祝孩子们天天健康快乐！

标题: 最早读经的那批孩子怎么样啊 [打印本页]

作者: 新叶 时间: 2011-10-18 14:43
标题: 最早读经的那批孩子怎么样啊
这几天翻看王财贵教授的教育手册，是在淘宝上买书的时候送的，这本书上写应该在90年代初开始推广的。
这批孩子中应该有上大学的或者正在上大学的？不知道整体情况怎么样，推广读经教育者不知道有没有跟踪？

好的话对后来者多少也是个鼓励！

作者: 苏格拉没有底 时间: 2011-10-18 15:59
显然和最早杜曼的那帮孩子一样

早就泯然众人矣

作者: 新叶 时间: 2011-10-18 16:51
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54#
发表于 2011-5-19 17:06 | 只看该作者
前一段时间陪一个三七网友去北京郊区拜访名师，意外的遇到了一个19岁的大男孩，他是最早的读经私塾出来的学生。人长得阳光、帅气，讲话很有条理，有礼貌，待人接物很成熟。他母亲是孟母堂的创始人，他本人自然成了第一个实验品（他的父母现在已经不再搞私塾教育了，父亲在全力推广刘友生的善人道）。从小学几年级（我记不清楚当时说的是几年级了）到17岁，他都是在私塾中度过的，大量的背诵中外经典，睡觉都是带着耳机听mp3的。他本人曾辗转国内多个著名的私塾游学，对私塾读经感受很深。他观察到私塾教育中的现象和问题，并谈了自己的想法。有些读经的孩子到最后变得与人沟通困难，不能融入社会，除了会背诵经典外没有学到任何实用的知识和技能，以至于失去了进入社会的勇气，其中有一个差不多与他同年的女孩子，就说到自己很迷茫，现在就是为了读经而读经，不知自己将来能做什么，只好继续留在私塾里做老师教其他的新来的读经的孩子。另外一些读经的孩子则变得非常叛逆，没有礼貌，打架，比普通学校里的学生有过之而无不及。
他本人17岁从私塾出来后，特招进了北大文学系学习，2年后辍学，现在正在思考未来的人生路该怎么走，不过肯定会回到学校继续学业的。
他给想让孩子读经的家长的建议是：不要太早，他本人是上了传统的小学后才到读经私塾的，要考虑到孩子的兴趣，看孩子是否适合，读经私塾良莠不齐，不过肯定不会有完美无缺的读经私塾存在，家长要充分衡量利弊后再决定是不是要上读经私塾。
注：时间隔得有点久了，我不知道我叙述的是不是完全准确，欢迎同去的三七网友批评指正。

作者: michaeljeson 时间: 2011-10-18 17:11
本人也是亲近国学，要求孩子读经，看此故事，略有后怕，不知将来会怎么样，读经对孩子有帮助吗？一直坚定的信念有点动摇。

每次看到那么多人追捧读经，自己也不能落后，学了不少方法，孩子也背的很流畅，就是不知将来有什么用，当看看一个个鲜活的反面教材，开始质疑自己走的路对吗？

作者: 子云008 时间: 2011-10-18 19:17

原帖由新叶于 2011-10-18 16:51 发表
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54#
发表于 2011-5-19 17:06 | ...

同问。

其实我刚接触王教授的读经理念的时候，也是热血澎湃的，觉得在学校浪费时间，只有上读经私塾才好
好在，孩子小，而且一种方法我总要自己先试试才行，读一天三个小时八个小时的，如果我一个热爱古典文化的成年人都受不了，我不认为让幼小的孩子去做是应该的。

后来看多了辩论，很少参加，却也慢慢修正着自己的想法做法。印象尤深的就是三七网上这个主题帖。还有鸟版写的他们自己家的经历。

作者: 子云008 时间: 2011-10-18 19:19

原帖由 michaeljeson 于 2011-10-18 17:11 发表
本人也是亲近国学，要求孩子读经，看此故事，略有后怕，不知将来会怎么样，读经对孩子有帮助吗？一直坚定的信念有点动摇。

每次看到那么多人追捧读经，自己也不能落后，学了不少方法，孩子也背的很流畅，就是 ...

我觉得经典是好的，作为中国人学点国学非常有必要。但不必太偏激，以此排斥其他的教育内容

作者: szflying 时间: 2011-10-18 20:29
深圳赖国全老师的女儿赖思佳，虽然不是最早的那批，但也是坚持十年，只是赖老师的方法不是大量读经，用的是他自己创立的137累积法。赖思佳各方面表现非常优秀，我们经常到育心中心，赖思佳经常在读经班带读经典，我的孩子非常喜欢佳佳姐姐，当然我也是把她当成自己的孩子的榜样的。赖思佳的表现这里可以看出一斑，新叶版主可以了解一下：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5cc1e9b00102dsh5.html

作者: 如果 时间: 2011-10-18 22:24
如果是90年代初开始推广的话，就算五岁开始读经，第一批小朋友应该成为20岁左右的青年人了，风华正茂呢。

作者: menghuan 时间: 2011-10-19 08:47
我属于诗经支持者，但是我属于全天读经反对者。

现在我也跟孩子一起在读，但一天也就十几二十分钟，如果当天很累的话，有时候就不读了，但是哪天有空，也会把应该读的内容再读一下，我想，长期坚持，既可以了解中国的经典文化，又可以不失传统教育，应该是可以的。

现在我的孩子，没有发现有什么跟别的孩子不同的地方，有时候还有点爱打个小架。

我们是从2008年开始读的，读过的有：三字经，弟子规，千字文，大学，道德经，一部分中庸，一部分孙子兵法，论语正在读，不算最早读经的那批，但也来说两句。

作者: jinrun111 时间: 2011-10-19 10:22
嗯，这个帖子转走，其实这个话题，在其他地方都有讨论，有说：不在乎名利，孩子快乐就好；有说：还没有大量，还没有老实...

呵呵，恐怕大家还没看到真正的，痛心的，无奈的，血淋淋的反面教材吧；

不过，这里既然有了这个反思，希望这样的话题能引起大家的思索；
还是那句话：读经，孩子生活的一部分，怎么就成了万能呢？无法想象，大量读，什么都不用学，因为到时一碰就会；这样的逻辑思维，恕我愚钝，无法理解；
大家讨论；

作者: linlin124 时间: 2011-10-19 10:24
轉貼一位台灣讀經家長給全球讀經教育基金會蔡淑貴執行長的一封信。附有其所見聞的台灣大量讀經兒童的現況報導。文筆情意俱佳，特貼來與朋友分享。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

蔡老師教安 :

一年容易又中秋。向蒙照拂，屢承開示，惠及吾家上下三代，感荷之情，何可言宣。

老師義任華山執行長一周年，南北奔波，起居無節，宵旰焦勞，燃燒自己，苦心維持華山志業於不墜，且多所更張，日進有功，皆所親炙親見，亦極其不忍不懌之至也。

「皎皎空中孤月輪…此時相望不相聞…」念王老師此刻遠在天邊，以退休餘年，不遑寧處，猶汲汲為推廣十餘年之兒童讀經大業在彼岸獻身操觚，如今與家人遙共嬋娟，不得團圓，乃至身心疲竭，輸財捐家而無怨無悔。對兩位老師之崇高志行，欽仰之外，實不勝唏噓慚愧！

在下自聆鴻教，依囑奉行，一對小兒女，快樂讀經成長，十分幸福優秀。受恩深重之餘，正終日惶惶，不知何以為報，頃聞諸多陸友質疑，兒童讀經自學近二十年，似乎不見若何人才。乃略就個人在台北地區日常親接親聞自幼讀經騂且角諸生，有足多者，逐一列舉報導，亦所以對王老師之兒童讀經事業，略盡傳播表揚之綿薄也。此外另贅數語,  略抒鄙吝，是否有當，亦祈卓裁。

謹此奉聞，順請

節安

知名不具

一、  浣花洗劍錄

下列諸生，少長不同，男女不一，性情各異，特色鮮明。要皆已達王老師老實大量背誦中英文經典三十萬字以上門檻，且係不上中小學之完全自學者（台灣學制，在家自學，必須報請審核，獲准後名籍掛在學校，逐年覆核）。基本上皆不近電視、電腦、電玩。間或有一、二人屬早期讀經班，其時選經不過數本，只能兼讀，未如今日之逾二十冊，全日讀經班林立也。惟限於見聞，交遊狹隘，自難免掛一漏萬，亦所以期窺全豹於一斑。

※                            ※                               ※

莫霈儒 : 莫霈儒為台灣讀經兒童第一傳奇，不在其忝為第一、二屆讀經會考榜首，而在於其母前後花七年時間，日夜陪讀死背書終於成功之驚人毅力。霈儒幼時為先天性過動兒，體格強壯，一再退學，無校可投，只有選擇閉門讀經。從幾日讀不成一句，到整本成誦，其間辛苦，無怪乎母親每一言及，人前人後，輒淚流不止。霈儒依循王老師指示，不入體制中小學，一味讀經，真積力久，神而明之。之後如願考入國立師大，且文理兼修。雙系學生課業繁重，問其為何多選大氣物理系，答曰一為興趣，再為該系多為英文課本，一本本磚頭書正好考驗自己。其母常隨其上國學課，母子同學，洵為佳話。霈儒如今文質彬彬，無絲毫過動痕跡。

※                            ※                               ※

張季涵 : 台灣有讀經會考，2011年為第十二屆，由台灣省政府文教處主辦，全球讀經基金會承辦，各縣市輪流協辦，最多時近萬人報考。為最權威過硬之讀經成績鑑定機制。中英文以王老師編定經典課本為準，目前達五十八段，每段平均八千餘字【見附表】。季涵今年十六歲，在成千上萬考生中，已連續四年總冠軍。去年過五十段，今年正式上高中之不暇，猶報考全部五十八段，不可思議。季涵極愛運動，小學初中皆在家自學，除讀經外，只上過數學資優班，去年考上台灣高中第一名校北一女，振奮人心。但更令人拍案驚奇者為季涵甫上高中才一年，居然一舉考過大學英語本科生夢寐以求之研究生級「國家中高級英語撿定」。據聞其大學標的為哈佛。

季涵有一弟，宇涵，亦踵其後，在家讀經自學，成績在會考前五名之列。姊弟如此優秀，父母必定不凡。乃請教教導之方，其母曰：「小孩一大怎麼教？你說一句，他說十句，都是他在教我們。」其然，豈其然乎？

觀察季涵七年之讀經班主任表示，自小五認識季涵以來，不論時地，季涵每一讀書，必定目注、口誦、食指指字、脊背挺直，自然端坐。七年來不見一次有把後背朝椅背上靠過。

去年負責考季涵過五十段的老師告知，季涵原報52段，自晨八時考至午時始過五十段，室外下課玩球聲響起，季涵說：「就考到這裡，我要去打球。」倏忽不見。

※                            ※                               ※

何亮瑾：亮瑾年十四，一度與季涵並列會考冠軍，長居亞座，緊躡其後，往往僅差一段。從小在家自學，有中英經典背誦四十萬字( 50段左右 )實力。最特別者為其口頭禪乃「不懂」、「不知道」；包括很懂很知道者亦同樣回答。或曰經典嫻熟，可從事深研國學，亮瑾答曰絕對不幹。係反話正說，或正話反說則不得而知。亮瑾家無電視，不碰電腦，更不屑一顧電玩。每日與其母往復爭奪者為各式各樣閒書，閱讀量之大，未聞其匹，標準書痴。任何學習，一點既通。活脫一個曹雪芹筆下慧黠女兒。其師所謂內秀，深有韻者也。

※                            ※                               ※

徐愛禾：同為書痴，此姝實乃讀經界一大異數。愛禾年紀同張季涵，父母早年為成功商人，月入數百萬，育有子女五人，愛禾老大。自觀王老師「百年震憾」光碟，遂棄商辦學，成立「嘉禾書院」讀經私塾，子女皆自幼在家自學，成果豐碩，儘管每月入不敷出，甘之如飴。

