从母语孩子的英语作业说起

无事生非

在这个版里发了个看了一个九岁男孩的英语作业，感觉是，五味杂陈   1 2 3
因为涉及到别人的作业，加了回复可见。为了这个，回复看内容的同学一多，帖子就彻底的水了。

在这里说说我的想法吧，单独开个帖子说，省得被大水淹，得，找不到路了。

看人家的那份作业，是英语课的作业，两三个孩子分一首歌，写个ppt介绍这首歌。我前几天把其中的两三首贴在来听歌~里面了。说实话，这些歌的信息量可不小，不知道历史背景，你就不可能听懂它们。那么这个持续一周的ppt作业，给孩子的是什么呢？除了欣赏音乐之外，他们得上网去查资料，去发现那些歌词背后的信息，孩子们就是在这样的自主学习的过程中，成长了。
我常常看到一些人说国内的教育是洗脑教育，教育出来的产品多数人云亦云，超越被洗脑命运的人呢，部分转而帮忙去洗别的脑，剩下的往往被边缘化了。这些说法是真是假，无从置喙，但我想绝大多数的人，肯定不愿意被洗脑，而想要有自己的判断。想要自己的判断，说难也不难，只要你知道怎么去收集尽可能多渠道和来源的资料、去比较分析、去发现问题。但要说不难呢，其实也不容易。如果彻底浸淫在当下的语文教学中，最后形成了不停寻找“正确答案”的惯性，不被洗脑也不容易。
所以我在加州教材出来之后，常常对别人说它很好。但我认为它的好，并不是好在用来学英语上面。它之所以好，最主要的好处是让我们看到了国外教学的系统性，尤其是教师用书，让我们看得到其教育的目标、重点和途径。

语言和思维二者，孰重孰轻，多数人都有自己的判断。当然很多人都认为，二者可以兼得。真的可以兼得吗？
看这个九岁孩子（而且，还不是女孩子——通常女孩子在年龄小的时候比男孩子显得成熟一两年，各方面的发展都优于男孩）的作业，我看到的不是他的英语如何好，而首先是他思想的成熟程度、作为学习者的自律、对任务的责任感，以及对团队合作的配合理解。
这是一份合作的作业，但是呢，合作的一方不怎么合作，对于一周之后要做的报告毫不在意，所以这个男孩子在无人合作的情况下，独立写出了这么一个ppt。但是不与合作方沟通，等到上台的时候就无法作出像样的报告，所以他在报告的前一天，把ppt交给了不干活儿的那一个，让对方去熟悉内容，并做一些美化性质的转换特技。而他在做作业的过程中，google也好，找父母帮忙也好，查图书馆也好，把整首歌的内容呈现出来了，对其歌唱的那个时代的重大变化，也把握到了脉络，这对那孩子的思想成熟的作用是显而易见的。

我想说的是，如果我们的孩子，能够少花一些时间在纯粹的“语言”本身的学习上，而多去用语言（英语不够好，用中文行不行呢？）来思考、形成自己的观点，那多好啊！
如果双语齐头并进很难，何不让英语学习与学校同步，而更多的把力气放在用母语做调查研究、收集资料、分析评价、得出结论？这不是作业，也没人评分，但这，恰好可以弥补学校语文教育刻意忽视的环节。

我想起一个今年高考的孩子的事，在这里也分享一下。那孩子小学的时候，成绩也不算太好，好在是在小县城里，好中学也不难进——实际上好中学和坏中学，差别也不是太大。从初中起，成绩稳步上升（男孩子就是这样，开了窍了，责任心自然就出来了）。现在高三了，这一年体育运动也比较少了，以前很爱的集体项目都停掉了，每天作业要做到深夜。前段时间参加华约自主招生考试，得到了清华的面试机会，去了，回来了。清华的面试题网上也传了不少，他被提问的是，“你的物理化学成绩距离诺贝尔奖有多远”，“你作为新闻发言人，禽流感的情况要不要通报，如果引起恐慌怎么办”，以及他是理科生，为什么要报名文科系。从电话了解到的情况来看，我不用等到考分出来，就知道他的分数不会太高。当然他最后也得到了加分待遇（笔试的成绩放在那里，去参加面试的人通通都会得到加分），但是加的分的确不多。
因为他的时间已经被作业挤占，没有余裕思考些什么了。这就是这些切身实际的问题，他不能给出一个合理的答复的原因。
趁着孩子的还小，锻炼锻炼他们的思考能力吧。
别让孩子太多的沉浸在纯粹“语言”的学习当中了。世界在变化，适应这种变化是最重要的。

