的罪恶(流泪中)

嘀哒嘀

原帖由 klcz2002 于 2007-12-13 23:55 发表


为什么只派了田妈去日本教日本人民读经。

俺无德之人弱弱地要求王财贵与鸟儿等高人去日本德化其人民，方能免中土之患。

我很赞同

"日本我还是不去了，自个国家还那么多无德无良的
实在无暇分心啊"---------引用鸟儿的话.

咱们国家确实还有"那么多无德无良的",需要教化,可是国人已经被教化了几千年了,为什么还是"有那么多无德无良的"?可见经典对人的教化确有它的局限性.

再引用鸟儿的这段话说,急需教化的是中国人,而非日本人,我理解的不错吧?

贴这些照片是"彰显耻辱"?

应该感到耻辱的不是我们中国人,而是日本人,之所以鸟儿看到这些照片会感到耻辱,还是你的心态没摆正,没有正确的认识这件事,正应该去20zoo 给的链接里好好看看,读万卷书不如行万里路,之所以这样说,正是因为万里路上所长的见识远远超过书上所给的,http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=101649&extra=page%3D1这里你去看了以后,相信你的见识就不仅仅是书上的那点了.

嘀哒嘀

原帖由 嘀哒嘀 于 2007-12-14 10:19 发表

我很赞同

"日本我还是不去了，自个国家还那么多无德无良的
实在无暇分心啊"---------引用鸟儿的话.

咱们国家确实还有"那么多无德无良的",需要教化,可是国人已经被教化了几千年了,为什么还是 ...

感觉自己用的词不太恰当,此"见识"非"彼见识"也.仅限于此事,不涉及其它方面.鸟儿读的书比我多,见笑了 .

鸟儿对此事的感受局限于书上了,如果你能去完整的看看那些记录片,你的心灵一定会受到一次震撼.也应该去受一次震撼.

另外,对于张贴的问题,想说的是:
为什么艾滋病的宣传要张贴到大街上,甚至小学校园里?因为有这个必要性.虽然它涉及了一些敏感的字眼,不能因为这个,就让它"留在该呆的地方"去.要想达到宣传的效果,张贴是必须的.况且这是儿童教育论坛,这也是历史教育的内容之一,没有什么需要避讳的.

[ 本帖最后由 嘀哒嘀 于 2007-12-14 14:38 编辑 ]

jiangying

道德是做的,不是嘴上读的
和平也是做的,也不是嘴上说的

宋襄公是有德之人(让位之德).但满口的仁义不能让他打胜仗,他还是被人俘虏去了.

齐桓公是缺德之人(篡位缺德).但他还是可以打胜仗,称霸一时,英名流传千古

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-12-14 15:09 编辑 ]

天高任鸟飞

原帖由 嘀哒嘀 于 2007-12-14 10:03 发表

相信鲁迅先生读的书不比鸟儿少.

之所以说中国千年文化中有虚伪性,并不是本人提出的,当然我很赞同．鲁迅先生的名言:我只看到满纸都是杀人二字.

虽然是借用狂人之口说出的,却一语道中了那些仁义道德背后的虚伪性,这种虚伪性并没有随着封建社会的消亡而消失,同样存在于现实社会中,根值于国人的骨子里.

读经虽然好,我很赞同,可是经典最好的部分不是它们的思想部分,而是它们的文学的部分,当然思想中也有很多精髓的部分,即使现今也是值得提倡的.

所以,我认为鸟儿还是迂了点． ...

如果你坚持那两个论点，并可以有效论证
我建议你另开一帖，免得歪楼
说道理，就有凭有据地说道理
人云亦云或者团队主义，并不能使自己显得更有道理

至于鲁迅，我想，我读鲁迅要比你坚实点
但是我的心态，比他老人家健康点
拿鲁迅说事，显得你自己谦虚了点

说到经典，你抬举文学价值，贬抑其思想价值
这是你的论点，可惜没有论证
但是，无论你是什么论点，至少你总要对经典有所了悟
请问，论孟中庸大学易经（佛经就免了），你了悟了哪一部？
或者仅仅哪一章？说来听听

瞎三话四，并不能说明达人何所在

天高任鸟飞

原帖由 jiangying 于 2007-12-14 15:05 发表
道德是做的,不是嘴上读的
和平也是做的,也不是嘴上说的

宋襄公是有德之人(让位之德).但满口的仁义不能让他打胜仗,他还是被人俘虏去了.

