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楼主: jerryhao
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[原创] 老来得子的烦恼--为什么你要去相信中医呢!!!

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11#
发表于 2007-5-18 15:27:12 | 只看该作者
同意楼上的意见.一个生育过的女人,不知道自己怀孕,任谁也不相信,不过是想把责任推到中医身上罢了.不过中医若是连这个脉也把不出来的话,只能说是庸医.我曾看过一次本地最著名老中医,每天他的患者都排队,他一天只看十五个病号,我没有说什么病,医生很准确通过把脉说出了我的症状,开了些中药,但是我实在喝不下去那药水,只拿了一个疗程的药没再去看,西医也看了,各种药吃遍也没多大效果,最后熬时间长了,自己好了

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12#
发表于 2007-5-18 15:32:12 | 只看该作者
原帖由 ealain 于 2007-5-18 13:16 发表
又一大罪状。。。。。

是呀,又一大罪状,老鼠想抵毁中医的罪状!求你了老鼠别再继续下去了,请自重好吗?!

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-5-18 15:35 编辑 ]
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13#
 楼主| 发表于 2007-5-18 17:06:39 | 只看该作者
原帖由 susan_1201 于 2007-5-18 14:41 发表
呕吐,呕吐!

有谁怀孕五、六月都不知道的,直到产下才知道?!


是啊,病人自己都知道了,医生还不知道,你说要这医生干嘛呢
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14#
 楼主| 发表于 2007-5-18 17:22:49 | 只看该作者
原帖由 ealain 于 2007-5-18 13:16 发表
又一大罪状。。。。。

再增加点罪状,这个不光是一家的事情,这里面还有同仁堂、鹤年堂等四家呢。其实呢,怀孕这事情中医师根本看不出来的,全靠瞎猜呢。

小米爸爸,因为西医检测有怀疑、复查一次,就开心地说西医也有问题啦不可靠啦,可惜的是人家经过排查,还是解决了问题。看看这四家中医呢,连个怀孕都查不出来。那请你说说这个中医怎么可以去用呢!!


  主持人:您好观众朋友欢迎收看今天的《法治在线》。老来得子,本该是件高兴事,但是喜得贵子的满女士却把怀孕期间给她诊治的的四家中医门诊部告上了法庭, 这究竟是怎么回事呢?