愛禾自幼背了幾年經書，中英文俱佳，興趣轉向音樂、閱讀，進而揮灑寫作，大放異彩。

愛禾掛名自學的小學校長說：

「他們五個子女皆申請在家自行教育，而每一個孩子都成果亮麗。愛禾的短文，展現深厚的文學底子，及對家庭、對生命的珍愛，他那細膩又多情的筆觸，儼然一位大文學家的風采。一位年僅十五歲的孩子，文筆如此純熟，用字如此精準練達，或許台灣未來的大文豪，就將於『嘉禾』誕生。」

後來掛名自學的國中校長也說：

「閱讀完愛禾的作品令我驚艷!... 對一些專家學者大聲疾呼，反對體制外非學校型態教育的一切疑慮，全然釋懷。…  深深感受到愛禾在體制外的學習，獲得充分的養分與滋潤，文化刺激多元且富足，這絕非目前體制內國中可以供給，… 讀到愛禾對生活、生命、自然的感動與熱情，文章處處打動人心，引經據典更不在話下。」

非也！愛禾極少引經據典。愛禾行文多為原創，豐沛一如古典音樂。愛禾媽媽收集愛禾平時文字，出了本「愛禾文集」；印刷高雅，不賣，只結緣。剎時告罄。所有讀到的人，都是一樣反應：「嘖嘖稱奇，舌矯不下！」不虞之譽，四面八方，紛至沓來。

愛禾說：「文明的代價，就是野蠻。」

愛禾說：「除了世界之外，窗外有的，甚至更多。」

面對那條看不到校園學習前景的上坡道，愛禾說：「我才不會屈服呢！」

愛禾的童年曾試著：「在不停的逝去、更新中保存自己。」

「追著這滴水，可追得我真累！」

「石頭縫中的青草總是格外好看，」

他聞得到幸福的「氣味」，看得見「『天籟』包圍住一幕幕幻象的金灰色流體，在不斷浮現的驚喜中，朦朧而半透明地伏流穿梭，」

「愛禾文集」自序中頭一句話：

我是個不折不扣的書痴。

※                            ※                               ※

賴信榮：賴信榮不知如何形容。有五十段左右實力，自幼在家自學讀經，今年十五歲，住在鄉下，每年會考前三名必有他。在一次讀經聯誼交流場合，眾人慷慨陳詞，甚至聲淚俱下，輪到敦請他發表點心得，上得台來，他微笑拱手，說了句「我是來學習的。」就鞠躬下台。卻贏得最多掌聲。專程去他家，繞了好久才找到。發現他們家十分寬敞，蟬叫蟲鳴，書聲琅琅，每日前來修習讀經兒童逾半百，六歲以上以下各半，器物粢潔，桌椅多有用漂流木手工製作。信榮一面帶路，一面小心翼翼的把蟑螂趕進溝裡，臉上掛著歉然笑意。問他今年考幾段，他搖搖頭，問他為何不考，他微笑搖頭。信榮的特色不是寡言少語，而是不言不語。信榮弟弟小他三歲，也有背誦三十萬字實力。信榮眼神深邃，面泛祥光，看他跟從書法大師習的字，點讀的書，同行的老師說，他個人認為賴信榮年少沉潛，已具修行者格局，乃兩岸讀經兒童第一人。

※                            ※                               ※

林子歆，今年十四，報考五十八段，為去年會考優秀兒童晉見總統發言代表。子歆讀經歷史不過五年，相對其他人時間最短，進步最快，足見才高。在大謙讀經班不只是標竿，且兼小老師。家人盼其步季涵後塵攻北一女，子歆斷然拒絕，志在更上層樓，自修成才。子歆端莊秀麗，誦經速度奇快，號滾讀第一人。也已能讀英文小說。不僅同學唯他馬首是瞻，據說全家大小事亦唯他是問，天生領袖也。其弟亦自學讀經有成。

※                            ※                               ※

曾君瑜 : 君瑜如今剛滿十一歲，已是老讀經，小小年紀就有近背誦五十段實力，現在就已經憑自己的興趣選擇知識學習。一家三姐弟，皆在家讀經自學。君瑜媽咪是讀經名人。因為老三說了句「我死也不讀經。」君媽說：「我們家的孩子是天生讀經的，你死了媽把經書燒給你，你還是要讀。」因而「轟動武林，驚動萬教」，名滿讀經圈。君瑜唸英語，好聽極了，王老師譽為台灣最好聽的兒童英語。問他哪個高手教的，他說只有聽CD。君瑜彎彎的頭髮、大大的眼睛、高高的個子，七歲時就見他抱一本厚厚的「傲慢與偏見」，一直懷疑他看得懂多少，卻從不懷疑他遲早是位好學深思的清秀佳人。

※                            ※                               ※

高存誠：存誠兄妹四人，全部自學讀經，為著名讀經家庭，且呈高屋建瓴之勢，富指導意義。因其父為哲學教授，其母為碩士教師。存誠讀經似遊俠，曾遠赴湖南樓底荒村，就學名宿門下。早期遍讀基本經典，養成自學能力後，其父即任其探索感興趣科目。存誠先後深研中醫、國術、昆蟲學，書法、鋼琴、圍棋、甚至烹飪手段皆非泛泛玩票而己
;  孝友弟恭，不愧讀經自學模範生之譽。今為十八翩翩美少年，問其打算上何大學，存誠鄙夷一笑不答。與體制銜接點定在研究所，蓋其時或已預設研究題目也。大妹守柔，人如其名，黯靄幽香，舉重若輕，背誦而外，移註功深，鋼琴、英語俱佳，年十四。

※                            ※                               ※

再介紹一個年稍長的，一個年稍幼的，就此打住。

許朕宇 :

台灣自日據時代即有一種貴族，醫生是也。蓋台灣人其時除學醫外，其他一概不准從事，而過去台灣社會賢達幾全為臺大醫學院醫生出身。此所以臺大醫學院始終為台灣青年最高分第一選擇，儘管讀醫很苦，本科七年，實習一年，住院學習專科長達八年，十五,六年才能達標。而人人趨之若騖，如有實力上台大醫學院而不去上，絕對是新聞。許朕宇是也。

許朕宇今年二十八歲，他和弟弟初中才開始接觸讀經，當時也只有四書，老莊可唸，沒有讀經學校可上，只能每天背誦一小時，習慣保持至今。許朕宇說他因興趣，選擇了動物系，畢業後從事醫學文件翻譯，去到最偏遠鄉下的台東。許朕宇是當前鳳毛麟角，絕無僅見的儒雅青年。他口口聲聲唸的經典不多，懂的事情很少，但一生每次作重大決定，都不是靠學校老師或家長，而是思考背熟了的經典語句。

台東的天風海雨，大山巨石，稀少的人煙和茂密的森林，天然動植物，在在呼喚、黏貼住他。他如魚得水，優遊自在。問他他的弟弟許朕顯如何能考多益滿分冠軍，他輕描淡寫的說：

「運氣吧。」

望著他俊削的面容，敬佩愛惜之情，翻騰湧起。

另有早期跟隨王老師讀經已獲博士學位者劉育隆，已為醫生者黃喬煜，惜皆無緣拜識。

※                            ※                               ※

魏子濬 :

王老師認為最佳讀經時期係娘胎內，只要不斷放 C D, 長大開口就會背，成為所謂讀經寳寶，此理論尚新，未能見識高明.  而越早讀經越好則可証實。

魏子濬三歲多隨姐姐聽背C D, 口齒發育緩慢, 到五歲話說得比較清楚, 即能記誦多本書，現七歲才過不久，已考過中英文廿萬字矣。深入了解後,  知子濬特色不在記憶強，具有幾本經典任人翻一頁，提一句即能整篇整本成誦的本事，而在其思辨能力。子濬自幼在家背經，沒有講解，幾年後中英文皆有相當基礎，遠遠超越同齡上學兒童，即數學自已摸摸索索也能作三、四年級課本。

他的童言童語更奇怪。聽三國演義會問：「這些人怎麼老殺來殺去？」「古人都這樣，吃飽就打，吃不飽也打，」「那現在都死了吧？」「沒錯。」「好家在，我們現在才安全些。」＃「瘋子嘛就是․․․」「我知道，就是禮拜六下午該我去公園玩了，我就是瘋子。」「․․․」「還有媽媽發脾氣的時候，也是瘋子。」「！！！」＃「科學怪人是那個科學家自己造出來的怪物，專做壞事，不得不設法把自已殺掉；換你怎麼辦？」「․․․小事就算了，大事我也只好殺吧。」＃

小時了了，大未必佳。小時了了，大何必佳。

其姐亦在家自學讀經, 不考背誦, 專攻默寫, 英語突出。

作者: dv在路上 时间: 2011-10-19 10:43
我也是在看了王财贵的讲座后觉悟开始和儿子一起读经的。我想世上任何人的教育理念都没有完美的，何况千人千面，每个个体在教育的过程中都应该因材施教，断断不能完全复制他人的成功经验。
虽然我并不同意全天读经的理念，但是的确是王财贵教授的一席话惊醒梦中人，让我开始了真正意义上的家庭教育。我最同意的是快乐读经，其中在实行的时候难免有不快乐时候，做父母的要随时调整自己，告诉自己，面对的是一个不断在变化中成长中的孩子，一切都不能因循守旧。如果读经的那批孩子出了什么问题，也是做父母的出了问题，在面对孩子种种不正常的迹象之后依然故我的只是埋头读经，这种人大概就是鲁迅先生要批判的吃人教育中的一份子了。万事过犹不及，现在有这么好的网络平台，父母只有不断学习，不断调整对孩子的家庭教育，才不会将来后悔。如果做父母的先迷惘了，又怎么做孩子的领路人呢？
我个人的感觉是，所有的教育方法都有其可取之处，也一定有其死穴。读经教育如果走向极端是会培养出书呆子的。离开社会的人就不能称为真正意义上的人。但也不能因为当年读经教育中出现了种种问题少年就完全否定读经教育。
卡尔威特的教育就很成功，可是人人都能用完全相同的方法教育成才吗。重要的是卡尔威特的教育给我们传达了一个理念，任何人的潜能都很难百分之百的发挥出来，父母要做的事情是相信自己的孩子，然后尽己所能的尽可能多的发挥自己孩子的潜能。所谓的天才，不过是潜能发挥比较多的那批人而已。
教育不能盲从，要有自己的判断

作者: secretgarden114 时间: 2011-10-19 10:51
我也很关心早期读经儿童的现状，但我想要看客观报道而非颂歌式年终总结式汇报。

作者: 燕子惜缘 时间: 2011-10-19 11:18
过则为灾，读经也是一样的吧，还是不离生活不离社会的好，量也不能太大！

作者: CQ欣欣妈妈 时间: 2011-10-19 13:27
标题: 回复: 最早读经的那批孩子怎么样啊
我们现在也亲近国学,天天读经,不过不是王财贵提倡的大量读经,一天读八个小时或者十个小时,而且用赖国全老师提出137累积法系统读经,每天花30分钟和孩子一起读经,每天至少读三样,一周一换新内容,这样坚持下来效果非常好,三岁的女儿读了半年,《易经》已读到第50卦了，《老子》、《三千百弟》《成语接龙》《德育启蒙》《朱子治家格言》，《中国古典长诗精选》和《诗经》的国风也快读完了，读经宝贝赖思佳就是我女儿的好榜样，而且赖国全老师的团队有非常好的售后服务，那些指导老师还监督读经家庭，坚持读经，相约十年！
没有售后服务如何找最早读经的孩子啊，但是在赖国全老师领导下的育心就可以随时找到读经孩子的情况。
我和孩子都很幸运，现在天天快乐读经，快乐收获！

作者: lidazlee 时间: 2011-10-19 19:18
小女读经大半年了，现在进度还行。论语全篇平均阅读在30遍以上，开始进入简单解经，这个她非常喜欢，因为她可以随时发表个人见解，而且她会举出身边的例子来说明，虽然理解时有偏差，但过程是快乐的。易经读完32卦，每晚作业完成后，读上10分钟。也曾经背完三字经，笠翁对韵也穿插诵读了十几篇。随偶有抵触，但因为每日读经量不大（一般在半小时左右，而且分早中晚三个时段），所以得以延续并逐渐找到了快乐，主动要求读经的事情也时有出现。
读经同时，我们每周还读完两本中文桥梁书，一本科普书。而且英语学习也没间断过。
希望看到更多有十年以上读经家长或自身有读经经历的年轻朋友现身说法，将给与后来者更大的启示。

作者: jinrun001 时间: 2011-10-19 19:27

原帖由 CQ欣欣妈妈 于 2011-10-19 13:27 发表
我们现在也亲近国学,天天读经,不过不是王财贵提倡的大量读经,一天读八个小时或者十个小时,而且用赖国全老师提出137累积法系统读经,每天花30分钟和孩子一起读经,每天至少读三样,一周一换新内容,这样坚持下来效果 ...