iumuyuan

我的孩子8岁了，二年级毕业暑假，在加州，自己在国内非常着急，希望这个论坛能够远程帮到他。

helenminliang

才看到这帖，父母的意愿，即使从各方面看都是对的，因孩子没有内化，最终效果或者说在孩子的内心体验来说都不是最好的。

tricom163

人一定是走在自己选择的路上，最自信，也最自觉，遇到困难也最不退缩。
我也认为是那样的。
但是伴随着另一个问题，有些人选择的路，按俗世的标准，是不成功的，在唏嘘之余，不也觉得可惜么，当然其本人可能是无所谓。比如说，世人都觉得要努力，要优秀，要成功，可有人对这些就没什么感觉，觉得自己舒服就好，即便天资聪颖，也懒得费事去利用，这些人对待自己也是自信自觉，遇到困难不退缩的。生活中这类人也很常见。
此外，草根出身后来成功确实来自内心的声音。听从内心的声音的草根概率是多少却很难给出数据。我反倒觉得是被逼迫出来的，并非天然的形成。是困而学之的人多，还是困而不学的人多？多半是后者吧。

[ 本帖最后由 tricom163 于 2013-5-27 09:24 编辑 ]

无事生非

原帖由 liuliwu57 于 2013-5-25 07:51 发表
楼主说的尽量不去引导，是否主要是担心我们引导错误而不自觉呢？其实有时候换个方向来想，不引导也是一种引导。孩子感兴趣的也不去引导的话，这个孩子有可能保持广泛的兴趣以及浓厚的好奇心。而如果发现了孩子的兴趣，加以适当引导，也许能够培养出孩子对某一个领域的钻研兴趣，其成就感和内心的动力可以得到另一种方式的满足吧。

说到这个问题，其实就不是只在谈孩子了，更多还是从自己的成长历程、从自己的生活所见，想到的。

我小的时候，语文和数学（到中学之后，多了一门外语）成绩都不算差，自己考试也能考到90来分。但是我父母并不满意，特地买了各种教辅书来监督我挑灯夜读，从小题海。所以我的主科成绩一直很好。
但是这么多年过去了，当年的题海，使我一到要学习要思考的时候，就条件反射的想去找参考书，看别人是怎么说的，而不是去想，我自己是怎么想的。
这种“引导”，显然是非常不好的——我们也完全可以说，那是披着“引导”外衣的强迫。

但是，不是强迫，真正的引导，好不好呢？
多半的人都认为，那很好。包括我儿子的爸爸，他也认为引导好，并且认为他自己的成功，就离不开他父亲的引导。
我呢，一般来说，只要没能真正的让我信服，我就会死犟着。
我就问他了，他那时候选择考研，是因为他爸引导他，还是他面对现实，根据自己的环境和条件，理性分析之后，选择自己要走的路？他爸在这个问题上，到底是引导了他呢，还是只是他的环境条件的一部分？这下子他不说话了。事实上，在他后来选择工作的时候，他也并没有去参考父母的意见，而是根本没和家里商量，就去了自己选定的单位。因为他知道，如果他和家里商量，他父母会更喜欢国家机关，而不是企业的。而且后来，他的每一次工作变动，都更多的是问他自己的心，而不是去与父母商量。这说明什么呢？这说明他认为父母的意见根本就不适合他，不但起不到参考作用，而且很可能反而给他造成决策上的失误。
有他的例子，还有我自己、我身边相对“成功”的人的例子摆在我面前，我看到的是，人一定是走在自己选择的路上，最自信，也最自觉，遇到困难也最不退缩。

实际上，我们身边有很多“草根”出身的人，后来都还蛮成功的。是谁在引导他们？根据我的观察，加上我与他们交往中了解到的信息，我的结论是，是他们内心的声音在引导他们，只有这个，没有其他。
也许，我这么说是有点陷入了神秘主义：“内心的声音”是个什么东东啊？凭什么说只有它能引导人走向成功？
记得以前fnw发过一个帖子，提到两本书，一本是写给大人看的，一本是写给孩子看的——《吸引力法则》和《给孩子的吸引力法则》。

儿子要玩游戏了，先保存，等下再继续。

无事生非

原帖由 liuliwu57 于 2013-5-25 07:51 发表
从作业贴跟过来的，心里确实非常震动。那些简洁精炼的语言概括，是否是这个孩子的原创？如果是，就真的令我汗颜了。即使是用中文，九岁的我也无法对中国的某一个文化现象进行如此深入的剖析，十九岁的我估计还有可能。

楼主说的尽量不去引导，是否主要是担心我们引导错误而不自觉呢？其实有时候换个方向来想，不引导也是一种引导。孩子感兴趣的也不去引导的话，这个孩子有可能保持广泛的兴趣以及浓厚的好奇心。而如果发现了孩子的兴趣，加以适当引导，也许能够培养出孩子对某一个领域的钻研兴趣，其成就感和内心的动力可以得到另一种方式的满足吧。