字幕 2006年7月12日 北京市宣武区人民法院
  解说: 原告满女士,今年46岁。满女士说,她在怀孕期间曾经到鹤年堂中医门诊部就诊多次, 医生却没有查出怀孕,导致自己丧失了生育的知情权和选择权,因此索赔3万余元。此前,满女士还把她怀孕期间就诊的金象复星中医门诊部百万中医门诊部同仁堂中医门诊部都告上了法庭,法院均已受理。
  解说:这桩离奇的案子还得从两年前说起。2004年3月底,满女士感到身体特别疲劳,心慌出汗,而且还出现了月经不调等妇科症状。
  满女士的丈夫 李先生: 开始没有什么特殊的担心,因为她的父母在一年之内相继去世,说身体不适,好像是很自然的一件事。
  解说:想到自己可能是到了更年期,找中医调理或许更好,2004年3月31号,满女士来到金象复星中医门诊部就诊,接诊的是老中医薛大夫。听完满女士对症状的描述,大夫给她把了把脉。由于薛大夫因病没有接受记者的采访,他的同事回忆了当时的情形。
  金象复星门诊部 王焕禄大夫: 没查出(怀孕)的原因,要我分析,就是这个病人,气血太虚太弱,所以她呈现不了典型的妊娠孕脉。
  解说:虽然当时满女士已经怀孕一个多月,但是大夫并没有发现她怀孕。于是针对月经不调,开了几付药,满女士说,服药之后,精神和体力好了些,但是妇科症状并没有消除,而且时常感觉恶心。复诊时,她向大夫提出了疑问。
  满女士:后来我说像我这种情况,会不会怀孕啊,后来他(薛大夫)说的,又给我把了一回,他说 我再给你看看吧,又号了号脉,号了号脉,他就说 不会的,说你这就是更年期的问题。
  解说:但是对满女士说问过大夫自己是否怀孕的说法,金象复星门诊部予以否认,他们说,如果满女士问过,薛大夫的处方怎么会出现孕妇禁忌的中药红花呢?
  北京金象复星医药股份有限公司法律顾问 李治宗:就是薛强大夫这样一个老的中医大夫,就他的医疗水平,如果在没有其他说法的情况下,他就不会开具这样的药方。
  解说:满女士说,从2004年3月底到六月底,她找薛大夫看了11次病,其中还有一次,薛大夫在北京市西城区百万中医门诊部就诊,满女士甚至追随过去。满女士说,每次就诊,她都按方抓药,但是因为门诊部 药价较贵,于是在一家普生平价药房买药服用。但是到六月下旬, 旧的症状没有彻底消除,还新添了下肢浮肿、牙龈肿痛、腰酸头疼等症状。此时满女士已经怀孕四个月了,按照惯例,在这个时候,一般孕妇都能感觉有胎动了。事实上,满女士已经有一个14岁的女儿, 对于满女士来说,作为一个经产妇,她对自己身体的变化难道就没有一点感觉吗?
  满女士:因为咱们最开始,让薛大夫瞧的时候跟他说了,而且他也告诉我不是(怀孕),是属于更年期 所以就根本,没有往怀孕这方面想。
  ***************************************************************
  导视:一再问诊,病情为何不见专机   
  是否误诊,医患双方各执一词
  解说: 满女士说,在薛大夫那看了3个月,病情没有好转,因此2004年7月23日,改到同仁堂中医门诊部,找了擅长中医内科和妇科的何(淑贤)大夫就诊。当时满女士实际怀孕5个月了,她说自己的浮肿非常厉害。
  同仁堂何大夫:(满女士)心慌, 睡不好觉,两肋滞胀 我呢,当时就根据她的这个情况,给她用了一下药。
  解说: 满女士说, 按何大夫开的药方到普生药房抓药服用后,小腿浮肿似乎减轻了. 但她同时发现腹部比原来更加臃肿,而且还有动静.
  满女士: 我说我觉得我这肚子里,也有动静, 她(何大夫)就说, 你呀,太胖了 肚皮又厚 里面是水 ,你就给这水利了,就好了。
  解说:对满女士关于肚子里有动静的说法,何大夫断然否认。
  同仁堂中医门诊部何大夫: 她从来没有说过她肚子动,这句话从来没有说过,我也从来没有给她诊断过,什么更年期、腹水,这本身就不是我们(中医)的诊断名词。
  解说: 何大夫说,满女士隐瞒了自己肚子有动静的症状,但何大夫根据各种迹象感觉满女士可能怀孕了,她以为这是病人的隐私,不便明说。
  同仁堂中医门诊部何大夫: 她看的不是怀孕不怀孕的病,然后我说你去查查,因为当时我知道她怀孕,所以为什么药上,我的所有的药,没有任何妊娠禁忌,如果真正要讲,这药在中医上,还有安胎的作用,还有合胃安胎的作用呢!
  解说: 在何大夫这里看了两周之后,满女士的浮肿仍然没有痊愈。
