让孩子学什么（从教育的目的想起----）早教观念之三

小小小鲸鱼

klcz2002	2007-8-9 00:16	威望	+3	错,大错,特错
klcz2002	2007-8-9 00:16	金钱	+3	错,大错,特错

大放这一炮，厥词呢

梦幻妖精

教育分职业教育和生活教育，但是职业教育不是应试教育，生活教育也不是素质教育，2岔了

生活教育是教人们怎么生活的，职业教育是教人们怎么工作的专才教育，当然不是要我们偏执起来说工作也是生活的一部分，不能谋生怎么谈生活。

只教我们如何工作不教我们怎么生活，还有一个极大的代价。假设我们现在的学习分为两个部分（当然不可能分得那么清楚），一部分教育教我们怎么工作，一部分教育教我们怎么生活，你说哪个教育最后不会落空？教授你学一项生产技能，如果最后你没有找到对应的工作，这个教育就落空了，即便你找到了对应的工作，你最后不喜欢，是不是也算落空了呢。在高度变化和竞争的社会中，这是很可能发生的。而教你怎么生活注定是不会落空的，因为你一定要生活的，除非你自杀了。

以前在温饱问题没有解决的时候，生活的主要精力就是要投入到生存奋斗之中，要从事生产，忽略了生活教育。其实生活教育自古就有，古代的王孙贵族在解决温饱问题之后，有2条路，1个是琴棋书画，或者孔子说的诗，书，礼，乐，御，射，2个吃喝嫖赌。当然那时的生活教育是建立在无数人的血汗和剥削之上的

梦幻妖精

《傅雷家书》，傅雷告诫傅聪，你要做一个钢琴家，首先要做一个文化人，之后做一个艺术家，再之后要做一个音乐家，最后才是做一个钢琴家。你不能直奔主题，直奔钢琴去了，那样的话钢琴是学不好的，就是说你要有一个很宽的基础。

这其实还没有完全顺从孔子的教导，孔子讲君子不器。傅雷还是希望孩子成器，希望他成为现代分工里的一个专才。要成为一个大的专才，底面积都不能太小！孔子说君子不器，就是说君子不做工具，什么是工具？一个大工程师，也可能是个工具。君子是不做工具的，君子自己是目的，获取财富不是目的。

梦幻妖精

所以应试教育要给素质教育让路，才能给生活教育腾出时间和空间

jiangying

原帖由 梦幻妖精 于 2007-8-9 11:42 发表
《傅雷家书》，傅雷告诫傅聪，你要做一个钢琴家，首先要做一个文化人，之后做一个艺术家，再之后要做一个音乐家，最后才是做一个钢琴家。你不能直奔主题，直奔钢琴去了，那样的话钢琴是学不好的，就是说你要有一 ...

对同样的道理，不管要当什么．先要学会基础知识和能力，有了基础知识和能力，再学专业知识和能力，有了专业知识再利用这些知识和能力去当自己相当的．
所以应试教育必不可少

jiangying

梦幻妖精 2007-8-9 12:04 威望 +2 再一次的两岔了
梦幻妖精 2007-8-9 12:04 金钱 +2 再一次的两岔了

换一种说法，要有素质，先得有知识．
你不能直奔主题，直奔素质去了，那样的话就没素质了．

梦幻妖精

教育是科学，科学首先确立的是目的，这个帖子的标题在讲教育的目的，上面那段说的是教育的目的，是把人培养成挣钱的工具，还是让人变得高尚完美。说白化一点了挣很多钱只是为了满足物质欲望，而人的物质欲望就那么点，要在物欲上实现自己，那没什么好实现的，因为物欲的局限性太大了。

这个和素质教育和知识都没有关系，所以我们说的两岔了

aries_2k

嗯，教育，就是大的人把自己整理的经验告诉小的人，至于碰到问题怎么办，还是得自己去解决啊。至于怎么教就有聪明的方法和愚蠢的方法，还有不怎么聪明的方法的区别了。
复杂的问题，简单的回答！

[ 本帖最后由 aries_2k 于 2007-8-9 13:05 编辑 ]

jiangying

原帖由 梦幻妖精 于 2007-8-9 12:56 发表
教育是科学，科学首先确立的是目的，这个帖子的标题在讲教育的目的，上面那段说的是教育的目的，是把人培养成挣钱的工具，还是让人变得高尚完美。说白化一点了挣很多钱只是为了满足物质欲望，而人的物质欲望就那 ...

管子曰:仓廪实而知礼节.也就是说先满足了一定的物质欲望,就成为高尚完美的人.
物质欲望对有的人大,有的人小.经常有这样的例子,一个人很穷,还拿出钱来帮助别人.这样的人物质欲望小.
教育的目的,应该是两样都有.
即使是孔子,毫无疑问,也是博学的,生活无忧的,物质欲望是得到满足的.偶尔受点小挫折,都还自嘲为"丧家犬"呢.

梦幻妖精

虽然不岔了，但观点还是差比较多

德国人的物质消费只有美国人的一半，但是德国人享受的休假，享受的运动，享受地艺术生活，比美国人多一倍。你说谁活的好？我认为日本人活得最惨，日本的人均收入比美国高，但是日本工人苦不堪言。日本的白领，包括IT都苦不堪言。日本人没算明白这个账，工作和生活的账。日本人在最深层、最大的一个问题上糊涂。要那么多财富干嘛？要的是生活，是休假、运动、艺术。

我在欧洲呆了一段时间，觉得欧洲一点都不先进嘛，比美国差远了，可能往前走的速度比中国还慢。但是欧洲人的生活方式、生活质量是最高的，生活质量有丰富的内涵，含有人对生活的理解，含有一种比较早的进入现代化的门槛的民族，人文积淀深厚且见多识广的民族里的人们，对生活的认识。