从我对外国孩子及其家长的了解，这种作业通常都是孩子自己做的，父母是不会管的。
具体到这个孩子，我记得两年前，他摔断了胳臂，但还每周坐校车去看本队的足球比赛，而他的父母居然从没出现过。。。所以我想，他的父母应该是那一类你自己的事自己做，不会像我们中国父母这样，和孩子的羁绊这么多的。

我心里的难受，还有一部分是因为我儿子就是那个“猪一样懒（还好，不是蠢）的队友”，除了给PPT加了点美化的转场效果之外，什么也没做。
同样是男孩，同样的年龄，同样喜欢户外活动——当然，我相信那孩子的体育运动还要多些，这从他踢球的能力上完全可以看得出。
语言嘛，人家是真正的母语，我不去乱攀比。但思考的深度。。。
尤其是，咱们还只是停留在津津乐道孩子可以读什么英文书上面。。。
作为母语，中文的思考、表达，其深度和广度，将最终决定孩子未来能到达的维度。
所以我不能不把我看到的说出来。
英语，作为第二语言，学学就可以了。毕竟我们没有那个条件，让孩子用英语达到自如的思维应用。

后面提到的“引导”，回头再说，今天还有几个讲座要赶场呢。

liuliwu57

从作业贴跟过来的，心里确实非常震动。那些简洁精炼的语言概括，是否是这个孩子的原创？如果是，就真的令我汗颜了。即使是用中文，九岁的我也无法对中国的某一个文化现象进行如此深入的剖析，十九岁的我估计还有可能。

楼主说的尽量不去引导，是否主要是担心我们引导错误而不自觉呢？其实有时候换个方向来想，不引导也是一种引导。孩子感兴趣的也不去引导的话，这个孩子有可能保持广泛的兴趣以及浓厚的好奇心。而如果发现了孩子的兴趣，加以适当引导，也许能够培养出孩子对某一个领域的钻研兴趣，其成就感和内心的动力可以得到另一种方式的满足吧。

tricom163

如果他自己没有那个意愿，我能代他长出那个意愿吗？
呵呵，这个说到点子上。

我也很困惑。也存在家长双方意见不一的状况。目前维持各管各的。
理念不一样，就很难被说服。可能一时被说服了，过不了多久就又回到自己的小宇宙了。
如果真要觉得自己是对的，那当然会不停地撞击，毁人不倦啦。
可是谁敢保证自己就永远对呢。结果，能做的也就是不断地呈现，而勿敢定论。
存一颗小心翼翼的心总比断然的要求会好很多吧，暂时只能靠这个安慰下自己了。

[ 本帖最后由 tricom163 于 2013-5-24 14:08 编辑 ]

无事生非

原帖由 tricom163 于 2013-5-24 10:35 发表
所以说呢，你担心的东西正是另一些人想要的。
可毕竟你心底里也是希望有好成绩的，只是不想通过那样的方式达成而已。
我有时觉得，孩童真的那么需要家长拉一把，扶一段吗？是否只用平等真诚的爱（既非溺爱，也非严父母式的爱)，就足够了呢。通过家长细心抚育得来的兴趣或专长，是不是有些多余呢？为什么孩童不能自己发展自己的兴趣习惯？他们真的那么脆弱吗？我没有答案，只是会时常想这些问题。

你说得对，我的确希望有好成绩，但不想刻意去拿到它。
我的确不想挖空心思的去让孩子有某种兴趣或特长，包括他曾经很着迷也表现很好的踢足球，现在因为一些情况的变化，他喜欢还是喜欢，但不肯费心练习，奔跑速度慢，脚法也并不好，被教练安排上场的时间已经越来越少了。
我是去要求他努力拼搏甚至强迫性的让他练跑练脚法，还是看着他放弃？如果他自己没有那个意愿，我能代他长出那个意愿吗？
我的答案是：我不管。
他爸爸的希望是：你要管起来。
目前的状况是：我还是没管。
以后会怎么样？我还不知道。

tricom163

所以说呢，你担心的东西正是另一些人想要的。
可毕竟你心底里也是希望有好成绩的，只是不想通过那样的方式达成而已。
我有时觉得，孩童真的那么需要家长拉一把，扶一段吗？是否只用平等真诚的爱（既非溺爱，也非严父母式的爱)，就足够了呢。通过家长细心抚育得来的兴趣或专长，是不是有些多余呢？为什么孩童不能自己发展自己的兴趣习惯？他们真的那么脆弱吗？我没有答案，只是会时常想这些问题。