这个方法可以，我也是其中的受益者，能很轻松，很有效，谢谢，

作者: dragonfly_re 时间: 2011-10-20 00:03
标题: 回复 #1 新叶的帖子
非常不赞成如此大量的读经，适当的才是好的。

作者: 学而妈妈 时间: 2011-10-20 08:47
我来歪一下楼，楼主莫怪哈

从孩子出生以来，我很少会被某种理论搞得热血沸腾。杜曼也好，全脑学习法也好，老实大量读经也好，都接触过，但都是了解理念，然后谨慎采用。为什么会这样呢？因为我们经历过太多，“春夏之交”“气功热”“传销”

记得孩子一岁时，我看了《卡尔威特的教育》，深深折服！第二天孩子和小朋友在楼下花园里玩，我和小朋友的妈妈说起卡尔威特，那位妈妈说：“可是卡尔长大后并不赞同他父亲的教育方式，他说自己决不会这么教孩子。”一句话把我点醒。我们看书，不能光听写书人自己的一面之词，还要多听听相关人的意见。于是，我不再把给孩子灌输多少知识作为自己的职责，而是更注意孩子的接受能力，接受意愿。孩子的心理健康和自主能力的培养，比知识灌输更重要。

作者: linlin124 时间: 2011-10-20 09:18

原帖由 学而妈妈 于 2011-10-20 08:47 发表

可是卡尔长大后并不赞同他父亲的教育方式，他说自己决不会这么教孩子

学而妈妈，我对这个很感兴趣，可有出处？《卡尔威特的教育》对卡尔长大后的成就说得很多，不过对他的个人生活和他的心理状态确实看到的很少。

作者: 子云008 时间: 2011-10-20 09:51

原帖由 学而妈妈 于 2011-10-20 08:47 发表
我来歪一下楼，楼主莫怪哈

从孩子出生以来，我很少会被某种理论搞得热血沸腾。杜曼也好，全脑学习法也好，老实大量读经也好，都接触过，但都是了解理念，然后谨慎采用。为什么会这样呢？因为我们经历过太多， ...

我家里这本《卡尔维特教育全书》，内蒙古人民出版社出的，分上下两篇，上篇是老卡尔的理念，下篇是小卡尔教育他的儿子威廉的实践。并看不出来反对他爸爸的痕迹

作者: 新叶 时间: 2011-10-20 12:40
我现在对成才很困惑

作者: 子云008 时间: 2011-10-20 13:12

原帖由新叶于 2011-10-20 12:40 发表
我现在对成才很困惑

或许我们都是在困惑中学习、成长，修正自己的理念

作者: mollo 时间: 2011-10-21 08:58
我觉得对孩子进行教育，就是培养他全面发展的能力，成不成才不要看的太重！

作者: lizehui_lzh 时间: 2011-10-24 14:08
据我所知，大量读经的孩子在中国，大致是坚持了5-6年的样子。
2001年北师大的演讲《一场演讲百年震憾》至今有10年了。
我是2002年6月接触到这张光盘的。我孩子那时2岁4个月。我孩子现在上6年级了。我孩子在一年级时，我提出退学。而未果，如果梦想成真的话，那我孩子不是上学，而是大量读经就已5年了。这就是实际情况。
所以说：要看接收大量读经的孩子是几岁开始的，已大量几年了。这是关键。
如果想了解实际情况的话，我看北京的读经学校已不少了。可以直接去了解的。
当然是想了解的话。

再说明几点：
过去，我一直在看绍南文化网上的贴子。给我打气。让我又有了坚持带领孩子读下去的信心。
2001年的＜一场演讲百年震憾事＞这光盘里没有提到大量读经。
我第一次听到大量读经是我是在2006年孩子上一年级时，看到了2年前的2004年的四海读经师资培训中的王财贵教授的演讲文件时才了解的。如果2004年中的大量读经是第一次提到的话，至今有7年了。而我是过后的2年才第一次听说。所以说，如果我的了解就算比较早的话，那大量读经的年头也就是5年左右啊。
不知我算的是否正确。
呵呵，这个计算是无所谓的。有所谓的是知道一点就坚持做一点，这才是重要的。

[ 本帖最后由 lizehui_lzh 于 2011-10-24 20:32 编辑 ]

作者: 学而妈妈 时间: 2011-10-24 18:57
这楼让我歪的，这是我最后一次回复啊，不然楼歪到欧洲去了，对不起楼主

。

对《卡尔威特的教育》一书的批判
作者：作者: 佟平来源：北京学前教育网

　女儿上幼儿园，前几天接到幼儿园的通知，说幼儿园请来了幼儿教育专家给幼儿家长开一个辅导会。孩子她妈去出席了会议，回家就带了一本《卡尔* 威特的教育》，原来所谓的专家，其实就是来向家长推销这本书的卖书人。下面我就来和大家分享一下我阅读后的感想。

　　一，涉嫌欺骗的出版商

　　书的封面印了许多推销性的宣传词，封面第一行写的是《哈佛天才与素质教育典藏文库》。可是读完全书，我发现书中的内容与哈佛天才毫无关系。这本书是两百年前的一位德国乡村牧师写的，在他52岁的时候，他的太太为他生了一个儿子卡尔。威特。据说作者在序言中说，他是为了证明他与其他牧师争论的教育方法的正确，才决定拿自己的孩子来做试验的。他们争论的焦点是：对方认为对孩子最重要的是天赋而不是教育，他则认为对孩子最重要的是教育而不是天赋。

　　两百年后的今天来看这个争论就会发现，他们当初各自坚持的观点都是片面的。一般认为，天赋，教育，以及环境这三者都是影响孩子是否能够成才的重要因素，而且这三者缺一不可，并相互起作用。我想这也是为什么德国人写的这本《卡尔。威特的教育》出版后在以严谨闻名于世的德国不被普遍认可和重视的主要原因之一吧。

　　在这本书封面的顶端有两句宣传文字：“这是一本中外教育史上的奇书，其德文原版藏于哈佛大学图书馆内，据说是美国的唯一珍本。”“从问世至今，凡是有幸读到此书并照书中方法去做的父亲，都成功地培养出了极其优秀的孩子。”

　　我感到好奇的是，如果这本书真的有价值，为什么不介绍这本书在德国的情况？出版商只字未提这本书在德国的情况，是不是暗示我们：德国并不认可书中介绍的教育方法？出版商说“这是全美国唯一的珍本”，也就是说，这本书之所以被哈佛图书馆收藏，可能并不是因为这本书的教育方法有任何实用价值，而只是因为这本书与一个德国的天才儿童有关？另外，出版商说：“从问世至今，凡是有幸读到此书并照书中方法去做的父亲，都成功地培养出了极其优秀的孩子。”这纯粹是欺骗，因为世界上根本不存在一种可以保证成功的教育方式，再好的方法也必须通过受教育者的努力才可能成功。

　　这本书在扉页上还印了其他三位名人的宣传文字，其中的第一位是美国哈佛大学心理学博士塞德兹的赞扬文字：“把一个低智儿培养成了闻名全德意志的奇才，这是证明《卡尔* 威特的教育》一书神奇和伟大的最好例子。”这位博士是不是说过这句话，我们一无所知，不过我知道这本书的第一章的内容是专门介绍胎教的。如果按照这本书中介绍的方法进行胎教的结果，居然生出了一个白痴似的低智儿，那么我们还敢照书中介绍的方法来进行胎教吗？

　　第二位没有写明确切的名字，使用了“〈哈佛女孩刘亦婷〉作者语”这样暧昧的称呼：“我根本想不到，由哈佛图书馆的这本孤本藏书所传播的教育思想，最终会把刘亦婷引向哈佛。刘亦婷被几所世界名校看中的优秀素质，就是用该书中的方法打下的基础。”我没有读过〈哈佛女孩刘亦婷〉这本书，不知道这本书的作者有没有说过这句话，更不知道说的是不是真话，但是就算说过，也不能证明这本书可以培养出“哈佛天才”。因为进入哈佛大学只是一个偶然，世界上有许许多多的人进入哈佛，或类似哈佛的大学，显然我们不能把这些人都称为“天才”。

　　第三位是日本的木村久一，据说是把这本书翻译成日语的人：“为什么诸多神童同时集中于哈佛大学，世上根本不可能有这么多的偶合现象，这完全是受益于〈卡尔* 威特的教育〉的结果。”同样没有任何证据证明这位日本人说过这句话，但是这句话显然是不真实的。因为哈佛大学从来没有发表过任何此类结论的文字。

　　从上面的分析来看，这本书与哈佛并没有什么关系，与哈佛天才更是一点关系也没有，出版商将此书标为“哈佛天才与素质教育典藏文库”，有明显的挂羊头卖狗肉的欺骗嫌疑。

　　二，卡尔。威特是天才吗？

　　在这本书的序言里和文章中，作者和出版商都毫不谦虚地称卡尔* 威特为天才。作者在序言中说：“他八，九岁时已经能够自由运用德语，法语，意大利语，拉丁语，英语和希腊语六国语言，也通晓化学，动物学，植物学和物理学，而他尤为擅长的是数学，9 岁考入莱比锡大学，10岁进入哥廷根大学，1814年4 月（14岁）被授予哲学博士学位。”出版商的代序中除了重复上面的内容外，还称其为“19世纪德国的一个著名的天才”，并且“卡尔* 威特一生都在德国的著名大学里授学，在有口皆碑的赞扬声中一直讲到1883年逝世为止。”

　　在这本书的最后一章，也就是十七章里面，作者详细介绍了卡尔出名的经过。书中写道：1808年5 月，梅泽堡一所学校的教师兰特福克先生为了激励自己的学生，决定在学生面前对卡尔进行一场考试。于是八，九岁的卡尔在六十岁的卡尔父亲带领下走进了教室。那堂课正好是希腊语课，教科书是《波鲁塔克》，兰特福克让卡尔回答问题，卡尔很轻松就把学生们不明白的地方解答了。兰特福克又把拉丁语写成的《凯撒大帝》一书交给卡尔，并提出问题，卡尔又毫不迟疑地全部做了回答，接着，兰特福克拿出一本用意大利文写的书让卡尔读，他也读得很流利。在这个过程中，父亲也用意大利话向儿子提了几个问题，他都一一作了回答。然后兰特福克用法语和卡尔对话，卡尔说起法语就像说母语一样。从旁观者的角度来看，实际上相当于一场外语特长表演。