齐桓公是缺德之人(篡位缺德).但他还是可以打胜仗,称霸一时,英名流传千古

就你对道德的理解和实践
哪里能够评价得确切呢？
几个人关起门来闲聊还差不多

灼灼亭亭

看过数次了,每次都看得郁闷并切齿。但是仍然要看。那段历史是每个中国人都不可忘的。并且要教育我们的下一代,自强自立的民族才能真正获得自由和尊严。而仅仅追求财富,那是远远不够的。

jiangying

鸟兄逻辑真是混乱

齐桓宋襄的故事是记载在史书上的，哪里需要我来做什么评价．我只是摆出个事实而已

天高任鸟飞

原帖由 嘀哒嘀 于 2007-12-14 10:19 发表

我很赞同

"日本我还是不去了，自个国家还那么多无德无良的
实在无暇分心啊"---------引用鸟儿的话.

咱们国家确实还有"那么多无德无良的",需要教化,可是国人已经被教化了几千年了,为什么还是"有那么多无德无良的"?可见经典对人的教化确有它的局限性.

再引用鸟儿的这段话说,急需教化的是中国人,而非日本人,我理解的不错吧?

贴这些照片是"彰显耻辱"?

应该感到耻辱的不是我们中国人,而是日本人,之所以鸟儿看到这些照片会感到耻辱,还是你的心态没摆正,没有正确的认识这件事,正应该去20zoo 给的链接里好好看看,读万卷书不如行万里路,之所以这样说,正是因为万里路上所长的见识远远超过书上所给的,http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=101649&extra=page%3D1这里你去看了以后,相信你的见识就不仅仅是书上的那点了. ...

这段话令鸟儿感到惊讶。
02那一调侃，达人居然也当回事儿？

不反思人类历史多舛的命运，源自人类动物性不能自律的泛滥
却以这一调侃作为理据，反证经典智慧对人类教化价值的局限
吃不饱肚子，责怪粮食不争气的逻辑，殊为可笑

另外，达人如果真正认真读了鸟帖，明了鸟意
怎么会斤斤计较“彰显耻辱”这四个字？
何况这四个字，是根据达人自己的话延伸出来，并无贬义
亦无断然反对之义，只是提供一种实现良善目的的选择而已
争论或许源自某种心态问题

顺便说一句：对于日本侵华的暴行，我的体会或许比你深
我的前辈家人，就有被日军杀害的，也有参军抗日的
你不了解的东西很多，就不要臆测诬枉了

鸟儿的见识，是否迂腐，是否比达人更狭隘，是否就是搬书
达人可以提出安慰自己的说法，但那不见得就是真实

[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2007-12-14 16:29 编辑 ]

天高任鸟飞

原帖由 jiangying 于 2007-12-14 15:44 发表
鸟兄逻辑真是混乱

齐桓宋襄的故事是记载在史书上的，哪里需要我来做什么评价．我只是摆出个事实而已

故事是记载于史册的，却不知道你读的是哪一本史册？此其一。

引用僵硬言论：宋襄公是有德之人(让位之德).但满口的仁义不能让他打胜仗,他还是被人俘虏去了.
                         齐桓公是缺德之人(篡位缺德).但他还是可以打胜仗,称霸一时,英名流传千古

这两句话，却涉及到了道德评价。以僵硬对逻辑的修养程度，
可能并未意识到“自己以自己对道德的理解，对历史人物进行了评价”这个复杂的过程
这个过程很复杂，你随口乱说
当然意识不到

僵硬不要在这楼辩论了，这楼意义不在于此
另外开贴吧，咱们可以讨论讨论历史

[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2007-12-14 16:05 编辑 ]

中庸

连仇恨都不敢，严重BS.