　　几天以后，《汉堡通讯》上有一篇文章详细报道了这件事，不久，各地的报纸纷纷转载了这一报道，于是卡尔的名字一下子轰动了整个德国。卡儿成为他故乡的名人之后，来比锡大学的一位教授和当地的一位很有势力的人物打算让卡尔进来比锡大学学习，为了达到这个目的，他们委托当地的托马斯学校的校长劳斯特先生于1909年12月12日对卡尔进行了一场考核，而所有的考试只是劳斯特先生与卡尔进行了一次交谈而已。考试后，他给卡尔写的入学证明书内容是：

　　“今天我根据要求，对一个9 岁的少年卡尔* 威特进行了测验。考希腊语时从《伊利亚特》中选了几段；考拉丁语时从《艾丽绮斯》中选了几段；考意大利语时从伽利略的著作中选了几段；考法语时在某一本书中选了几段。都是比较难理解的地方，但是卡尔却完成得很好。”

　　这样的考试没有悬念，也完全是多余的，是先决定录取，然后才补充进行考试。来比锡大学在收到劳斯特先生的证明书后，便同意卡尔进入大学。这就是所谓卡尔九岁考入来比锡大学的真相。

　　可是在卡尔的父亲向国王辞去担当牧师职务时，没有能够得到国王的批准，所以卡尔实际上并没有去进入来比锡大学。1810年秋天，经过国王大臣们的推荐，国王命令卡尔上格廷根大学，连考试都免了，还从国库中支付三年的上学费用。三年以后，国王又资助卡尔再上四年大学的费用，于是卡尔从格廷根大学毕业后，又进入海得尔堡大学学习。在1814年4 月10日，卡尔去访问了吉森大学，由于他是这样一位深受国王和媒体喜爱的特殊人物，所以吉森学校授予了卡尔哲学博士学位，尽管卡尔一天也没有在这里上过学。

　　从上面的资料来看，与其说卡尔是一个天才儿童，不如说他是一个幸运儿童。他最幸运的是有一位善于包装并善于让他出名的好父亲。将这本书序言中和文章中的内容进行比较，就能发现这个天才其实是虚构的。首先，我们没有从书中看到任何可以证明卡尔在八，九岁时“通晓化学，动物学，植物学和物理学，而他尤为擅长的是数学”的任何证据，也没有看到他在八，九岁时“能够熟练运用英语”的任何证据。从他第一次被媒体报道的情况来看，他只是在一个班级的中学生面前展示了他的“希腊语，意大利语，拉丁语，法语”的特长，这一点，在后面进行的所谓入学考试中，也是只简单地考了这四种语言的口语，完全没有提到他会英语，这与序言中所说的“八，九岁时能够熟练运用六种语言”是不相符的。

　　从两次考试的设计来看，是非常不科学的，因而也是没有说服力的。首先，这两个考试都有明显的功利性，第一次是为了激励那些中学生的学习热情，第二次是为了满足有权势的人要求把卡尔送进大学的愿望。其次，两次的考试都没有可比性。第一次的见证人是一群中学生，他们如果不精通四种语言，就无法确认卡尔的四种语言水平高低。第二次的考试，只是校长一个人与卡尔的一番交谈，真实水平高低全凭校长一人说了算。再其次，两次的考试都不是和其他人同时接受的考试，比如不是和其他考生接受同样的大学入学考试。最后，这两次考试都存在着事先做假的嫌疑，尤其是卡尔的父亲一心想通过培养孩子出人头地，这种嫌疑就更加明显。大家只要回想一下八十年代初，我国报道过的许多可以耳朵识字的天才儿童，就不难明白父母可以怎样利用孩子出名谋利的道理了。

　　卡尔之所以进了格廷根大学，并不是靠了他的真才实学，也不是靠了和别的考生一样公平的入学考试的成绩，而是靠了国王的命令。中国人对这种情况是不陌生的，我们也有过交白卷的考生上大学的记录。卡尔最大的光环是在14岁获得了博士学问，遗憾的是从书中介绍的情况来看，并不是他真的完成了博士学业取得的博士学位，只是获得了一个名誉博士学位而已。

　　通过对孩子的早期教育，让孩子在八，九岁的时候会说几门外语，并不是一件多么困难的事情，尤其是只会一些可以表演的外语。如果不是媒体的炒作和国王的七年资助，卡尔最多也就是成为能说几门外语的翻译人才而已。卡尔在那么小的年纪，就在父亲强迫教育下完成了外语学习，又获得了那么好的接受高等教育的机会，但是在其长达八十三岁的一生中，除了当一名普通的大学教授之外，没有任何特殊的建树，仅此也可以看出卡尔实在不能算什么天才。

　　卡儿是他父亲的教育方法最大的收益人，也是世界上最有权力判定这个教育方法好坏的人。卡尔终身从事教育工作，奇怪的是他却没有发扬光大他父亲的这套教育方法，你不觉得这实际上是对他父亲这套教育方法最彻底最有力的否定吗？

　　三，缺乏推广性的教育方法

　　作者在这本书的第二章中提出了一个口号，“从儿子出生那天就开始教育”，在第三章说“从儿子15天大就开始向他灌输词汇”。作者这样的做法是否违反基本的人体科学常识，我们暂且不论，但是这向所有孩子的父母提出了一个基本的要求，就是你本身必须具备教育孩子的特长和时间，否则你根本无法“照书中的办法去做。”

　　作者虽然是两百年前德国乡村的一个牧师，但却拥有足够的时间来培养他的孩子，而且他的太太不需要工作，还有两个仆人可以和他一起培养这唯一的孩子，也就是四个人共同培养一个孩子。此外当然还必须拥有一套房子，院子，儿童娱乐场所。作者从他的儿子出生起，一直到他的儿子卡尔十四岁，都一直陪着儿子，甚至在儿子十岁以后，辞去了牧师的职业专门陪同儿子接受学校的教育。正如作者在第八章中所说的那样：“我看着儿子长大，他的一举一动都在我的观察之中。”

　　正如前面所介绍的那样，作者在书中所介绍的一切，最具体的成绩，实际上就是培养了卡尔的外语能力，让他在十岁以前，会说几种外语而已。但是要达到这个目标，孩子自己的父母必须会外语，而且必须会四五种。还必须发音标准，在第三章中，为了避免卡尔的发音受到方言影响，作者甚至将一位在他们家工作了几十年的老仆人辞退了。

　　作者在第四章里面介绍了他怎样教育卡儿学语言的过程。他说卡尔六岁时候可以自由地阅读母语德语，然后他用一年时间教会了卡尔法语，六个月教会了卡尔意大利语，九个月教会了拉丁语，三个月教会了英语，六个月教会了希腊语，这就是九岁儿童会说六国语言的神话。问题是除了作者的自我介绍之外，我们找不到任何证据可以证明卡尔对这六种语言究竟掌握到了怎样的程度。从作者在书中的介绍来看，所有对卡尔外语能力的确认都是通过口头交谈来检验的。不要说一个几岁的孩子，就算一个成人，说三个月可以掌握英语，你相信吗？

　　但是，如果只是掌握一些英语日常用语，一般普通的孩子也不难办到，尤其是用来做“外语表演”用的日常用语就更加方便了。

　　尽管作者在书中说，用几个月就教会了卡尔一门外语，遗憾的是在书中我们并没有看到什么具体的教育方法。尤其是怎样在三个月的时间里，让一个连英语字母也不会的孩子掌握外语。我倒也能熟练使用两门外语，可是从这本书中，除了一些人人都知道的普通的外语学习方法之外，根本找不到如何在这么短的时间教会孩子几门外语的特别办法。如果是其他孩子的父母，他们不会外语，会其他的专业特长，就更加无法从这本书中找到什么特别的教育孩子的办法了。

　　作者在这本书中彻底否定了学校的教育方法，认为让孩子从六岁以后才接受教育是错误的。所以如果任何人想照这本书上的方法培养自己的孩子，就必须与现在的学校教育彻底决裂，也就是拒绝让孩子去学校上学。直到把自己的孩子培养成我们的社会认可的人才，才可以让孩子融入这个社会，否则父母就必须一直负责孩子的教育。

　　更加重要的是，孩子的父母必须是一个有才能的人，是一个品德高尚的人，是一个社会成功人士，否则就无法照书中的办法去做。作者不但反对让孩子去学校上学，甚至反对孩子和其他孩子玩，他认为孩子们在一起玩，只会相互受到坏的影响而无法受到好的影响，为此作者在书中列举了他的儿子与两位受过良好教育的女孩玩过以后如何变坏了的例子。于是作者在第八章中得出结论说：“最好是孩子的大部分时间都在靠近父母的空间中度过，这样，孩子可以时时得到父母的关爱，不断交流感情。否则，孩子会感到孤独，厌烦，感到不安全。

　　父母应该尽量避免这种情况的发生。为了避免这种情况，可以把孩子带到父母做事的地方去，叫他临时在那里玩。“”可以这样说，虽然卡尔的童年几乎是和我——他的父亲，一个成年人度过的，但他一直保持着孩子天真的童趣。“

　　这样的教育孩子的方法，你相信吗？你可以做到吗？

　　四，残酷的父亲

　　读完全书，感受最深刻的是卡尔的父亲，也就是作者，对卡尔的残酷几乎是无处不在的。

　　只是作者对卡尔的残酷，不是通过打骂这种粗浅的方式，而是通过精神折磨这种深层次的方式表达出来的。当卡尔还在襁褓之中的时候，作者就因为卡尔的母亲迁就了卡尔的哭声而严厉批评了卡尔的母亲，并从此绝对禁止任何迁就卡尔哭声的行为，不管卡尔怎样哭也不理睬。

　　卡尔稍大一些之后，犯了错就被关进房间反省。再大一些，则被“饿饭”处罚。不管是吃饭时洒了一些牛奶，还是做作业时擅自偷偷玩了一下，或者起床晚了，都将受到“饿饭”处罚。

　　用超负荷的学习任务摧残卡尔是作者的主要罪行。作者从卡尔出生后第十五天就开始将学习任务强加在卡尔的身上，向卡尔灌输词汇，从卡尔两岁起就教他学认字。在卡尔五，六岁时就强迫卡尔记住了三万多词汇，然后又强迫卡儿学习五门外语，以及小提琴，刚琴，画画，数学，天文，化学，动物学，植物学，矿物学，物理学，地址学等。还在两三年内带卡儿周游全国，参观了无数的古堡，宫殿，园林，教堂等，每次参观前，让卡尔阅读大量相关的书籍，参观后，让卡尔将所看到的一切写出来。

　　尽管如此，作者还嫌不够，在卡尔三岁的时候，有一次家里来了客人，卡尔和大家在客厅玩，一只小狗跑进来，卡尔一把揪住了小狗的尾巴，将小狗拖到身边。作者看见了，立刻一把揪住卡尔的头发，然后板着脸训斥了一顿卡尔后，将卡尔逐出了客厅。作者对这样粗暴严厉的教育方式非常自得，他在书中说：“很多人会认为我的教育过于严格了。我不否认，但是这种严格并没有使卡尔感到痛苦。因为对儿子的严格教育从他很小的时候就开始了，卡尔已经养成了习惯，也就不会感到任何痛苦。”

　　让人吃惊的是，早在两百年前，作者就已经深深懂得了极度催逼孩子接受教育不但会给孩子留下终生的创伤，而且会使天才也变得平庸的道理，甚至在书中举例说明了这个道理，却依然采取种种极端的方式，将如此巨额的学习任务强加在卡尔的身上。书中曾详细记载了卡尔的两次反抗，一次是卡尔想当铁匠，一次是卡尔想当将军，其实不管想当什么，都反映了卡尔想逃避父亲安排的没完没了的学习任务的真实心声，但是两次反抗都被作者的“思想教育”给打消了。事实上在如此专制的父亲手下，卡尔是不可能有丝毫自主权的。所以尽管卡尔活到八十三岁，而且是从十岁就接受国王资助的全德国知名的天才神童，却终生毫无建树，也就不奇怪了，因为他已经习惯父亲为他安排一切。

　　我觉得作者最残酷的一点是，为了满足自己的私欲而剥夺了孩子的童年。作者为了证明自己的所谓教育方法是正确的，不惜将孩子当成了学习实验机器，当成了学习表演机器。在卡尔五岁时，就让卡尔在旅馆的登记簿上签字，用十三国的语言教卡尔说“您早”，让卡尔学会在成人面前谈论世界名画或世界名著，让卡尔到处表演会说多门外语的天才等等。一个十岁不到的孩子，学习五六门外语，除了用于表演，没有丝毫的实际意义。

　　从这本书中，我看到的不是卡尔* 威特的天才，也不是一套可以培养天才的教育方法，而是一个残酷的父亲曾经如何摧残一个儿童的罪恶记录。

　　五，值得深思的问题

　　通观〈卡尔* 威特的教育〉全书十七章，除了第四章较为详细地介绍了一些广为人知的外语学习方法外，其余各章几乎全是介绍怎样对孩子进行思想教育的内容，换句话说，等于是与牧师布道大同小异。作者的全部根据，都是源于他的一个教育理论：一个人的潜能，必须在五，六岁前通过早期教育开发出来，等到六岁以后才开始对孩子进行教育就已经错过了受教育的最好机会。如果这一理论可以成立，所有的学校教育制度都应该进行改变。事实上作者的这个教育理论是站不住脚的，因为人的一生，在任何时候都可以通过学习开发出潜力，终身教育的理论，已经被越来越多的人们所接受。所以将一个六十岁老人积累起来的全部知识强制灌输进一个十岁孩子的大脑，不但不人道，也完全没有必要。

　　为什么这种在国外早就被唾弃的拔苗助长式的早期天才教育方式，会在二十一世纪的中国沉渣泛起呢？因为这种教育方式非常适合今天中国的国情。在今天的德国，或在今天的美国，如此催逼儿童接受教育的行为，不但得不到社会的认同，甚至有可能被人权组织谴责为残害儿童的罪行。可是在有着悠久封建专职传统和望子成龙习俗的今日中国，这种催逼儿童学习的方法不但不会受到谴责，还会受到鼓励。君不见，刘亦婷的父母又在出第二本怎样培养天才儿童的书了。所以培养天才儿童在中国，实在是一个名利父母子女多赢的买卖，难怪有那么多父母如此热心。

　　书中介绍的教育方法与素质教育有关吗？表面上看，书中好像是写了许多怎样全面培养孩子素质的大道理，可是那些都是无法兑现的空话，因为最终决定孩子是否可以成为“神童”的标准其实只有一个，即是否具有某种特长。父母为了使孩子能在尽可能短的时间内掌握某方面的特长，唯一的方法就只能采取填鸭式的催逼学习法。这一精神是与素质教育南辕北辙的，不可想象，一个希望在几个月的时间内让孩子掌握一门外语的父母，还有时间或空间来考虑怎样培养孩子的素质和修养。

　　书中最荒唐的部分是对学校教育的全面否定，似乎所有学校教育都不如父母的家庭教育。其实作者在五十二岁之前，一直只是一位乡村牧师，并不具备任何教育方面的职业素养，只是根据自己想当然的方法，培养了卡尔这样一个虚假的神童，就轻率地否定了人类社会数百年来积累起来的现代学校教育体系，实在是非常无知的。就像刘亦婷的父母那样，只因为孩子偶然进了哈佛大学，他们就俨然以教育专家自居了。其实只要是学过外语的，谁不会说几种学外语的方法？只要是考进名牌大学的，谁不能总结出几条成功的秘诀？

　　父母为了孩子的将来，从小培养起孩子们热爱学习的兴趣，培养起孩子的好习惯，好素质，是非常必要的，问题是，父母真的有权真的可以决定孩子将来的一生吗？当我们采取本书中所介绍的早期儿童催逼教育方法强制孩子学习这种知识的同时，是不是也彻底扼杀了孩子有可能成为另一种知识方面的天才的可能呢？

作者: 学而妈妈 时间: 2011-10-24 19:00
对卡尔威特式早教的质疑陈庆云

让孩子早日成长，这是每个家长的心愿，也符合社会的要求。近两年，市场上出现了由京华出版社出版的几本关于早期教育的书，它们一下子成了畅销书。这几本书是《卡尔·威特的教育》、《俗物与天才》、《M．S．斯特娜的自然教育》、《哈佛女孩刘亦停》。《卡尔·威特的教育》写的是19世纪初一个叫卡尔·威特的小孩。他小时候被他的父母和周围的人认为是弱智，后来他的父亲对他进行早期教育，他14岁就进入大学读书，并最终成为博士和大学教授。《俗物与天才》写的是20世纪初哈佛大学塞德兹博士的儿子小塞德兹。他在其父所采用的卡尔·威特式早期教育下，11岁考入哈佛大学，15岁获得哈佛大学博士学位。《M．S．斯特娜的自然教育》写的是20世纪初美国人斯特娜的女儿维尼夫雷特。她在母亲所采用的卡尔·威特式早期教育下，3岁时就能写诗歌和散文，4岁时能用世界语写剧本，5岁时便开始发表作品，并获得好评，同时已能熟练地说8国语言。《哈佛女孩刘亦停》写的是四川女孩刘亦停。她在母亲刘卫华所采用的卡尔·威特式早期教育下，18岁时被哈佛大学录取。卡尔·威特式早期教育的具体做法对于众多家长和教育工作者已不陌生，本文对此不再作介绍。本文只是想从以下几方面谈谈自己对这种教育的看法。

      首先我想说的是，这几本书所讲的教育情况一致、可信吗？四个孩子的家长对子女的教育其实也就是在情商和智商两大块。对情商这一块，如情感、意志、习惯、道德等的培养，四位家长都进行了很具体、详细而又合情合理的叙述。可对于智商这一块的培养，老卡尔·威特、老塞德兹和斯特娜都是重述培养的结果，几乎不谈培养的过程。而培养的过程恰恰是读者最想了解的。对于女儿语言的习得，斯特娜这样写到（67页）：“在她掌握了西班牙语后，我又教她法语、德语、拉丁语等。由于合理的教育，维尼夫雷特在五岁时表现出惊人的外语才能。这时，她已经能够运用8个国家的语言表达自己的思想了。我深深地感到，如果继续教她的话，女儿可能会10甚至20个国家的语言。”在我们自己的孩子四五岁尚把“狗”音发成“抖”，把“四”音发成“西”，把“饭”音发成“患”，纠正两遍还跟着念，到了第三遍就不耐烦的情况下，斯特娜的这样一种叙述让人对她所取得的成功实在是难以相信。对于小塞德兹，老塞德兹写到（198页）：“5岁的小塞德兹对人体发生了兴趣，并开始学习生理学。可能是由于兴趣所致，不久他便在这一领域的学习上取得了很大的进步。他在7岁时就在行医开诊考核的初试中获得了合格成绩。”（第278页）“1907年6月，那是一个炎热的夏天，年仅8岁的小塞德兹把自己关在房间中专心地研习高等数学。”对于一个年仅8岁的孩子取得这样惊人的成绩，如果没有详细的说明，无论如何是让人难以接受的。与上述两者不同的是，刘亦停的母亲写了培养过程中种种的困难及艰辛，有她自己的，更有孩子的。并且，她的孩子上大学的年龄是18岁，虽上的是哈佛大学，仍不属于非常突出的情况。这样，四位家长并不完全一致的叙述就不能不让人产生下面的推测：要么，小卡尔·威特、小塞德兹、维尼夫雷特的学习过程并非如他们父母说的那样自然、轻松；要么，这三个孩子成绩的取得其实绝大部分应归功于他们超常的天赋，而不是他们父母的教育；而且，小卡尔·威特可能并非弱智。美国亚拉巴马大学心理学家拉迈耶在1996年的一项研究中发现，人的智力是多元或者说多重的。因为每个大脑表现出来的个体特征不尽相同，在情感、行为和认知能力上存在着差别。美国哈佛大学教授加德纳经过多年研究，在他的《心智的结构（《 Fames of Mind》1993年）》一书中提出了“多元智力理论”。加德纳认为人的智能至少由八种智力构成，传统对智力的看法都集中在语言智力和逻辑数理智力上，对一个人智力的评价也集中在这两点上，而语言智力和逻辑数理智力只是8种智力中的两种。他认为对于不同的人应采用不同的智力开发方式。（参见刘力：脑科学与素质教育：值得关注和拓展的研究领域，《教育研究》1999年第8期）所以，很有可能的是，小卡尔·威特的智力并不集中体现在语言智力和逻辑数理智力上，而是在其他方面。于是，当他的父母对他采用了多方位的智力开发方式后，他就在一定时间内取得了令人惊讶的成绩。

　　再看几个孩子的成绩。从上面四本书里得知，小卡尔·威特14岁入了大学，小塞德兹15岁获得哈佛大学博士学位，维尼夫雷特14岁已掌握了8国语言，还是“美国少年和平同盟”的会长，不久又要组织建立“争取匹兹堡少年平等参政同盟”，刘亦停18岁入哈佛大学读书。与一般同龄人相比，前三人的成绩尤其突出。照这样的趋势发展下去，我们很可以想像他们最终将取得非凡的成就。那么，结果怎样呢？《卡尔·威特的教育》一书说小卡尔·威特最终的工作是在大学里教书，没有说他有什么不凡的成就。维尼夫雷特则成了“美国匹兹堡最有名的年轻教育家”。（见《M.S．斯特娜的自然教育》一书的封底说明）而小塞德兹工作后有无成就，《俗物与天才》一书没作说明。他是20世纪初的人，现在很有可能已不在人世，然而，诺贝尔获奖者名单上没有查到他的名字，驰名于我国的美国人中似乎也没有他的名字。即使他在某方面取得了一些成就，看来也并非是常人所不能做到的。刘亦婷入大学时也已有18岁，且作了很大的努力。四个人的表现如此而已，那么他们所受的非凡的早期教育的作用又体现在哪里呢？

      接下来请让我们看看这样几个人。牛顿，遗腹子，1943年生，平民后裔。3岁时母亲再嫁；他跟随年迈的外祖母过日子。1662年他曾在忏悔录中写道：“险恶的父母史密斯，要烧掉他们和他们所住的房子。”（[美]I．B．科恩著，《牛顿传》，科学出版社，1989年）居里夫人，1867年生，波兰人，当时波兰被俄国统治，波兰处于黑暗和动荡之中。她自己偷偷学习，认识了字，被父母知道后，她不安极了。她的父母认为她小，总是不让她看书。她1岁时母亲就得了痨病，从此不敢和孩子接近。父亲则艰难地维持全家的生计，也少有时间接近孩子。（[法国]艾夫·居里（居里夫人的女儿）著，《居里夫人传》，商务印书馆出版，1984年）诺贝尔，1833年生。1837年父亲苦苦经营的工厂破产，被迫去俄国谋生，母亲一个人在家领着三个儿子生活，1842年全家才又团聚。没几年，父亲的经营再度失败。（李斯特编著，《诺贝尔传》，成都出版社）马克·吐温，1835年生，幼年生活在美国一个拓荒地区的小镇上。父亲是镇上的法官，除了一个女儿，他父亲对其他的人都很冷淡。由于小马克·吐温几乎整天呆在外面，他的母亲难以见到他的面。（[美]洁丽·艾伦著，《马克·吐温传奇》，中国青年出版社，1983年）伟大的文学家歌德，有人说他的成就归于幼时他父亲给予他的教育。可歌德的看法是：“他（他的父亲）想找到更好的教法，而忘记了不由职业教师教授的功课是有很多缺点的。”（《歌德自传》，第26页，人民文学出版社， 1983年）而天才音乐家莫扎特4岁时便在其父稍事解说下弹琴、谱曲了。（[德]费里克斯·胡赫著，高中甫译，《莫扎特》，上海音乐出版社）类似的例子真是太多了。或许，如上所述的伟大人物或多或少受到过一些早期教育，然而决没有小塞德兹等的早期教育那样来得有目的、有计划、有保证，可他们却作出了巨大的成就，这又叫人作何解释呢？

      再说，我们大家知道，一个幼儿如果白天笑闹得太厉害，夜晚睡觉时就会一惊一乍，甚至大哭大闹。成人的情况也是如此，即如果白天脑子受了过多的刺激，装了过多的信息，夜晚也是难以入眠的。从资料上获得一个惊人的信息：舒伯特只活了31岁，莫扎特仅活了35个年头，门德尔松38岁，比才37岁，肖邦39岁，韦伯40岁，舒曼46岁，柴可夫斯基53岁，贝多芬57岁，帕格尼尼58岁。伟大的人物与短寿并没有必然的关系，而大人物的短寿也未必就是穷困使然，因为长期处于穷困当中仍寿命不短的大有人在。那么，如此多的音乐家短寿是否可以让我们作这样的探究，即他们的早逝与他们的情绪经常处于高度的亢奋状态有密切的关系。科学家以及其他一些种类艺术家的活动肯定也有情绪、情感的参与，然而音乐家的活动无疑是一时一刻也离不开强烈的情绪和情感的，虽然情感也有恬静型的。与成人不同，幼儿从事任何活动，如果不想让他处于强迫状态，那么只能使他对这活动产生兴趣。而人的兴趣又与情绪、情感紧密相连，也就是说充满兴趣的过程就是情绪处于紧张状态的过程。长期下来，由前面音乐家的命运看来，这是否会导致严重后果呢？老塞德兹、斯特娜一再说他们孩子的身体非常健康，但刘卫华说她女儿的眼睛近视了，说她女儿在毕业前夕一日下来只有三四个小时的睡眠时间，说要是没有以前的好身体打底，她女儿临毕业时是顶不住的。他们的说法是矛盾的。

      接着我想问的是，他们开发孩子智力的做法有多少科学依据呢？在所有的动物中，人的幼儿期是最长的。华南师范大学学报（社科版）2000年第四期《论认知不成熟的适应性本质及其对早期教育的含义》一文的作者引用研究者的论述说，人类缓慢的大脑发育不仅允许行为可塑性的扩展，而且可以保护年幼的机体不受过度刺激的伤害。感觉和运动神经系统的不成熟可能在早期发展中具有一定的适应作用：动物有限的运动能力阻止了他们远离母亲到处乱走，因此提高了其生存机会；同时个体的感觉局限也减少了他们的信息量，从而有利于他们建筑一个简单的和可理解的世界。许多早期文献表明，对不成熟、出生重量低或在孤儿院中抚养的婴儿施予丰富的感觉刺激，会促进他们的知觉和智力的发展，这就似乎有理由使人相信，刺激丰富的环境会促进人类婴儿的发展。但早期的婴儿感知觉研究发现，婴儿对视觉复杂性的喜爱随年龄的增长而增加，年幼婴儿比较大婴儿更喜欢复杂性较低的刺激（通常是较少轮廓的刺激）。这似乎表明，在婴儿身上存在一种知觉刺激的最适宜水平，它随年龄不同而不同。这就提醒我们，刺激应在幼儿所允许的范围内，如果超过这个限度则有可能引起意想不到的不良后果。论述还说，20世纪80年代末期Hyson等人的研究表明，与未参加早期学业计划的学前儿童比，参加了的学前儿童开始具有一定的智力优势，但两组儿童在较为总体的智力测试中不存在差别，在社会性能力上也没有差别。而且，参加的儿童表现出更加明显的测验焦虑的信号，并对学校持负性态度，他们的创造性水平也较低。nyson等人提出，鼓励游戏和减少成人控制的环境有助于提高学前儿童的创造性。他特别指出对那些接受到正常刺激量的，家庭综合质量为中等或中等以上水平的儿童来讲，把时间花在正式的、有专人指导的学业学习上，不一定是对这一特定发展阶段的最有效的作用。Elkind则指出：纵向研究结果表明，从长远来看，儿童参加高水平的早期教育项目的好处更多的是社会性的，如降低少年犯罪和退学率，而非学业性的。

　　皮亚杰认为，人的发展程序存在一种“必经路径”，“每一条必经路径各有其自身的日程表。”他认为，心理发展如果是正常的，它就得依据“必经路径”的规律，以便心理的反应能找到环境和经验的支持。例如，当儿童尚无任何数概念的时候，如果教他数数，即使他学会了，能从1数到50，但这并不能说明他们获得了这些数概念，而只能说明他们学会了一种纯粹的言语记忆游戏。也就是说，这种过早的习得并不能影响儿童形成数概念的“必经路径”。即使教育的影响使儿童在某一领域获得了一些成绩，但各种“必经路径”的相互协调问题仍然不能得到解决。（[瑞士]皮亚杰著，《皮亚杰发生认识论文选》，左任侠等译编，华东师范大学出版社1991年）如许多少年大学生的智力水平很高，情感、意志等方面却存在严重不足，他们的智力、情感和意志等方面没有协调发展。老塞德兹说，他的儿子完全不存在这方面的问题。一个人的智力可以脱离社会阅历，靠家长的教育而提高，但良好的情感、意志的养成是必须要以社会阅历和人生体验为基础的。一个七八岁的孩子能获得像小塞德兹一样的全面发展，不能不让人发出这样的疑问：他哪里来那么多时间花在自己各方面的发展上？除非他生来就有异常的天赋，而他的父亲只起了个次要作用。

      以上两段是从幼儿本身生存发展的角度来说明较长幼儿期的必要性与价值。

      杜威说：“我们往往把未成熟状态当作知识的缺乏，把生长当作填补未成熟的人和成熟的人之间的空缺的东西，这种倾向是由于用比较的观点看待儿童期，而不是用内在的观点看待儿童期。”这是说我们在研究幼儿教育时往往第一步就走错了。“社会生活日益复杂，需要一个较长的婴幼期，以便获得所需要的力量；这种依赖的延长就是可塑性的延长，或者就是要获得可变的和新奇的控制模式力量。因此，这种延长能进一步地促进社会进步。”（[美]约翰·杜威著，《民主主义与教育》，王承绪译，人民教育出版社2001年）这是从人类社会生存发展的角度来说明较长幼儿期的必要性与价值。

　　据说，有一次人们问爱因斯坦：“您为什么能创立使我们对物理现实的认识发生巨大变化的理论？”他回答道：“只不过我和我的同龄人不同，他们早在上学的时候就很好地把握了什么是时间和空间，而我到了成年以后还不了解这些东西。”（[苏]Q．T．米哈伊洛夫，意识与自我意识，载《哲学译丛》1991年第1期）

　　最后我还想问一下，这种早期教育的做法值得学习吗？为了孩子的幸福，老塞德兹时刻提醒他的儿子要努力成为天才，不要成了俗物，可是他知不知道，天才可以忍受俗物，然而俗物是不能忍受天才的。俗物之不能忍受天才，轻则让天才无安宁之日，重则致天才于死地，使天才早夭。这一方面与俗物人多势众有关，一方面与天才专心于工作、没有时间或不屑研习世俗本领有关。这样说来，天才倒更不可能获得幸福。老塞德兹的逻辑站不住脚，老塞德兹等人的目的无法实现。

　　综上所述，我们可以得出如下结论：儿童的早期教育是有必要的。但儿童大脑等神经生理系统的发育状况决定了这种早期教育主要在于发展儿童的情商。请商的发展将为儿童智力的发展打下必要而又坚实的基础。对儿童早期的智力培养在于引导孩子拥有渴求探索世界的心灵，而不是想方设法让他们掌握多少知识。儿童自然而又缓慢的智力发展可能会使其发展的潜力充分地表现出来，过度的开发则可能会使发展如同晴蜒点水，终无大成就。

作者: lizehui_lzh 时间: 2011-10-24 21:07
标题: 怕学而版主看不见，再发一下。
再说明几点：
过去，我一直在看绍南文化网上的贴子。给我打气。让我又有了坚持带领孩子读下去的信心。
2001年的＜一场演讲百年震憾事＞这光盘里没有提到大量读经。
我第一次听到大量读经是我是在2006年孩子上一年级时，看到了2年前的2004年的四海读经师资培训中的王财贵教授的演讲文件时才了解的。如果2004年中的大量读经是第一次提到的话，至今有7年了。而我是过后的2年才第一次听说。所以说，如果我的了解就算比较早的话，那大量读经的年头也就是5年左右啊。
不知我算的是否正确。
呵呵，这个计算是无所谓的。有所谓的是知道一点就坚持做一点，这才是重要的。

作者: szflying 时间: 2011-10-25 08:22
五年足以将一个孩子的灵性全部磨光，看一看这段视频吧，楼上的，难道这就是你们笃信的大量读经的成果：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY4MTg5OTgw.html

作者: 海边人家202 时间: 2011-10-25 12:04
看到这个画面，真的有些心酸，不知他的父母看了是什么感觉。
一句也没听懂不说，更担忧的是他的身体——一个精虚的孩子。

作者: jinrun111 时间: 2011-10-25 14:32

原帖由 海边人家202 于 2011-10-25 12:04 发表
看到这个画面，真的有些心酸，不知他的父母看了是什么感觉。
一句也没听懂不说，更担忧的是他的身体——一个精虚的孩子。

唉，看了上面的这个视频，非常难过，有种想哭的感觉；
我的孩子，断不可如此去大量读经！！！
我喜欢看到孩子在身边嬉闹，喜欢孩子接触生活中的愉快与不开心，这些都是孩子成长中的必须；
在学习《黄帝内经》，孩子犹如“春三月”，以使志生的时期，怎么如此舍得让孩子去所谓万能药呢？懒惰的父母，以为拱手送至大量，即可成才，现在看成长都有问题；
悲痛！
希望这里没有如此大量读经的孩子！

作者: ringringle 时间: 2011-10-25 22:27
好长的帖子，看完了，很沉重。也有点迷茫了。不知道该怎么教宝宝了。

作者: 和睦家学园 时间: 2011-10-26 05:24
大家认为下面这篇文章说的有道理吗。

http://haiyinzi01.blog.163.com/b ... 016620119985812527/

再论大量背经会严重伤害儿童身心健康

海印遍地看见大量背经的孩子，身心遭到严重伤害，使人无比痛心。我们对一种没有经过检验，没有经过系统化考证的理论所蒙蔽，从而失去了起码的反省、独立的思考，这是愚人的宗教。原本做学问就需如陈寅恪一般，需要独立的思考和求证，慎思明辨在大量读经这里，已经被功利化的宣传洗去了思考。教育向来不是宗教，也没有任何一种教育模式能彻底解决所有的教育问题，从来没有人敢说自己的方法是教育的唯一之道，孔子先师说“因材施教，循循善诱”这些基本的原则被所谓的“现代孔子”彻底否定，可怜了急功近利的家长，以为有一种教育的万灵丹，殊不知结果变成了毁人药。

古小学从六书认字开始，古文明的文字基本源自象形字，西方的象形字最后变成纯拼音文字，惟有中国的汉字依然保持下来成表形意的文字，四千多年没有断绝，这源于中国文化的思考方式，如果没有许慎的《说文解字》，或许我们的文字已经蜕变成纯粹同于西方的拼音文字，那倒是中国文化的彻底没落。因此古小学教六书，从文字进入经典，是古来一贯的教育。由是，对汉字六书的解构，决定了对六经的解读，从而开出文化创造力的源泉，如果说文化尚能自新的话，此为毕竟之路。

认字读书，读书明理，循循善诱，由浅入深，这些都是伴随着文字的解悟拾阶而上的，儿童的读物要有一定韵味，符合文字理解的一步步步骤，加以一定的思想性，即接近于孩子的悟性，又给予孩子发挥的空间，这才是儿童的好教材。所以千百年来，形成了中国固有的蒙学传统。所谓的“填牛”，是指儿童有消化功能的前提，否则再好的补品吃下去就变成毒药。什么是“填牛”的消化力呢？牛生下来只能吃奶、其次吃嫩草、其次吃草反刍，这个胃的消化力是逐步起来的，对儿童来说，所谓的消化力就是悟性的培养，也就是文字理解力的积累。相对于中国的文字，其产生的理解力更具有反刍的空间，这个理象数三位一体的汉字，可以完全直观表达人的洞察。所以真要填牛，必当提升汉字通过文字认知这个世界的能力，而不是急忙填进去大量的草料。

儿童是一个活生生的人，不是机器不是录音机。儿童身体的发育成熟，是在元气的支配下成长的，自从婴儿剪断脐带的那一刻起，他就需要不断地从后天摄取空气补充自己的成长所需，我们称其为先后天浑然之气。因此儿童身心的发育，与呼吸是紧密配合的，从婴儿开始，都是大量进气少量出气，所谓吸气多而呼气少，等到成人以后吸气和进气达到平衡，中年以后呼气多而进气少，最后气绝而亡。故老子言若欲复归婴儿，必避五音五色之害。保护儿童成长的生发之气，必也通乎儿童之音韵。何谓儿童之音韵，即儿童所读之书字不能太长，时间不能太长，不能使读书用气伤到进气之能。由是蒙学教育起于三字“儿语体”，所谓三言四言五言韵文、儿歌等等。有人推行吟诵，不顾孩子先天呼吸气的规律，将成人的吟诵调直接作用于幼儿，害其甚也。

儿童开蒙只能读韵文，三岁说话的儿童，开蒙用三言，逐渐四言、五言乃至七言，超过七言，出气即大于入气。出气大于入气的结果是：一则句子长了难出韵，不出韵就难以音气合一，就不能养成读书乐于其中的状态；二则，三言至七言的韵文，可以让孩子有换气的空间，学会文字与音韵的关系，不至于让孩子耗气。大量背经的孩子出气多入气少，这就是读的死气，结果越读越羸弱，伤了肺金伤脾土，一年下来，孩子的气机已经进入老年境界了。焉有不害之理！

作者: jinrun001 时间: 2011-10-26 05:46
“大量背经的孩子出气多入气少，这就是读的死气，结果越读越羸弱，伤了肺金伤脾土，一年下来，孩子的气机已经进入老年境界了。焉有不害之理！”

这样已经是非常直白的一个道理，却是有很多家长偏偏一叶障目，一剂药，恨不得包治百病。一碗饭，巴不得即刻成长，一棵苗，心急得就要结果。
中国所有的经典当中，找不到一处说要大量的，生活如此，读经亦如此，
真有点世人看不穿的味道了，但却又是如此浅显且直白的道理，为何总有人掩耳盗铃：那是还不够大量，还不够老实...无语了，
比如，易经的字句，道德经的字句，那都是很短的，读来轻松无比，何须大量？每天一点点，春风化雨，
真庆幸儿教网开始反思这些了，以前打开通篇都是大量之说，说句不好听的：真是在害人呢，
现在好多了，有反思，就起码能先停下来，先不要再大量，凡事豫则立。
关注此帖。

作者: 利贞 时间: 2011-10-26 05:55
标题: 回复 #34 jinrun001 的帖子
支持,读经还是要有科学的方法,按计划来读,每天吃饭也才吃三餐呢,读经又何须大量的,从早读到晚呢,有哪人老师或家长能从早读到晚呢?更何况孩子!大量读经,必死无疑,科学读经,按讲划每天读一点点,按难中易结合,才是最佳读经,才是读经成才之道,读经,要读真经,易经是文化之根,从根读起,才能真正领悟到中化经典的奥妙,才能真正得到中华文化之精髓!

作者: dovehead 时间: 2011-10-26 12:18
什么东东做过头，都有极大的危害，我赞成在不影响其他正常学习生活的情况下一天一点，长期的坚持

作者: V3V 时间: 2011-10-26 13:14
每天固定的时间读十到二十分钟，大量还算不上。如果行老师说的，读经典还是要从认字开始。

作者: druckerlou 时间: 2011-10-26 13:35
不论是大量读经学理137的方法，以及其他的方法，最主要的还应该先从做人开始，先从洒扫应对开始。也就是先慢慢地成为一个人。然后才去考虑成材。可能这么久了我们忘了先人的那个“揠苗助长”的故事。现在的教育和读经都要考虑这个问题。

当然有些大量读经的孩子，其学堂或者父母会在大量读经的同时会非常重视情商的培养，例如与社会互动等，而不是关起来只读经的那种两耳不闻窗外事。
对于大部分还是只读经。包括已经有十年以上的。

如果掌握了读经与孩子长成的平衡，读经也会是件大大的好事。其成功率会比体制要高很多。（这个成功率指：做人与学问）

原帖由新叶于 2011-10-20 12:40 发表
我现在对成才很困惑

作者: zty1122bb 时间: 2011-10-27 15:04
看了三段读经的视频，可惜不能把声音频率降低，无法分辨这些孩子读得怎么样。
但无论如何，下的功夫一定不小。

作者: 留待后人评 时间: 2011-10-27 21:46
标题: 2002---2011(30岁--39岁)
最早读经的那批孩子怎么样啊！
   (下文纯是个人感慨)
   哎！这个题目让我回想起八九年间的事，如果有重新再来的机会，绝不会是如今的结果。但是，2002年时的大环境与小环境就是那样的，只能是那样，一种强大业力牵引。私塾先生是什么角色呢！是板桥《教馆诗》吗？我时常猜想:轮回中是否自己曾以好心做过破坏文化的事呢？
   2002年，那年我遇到了我的学生，感觉跟自己的孩子一样，在家自学八年。（后来，我才猜想轮回中他肯定是我的孩子，否则不会相聚八年之久，也许那一世我没有尽到教养之责，这一世再给补上吧！）
   我时常管他叫大宝（或大儿子），如今我们分手了，17岁的他已经长到1.82米，我才1.75米。他在学外语。因为在一起相处很久，已经进入到灵魂深处，时常想起，也没有人可以说，轮回中的一段真实岁月，2002年那年我才30岁，2011年我已经39岁，看到这个题目，我更加想起他。想起一起读书、吃饭、乘车、玩耍......
   他在家自学，起因是身体不好，在娘胎里就受病了，很爱睡觉的，我就天天让他睡到自然醒，先天肾气不足，尿炕，我从不埋怨他（都是女人打胎母体受病造成的），他的性情很是柔和，与人无争，无求。心里啥事也不装。谁都说他不是这个时代的人，都很喜欢他，因身体不好，很懒很懒，五音不太全，我哼唱啥歌他就学唱。练武术好几年，那个武术老师是奇才，家里全是书，记忆力奇好。有一次告诉那个孩子：“我死后，选个月明风清之夜，把我的书烧了吧”，跟我一样，他也拿他当自己孩子。
   我必须承认当时授课经验不足、阅历不足，有些事事后才明了，无处去问，尽管当时条件不好，若经验足还是可避免的，我对他内心深处永远有一份歉疚，如果当时条件具足的话，他能学到于今三倍的东西。
   我如今的经验都是由他那得到的，包括人生道路。我很希望别人借助我的经验能受益的，就当替那个宝宝做点好事吧。
   这一世我没有还完所欠的，将来还得还。
   我多么希望他不曾长大，还是那样天真可爱的，不曾离我而去，一起学习！
   我的身体不如从前好了，思多伤脾，用脑过度。
   八、九年间用无数代价换来的实践经验，顶级识字技术，绝品教具，以及足以传诸后世的教具制作技术，这就是收获。
   我的收获愿与国人共享。
   峥嵘岁月，似水流年，让生命等候，
         这就是我的随笔之话。

作者: wxws2011 时间: 2011-10-28 13:17
先前读经的孩子怎么样了，并不重要。他们现在各方面都很优秀，所以，我们要读？他们现在一般般，所以，我们就不读？重要的是我们自己要读吗？为什么要读？

作者: druckerlou 时间: 2011-10-28 15:29

原帖由 wxws2011 于 2011-10-28 13:17 发表
先前读经的孩子怎么样了，并不重要。他们现在各方面都很优秀，所以，我们要读？他们现在一般般，所以，我们就不读？重要的是我们自己要读吗？为什么要读？

以下的回答及设问，值得看到此贴的朋友都要反思。
正如以下文章中那位孩子的父亲所谈到的。我们自己认同吗？
http://bbs.etjy.com/thread-239486-1-1.html
"我儿子不再读经的故事"

我们作父母的所要反思的可能还很多，要有自己的见地，不能跟风。更要思考。

[ 本帖最后由 druckerlou 于 2011-10-28 16:50 编辑 ]

作者: 小桥流水 时间: 2011-10-30 07:23
支持读经，但反对全天读经。我家孩子坚持读经差不多2年吧，从中受益很大。每天大概有读近一个小时。上初中之后，暂时停了一段，但调整之后，还会继续。没去了解过第一批读经孩子现在如何了。我觉得我算不太会跟风的人吧。开始是因为我喜欢，所以让孩子读，读着读着，发现真的很棒，但我难以想象，如果从小就把孩子关在私塾里，全天侯的读经，结果会是怎样。反正，我绝对不会那么做，即使倒退几年，我那时就接触儿教，我也不会那么做。那太冒险了。

作者: wangchuo 时间: 2011-12-15 17:04
他是在读书吗，看了视频。晕死

作者: recept 时间: 2011-12-15 22:24
不会大量读经，对孩子身心都不好，什么都是过犹不及，儿子3岁，每天也就读半小时，还是玩玩停停，高兴时也可以不读，不过长期坚持下去，总是好的。这种方式，儿子对读经也很主动，如果真给送到私塾，我听了都受不了！~

作者: 大大姑娘 时间: 2011-12-16 12:59
很好的反思贴，后面几位家长的回帖也很有份量。

作者: benben96 时间: 2011-12-21 10:33
走，我们一起去看红红的花儿，青青的绿草，蓝蓝的天空……

经书，让孩子自我选择吧！或许他会对古文感兴趣，或许不会。只有他喜欢，他就会不折不扣地坚持，每一个人都有自己的方向……就看你喜欢什么。不能以己之短，攻人之长。

作者: 逍遥饼干 时间: 2011-12-23 17:45
标题: 我觉得调整自己很重要
我觉得是我们急功近利惯了，总是想现在读，马上兑现，没有进展就心烦气躁，责怪读经；所以关键是自己的心态，而这个心态，是可以传递给孩子的

作者: tiantian03 时间: 2012-1-6 20:32
上学期，我给研究生带一门课，班上有一个来自台湾的同学姓林，言谈举止非常娴雅，有一次不知怎么知道田田在读经，下课后，她欣喜万端地过来对我讲：老师，你知道吗？我就是在台湾差不多第一批读经的孩子，没想到在大陆碰到老师的孩子也读经啊。我听了，欣喜不亚于她，因为说实在的，我去台湾两次，和同行聊起来，听的人总是茫然（今年之后该不茫然了，因为某某人为读经做宣传了，听说），这次居然碰上首批读经的人。我立刻问她：你小时候喜欢读经吗？现在觉得怎样？她笑笑地说：开始不爱的，后来家长让读，也就读下来了。现在嘛，觉得还是好。我问：怎么好？她说：上您的课的时候，您说很多的话，很多人不懂，可是我懂，您鼓励大家读古书，我都读过了，所以想小时候家长让读，还是很好的。－－－这么个好法。

这名学生除了举止文雅有礼之外，成绩也很优秀，但是，我们的学生大半都很优秀的，这实在不能拿出来给这些读经的父母做一个标杆或激励。总不能说：看，如果你的孩子读经的话，将来有一天他上了大学，碰巧在我的学校，又在我的班，就能听懂我的课。这，算什么呢？或者说，读经吧，10多年后，你的孩子就会很文雅，很有礼。话说文雅和有礼算是什么成就吗？顶顶好，要说，读经吧，第一批读经的孩子如今已经成了某某大家。师大的于丹老师可以叫做大家吗？就算是，她也不能算第一批培养出的孩子。所以要给读经孩子的父母一个激励，难！
然而，不妨这么想一下，虽然我们现在没有什么大家，到底中国也是出过大家的，孔子、孟子不必提，那是生而知之，就是后面的荀子、朱熹，再近一些鲁迅、胡适、冯友兰这些，都是公认的大家吧。试问这些人是读过经，还是没有读过呢？自然是读过的，但是虽是读过，却力反读经的人也在其列：鲁迅、胡适是也。这一挥臂啊，大家都响应，德先生赛先生进来了，大家是没有了！

话说回来，我之所以让田田读经，绝对没有让她成名成家的想法，之所以读经，原因是既然她是个中国人，我当然要让她读中国大家的心得，这是上乘的精神食粮，作为母亲，怎舍得不给她呢；好比明知道有美味佳肴，我竟然不给她一样不忍。正如吃饭为了肚子饱，并不想培养个美食家；读经，是为了让她传承中国的智慧，从而能够在人生中指导自己的生活，也不为要出人头地，成名成家。
毕竟，人，最大的智慧，是生活的智慧。赵中令说：半部论语，治天下。读经，就是在读生活的智慧啊。快乐和幸福是科学仪器无法测量出来的，但是究竟存在不存在呢？细细思之。

作者: 青色莲花 时间: 2012-1-6 21:32
读经如果能落在实处，改变自己的行为，则有用。所谓随文入观，境随心转。
若是读完后，经是经、我是我，那么则不起作用。犹如水是水，油是油。
更有甚者歪解经典，以凡情揣测圣意，对古圣先贤妄加诽谤。只怕好处没得到，倒是要先吃苦头了。

今人最大的毛病就是自高自大，瞧不起古人。想想我们受的都是什么教育：古人都是原始社会、奴隶社会，自然比我们落后啦。再看看古书记载，三皇五帝时代，那真是圣王治世啊。我相信中国的老祖宗不会骗人。
那现在的教科书的观点到底如何，大家自己想想吧。

[ 本帖最后由青色莲花于 2012-1-6 21:33 编辑 ]

作者: 新叶 时间: 2012-1-6 21:44

原帖由 tiantian03 于 2012-1-6 20:32 发表
上学期，我给研究生带一门课，班上有一个来自台湾的同学姓林，言谈举止非常娴雅，有一次不知怎么知道田田在读经，下课后，她欣喜万端地过来对我讲：老师，你知道吗？我就是在台湾差不多第一批读经的孩子，没想到 ...

真是欣喜看到田田妈的帖子，当初来国学版块也是因为跟了您的双语教育的帖子后来了这里，自从迷上便是一发不可收了。
很喜欢您这句：“读经，是为了让她传承中国的智慧，从而能够在人生中指导自己的生活”。
这句话很平实，确实我们不能夸大读经的好处。不能让孩子读经的目的是成贤成圣，生活才是根本，不能本末倒置。

作者: tiantian03 时间: 2012-1-6 22:39

原帖由新叶于 2012-1-6 21:44 发表

真是欣喜看到田田妈的帖子，当初来国学版块也是因为跟了您的双语教育的帖子后来了这里，自从迷上便是一发不可收了。
很喜欢您这句：“读经，是为了让她传承中国的智慧，从而能够在人生中指导自己的生活”。 ...

   新叶，“学到智慧能够指导人生”这其实就是读书的极致，没有比这更大的好处了，还怎么去夸大呢？好比生病买了药，治好了病，这就是药的极致。经典即是良药，对治人生的烦恼。药到病除，这就是灵丹妙药了。所以孔子说：学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来来，不亦乐乎？《论语》也好《老子》也好，都是教人怎样快乐平安生活的，真正良药啊。你说“不能让孩子读经的目的是成贤成圣”，这个不对的。《弟子规》说：勿自暴勿自弃，圣与贤可驯致。不要孩子成名成家，不等于不要他成圣成贤。成名成家和成圣成贤有何区别呢？这就是孔子回答“达”与“闻”的区别，看《论语》自然知道。一句话，成名成家是向外的，是“闻”，所谓的有名气，有成就，关注的是外人的评价；成圣成贤是向内的，是“达”，所谓的有道德，有智慧，关照的内在的修持。这就是论语说的：古之学者为己，今之学者为人。给人家看的，有虚荣在，就不是真学问。

中国智慧最大的特点是向内省，不是向外求。所以《大学》《中庸》都是讲慎独，都是讲正心、诚意，这种内在的道德修持是读经最大的妙处，经典可以让人安身立命啊，孟子说：夭寿不贰，修身以俟命，所以立命也。可以立你的命，还有比这个更大的好处吗？

播种是这样，春天播过种和没播过的田地没有区别的，到了夏天就不同了；种小麦和种韭菜的，到了夏天甚至也差不多，到了秋天就不同了。十年树木，百年树人，明摆着的理，自己认为对的，对个人，对社会有好处的就坚定地去做。不是有一句话叫做“只问耕耘，不问收获”吗？移风易俗岂是三年五载的事情？
   今天某报刊登了一篇文章：历史会记得孔子学院。中间我说：孔子学院不是短时间立竿见影的事情，但是善的种子播撒下去，假以时日，必定生根发芽、开花结果。

   读经亦复如是，我们的国家已经到了失信的底线了，而这一切的转变要仰赖每一位有责任感的中国父母，我们每天让孩子读的一点一滴，就在改变中国的诚信土壤，就在改变世界的文化生态，推动摇篮的手，推动世界啊。与诸位共勉。

[ 本帖最后由 tiantian03 于 2012-1-6 22:42 编辑 ]

作者: 黎明即起 时间: 2012-1-6 23:02
完全同意田妈的教育观点。
有机食品和垃圾食品我们负责任的家长当然要帮宝宝选有机的
给孩子提供优质的食粮

作者: simpley 时间: 2012-1-6 23:44

原帖由 tiantian03 于 2012-1-6 20:32 发表
上学期，我给研究生带一门课，班上有一个来自台湾的同学姓林，言谈举止非常娴雅，有一次不知怎么知道田田在读经，下课后，她欣喜万端地过来对我讲：老师，你知道吗？我就是在台湾差不多第一批读经的孩子，没想到 ...

我不赞成读经,但楼上的这位发言却比较让我信服.
以前所见的都是读经如何有神效的贴子,脑子聪明了,可以当成功人士了等等,小到某次考试成绩都可以作为证明,甚至还有很多神奇的证兆，很荒诞.但是也很有效(说服别人读经)
如果让楼上这样宣传读经,估计成效不会好呀.

所以,很多读经人给我的印象就是,不太老实.很少有象楼上这样老实说话的.

作者: simpley 时间: 2012-1-6 23:53
我对读经的定义是：以信徒的身份对经进行膜拜，相信沾上它总有好处。

所以，读经这个词我认为很准确，它就象和尚念经一样，对它的内容是什么并不是如何关心，只知道，念了就有好处。

作者: 子云008 时间: 2012-1-7 09:05
标题: 回复 #54 simpley 的帖子
如果让楼上这样宣传读经,估计成效不会好呀.

那可不一定，很多妈妈都是受田妈的影响开始接触经典的。而且从长远来说，这样平实的方式，实实在在的态度，才更让人坚持下去。而不是一股热情地逼迫孩子。

作者: 新叶 时间: 2012-1-7 15:32

原帖由 tiantian03 于 2012-1-6 22:39 发表
你说“不能让孩子读经的目的是成贤成圣”，这个不对的

谢谢田妈的长贴，每次读田妈的文字，都感觉受到一番洗礼般，温柔敦厚我想该是田妈这样的吧。
但对比下来，我更不能也不敢让孩子的读经目的是成贤成圣，至少目前是这样。
田妈在怀着田田的时候就开始经典熏陶，自己又是经典的播种者。而如我这般的妈妈连什么是贤什么是圣可能都与田妈理解的不同！又如何胆敢把孩子培养成贤成圣呢？
一直以为成贤成圣的该是名垂青史的，让孩子成为圣贤或以此为目标，我自己都有压力。
妈妈要了解自己的孩子，更要了解自己。
孟母三迁，要知道自己是否是那个孟母？
我能做的就是在经典路上和孩子同行。

作者: 子云008 时间: 2012-1-7 21:19
标题: 回复 #57 新叶的帖子
《弟子规》说：勿自暴勿自弃，圣与贤可驯致。不要孩子成名成家，不等于不要他成圣成贤。成名成家和成圣成贤有何区别呢？这就是孔子回答“达”与“闻”的区别，看《论语》自然知道。一句话，成名成家是向外的，是“闻”，所谓的有名气，有成就，关注的是外人的评价；成圣成贤是向内的，是“达”，所谓的有道德，有智慧，关照的内在的修持。这就是论语说的：古之学者为己，今之学者为人。给人家看的，有虚荣在，就不是真学问。

经典本来就是这样的。当然现在的家长多半曲解。就是热衷读经典的家长，又有多少人能克服自己那点虚荣心呢？
只能尽量罢了。
子张，还是孔门弟子里比较得意的，尚且那样想，何况我们普通人呢？

不妨看看《论语》里关于“闻”与“达”那段的注。
子张问：“何如斯可谓之达矣？”子曰：“何哉，尔所谓达者？”子张对曰：“在邦必闻，在家必闻。”子曰：“是闻也，非达也。夫达也者，质直而好义，察言而观色，虑以下人。在邦必达，在家必达。夫闻也者，色取仁而行违，居之不疑。在邦必闻，在家必闻。”

作者: 子云008 时间: 2012-1-7 21:26
标题: 回复 #58 子云008 的帖子
何况，想要成名成家，倒也不一定就是虚荣心。如果孩子内心有这种愿望，并愿意为此付出努力，又有何不可？当然，必须是至少十几岁有自主意识的孩子。
如果是父母为了自己的愿望，逼迫孩子这样那样，那自是大大不该。

作者: 艺宁妈 时间: 2012-1-9 17:40
我也刚刚开始和孩子一起诗经，昨天晚上开始的，先读的《大学》，希望能坚持下去，我认为读经是有好处的，但我反对私熟式的大量读经，每天和孩子读一点，还是不错的。

作者: gardeniay 时间: 2012-3-24 22:49
看完上面各位妈妈的评论，触动很大，早教真是一门艰深的任务啊，
1、目标的选择和贯彻
2、“度”的考量
……

不管怎样，如果我们能够在对孩子的教育中，体会孩子的成长带给我们的快乐；让孩子体会到我们对他的关爱，一起成长，共度欢乐时光，那就无所谓结果和成败了吧

作者: 风云之间 时间: 2012-3-24 23:27

读经亦复如是，我们的国家已经到了失信的底线了，而这一切的转变要仰赖每一位有责任感的中国父母，我们每天让孩子读的一点一滴，就在改变中国的诚信土壤

失信，是因为中国缺乏契约精神，跟读不读经没有半毛关系。还是让建立在契约基础上的市场经济的进一步发展而不是什么经典礼教来改变国人的诚信吧。

[ 本帖最后由风云之间于 2012-3-24 23:39 编辑 ]

作者: 小天8008 时间: 2016-3-9 16:10

jinrun001 发表于 2011-10-26 05:46
“大量背经的孩子出气多入气少，这就是读的死气，结果越读越羸弱，伤了肺金伤脾土，一年下来，孩子的气机已 ...

好贴，留爪回复。

作者: lyf_edu 时间: 2016-4-1 20:57
收藏学习～～～

欢迎光临祝孩子们天天健康快乐！ (http://www.xetjy.com/)