  满女士: 在她(何大夫)那
  吃到第三副药的时候
  我的腿肿就不见好了
  症状还不减
  而且还越来越明显
  越来越厉害
  解说: 满女士决定再换一家门诊,2004年8月7号, 经人介绍,她来到了鹤年堂中医门诊部,请行医60年的老中医刘大夫给她看病。此时满女士已怀孕近6个月了。
  满女士:我说我觉得我这个地方
  (腹部)特别胀
  他(刘大夫)说的
  你这里是水
  我说我往这边翻吧 这边动
  他说对啊
  你那水就流到这边来了
  我说我要往那边
  他说我再往那边翻
  水又流到那边 那边就动
  就这样 就想到里是水
  解说:那一天,刘大夫开了培补心肾的药, 满女士说,吃到第7付的时候, 感觉见好,但是腿肿仍然没有消除。2004年9月4号复诊时,满女士说,她感到腹部异常沉重,此时她已怀孕近7个月。
  满女士:我说我觉得我这个地方
  (腹部)特别胀,他(刘大夫)说的,你这里是水,我说我往这边翻吧,这边动,他说对啊
  你那水就流到这边来了
  我说我要往那边
  他说我再往那边翻
  水又流到那边 那边就动
  就这样 就想到里是水
  解说: 那一天, 刘大夫在处方笺上, 除了注明培补心肾, 还注明要用利湿法来治疗满女士的水肿. 刘大夫拒绝接受采访,但是他在给门诊部写的情况说,当时满女士并没有说自己腹部隆起,肚内有动静,因为如果她说了这一特殊而典型的怀孕症状,医生绝对会记录在案。如果病人有腹水,医生也一定会建议病人去正规 医院检查,自己也曾建议她去有条件的医院做妇科检查。
  解说:然而,在刘大夫看了一个多月就诊 6次以后, 满女士的浮肿愈加严重了。
  满女士:眼睛都成一条缝了
  满女士的丈夫 李先生:我说这样
  我带你到其他医院
  去做检查 从零开始
  *********************************************************************
  导视:一查再查,临产四天方确诊
  命悬一线,剖腹产子终平安
  解说: 2004年11月1号,忧心忡忡的满女士夫妇来到广安门中医院西单门诊部,一位姓张的大夫给满女士作了检查。
  李先生:马上就说 让她上床
  上床躺下以后呢
  大夫一摸说
  你这肚子里面有东西
  满女士:这么着妇科一会诊
  李先生:听到这就感觉特别意外
  满女士:我说好嘛
  我都吃了十个月中药了
  怎么愣出来一个孩子呢
  解说:经过妇科会诊,门诊部确定满女士腹中胎儿已经足月,建议立即转院。2004年11月2号李先生将妻子紧急送到复兴医院妇产科,大夫检查发现,产妇已怀孕37周,但身体状况非常差。
  复兴医院姜大夫:
  因为她住院的时候血压
  是一百八 一百二
  另外还伴有头晕
  尿蛋白有三个加号 水肿
  像这种情况就比较严重了
  如果要再继续发展下去
  可能会出现
  老百姓说的抽风啊
  我们叫抽搐 子痫了
  解说:情况危急,必须赶紧剖腹生产,2004年11月4号下午两点,满女士被推进了产房。
  婴儿啼哭
  解说:一个小时后,李先生终于得知,母子平安。但是由于孕妇存在妊娠高血压,导致羊水过少,婴儿只有4斤重。满女士说,在怀孕期间,自己吃了不少药物,所以尽管到目前为止,还没有发现孩子有任何身体和智力上的不良反应,但满女士一家还是对孩子未来的健康充满担心。
  满女士:
  好歹我就万幸
  我这孩子一点残疾也没有
  但是他潜在的病
  咱们不知道
  恐怕这孩子有什么问题
  心就老提着
  字幕: 目前,满女士尚在等待法院的判决
  **********************************************************************
  导视: 医患起纠纷,谁来举证,如何举证
  稍后请看法治聚焦:医患纠纷以何为证
  主持人:在刚才的那起诉讼里,关于满女士是否如实陈述病情,医生是否存在误诊,双方各有各的说法。日常生活中发生纠纷,通常也是公说公有理,婆说婆有理的,不过,打官司说到底就是打证据,那么在医患纠纷中,医生和患者都有哪些举证责任呢?我们再来看看这起老来得子引出的官司。
  解说:在满女士状告四家中医门诊部的诉讼里,满女士向法庭提供了就诊时的各种书面凭证,比如病历、处方、化验单等等,来证明医生们当时没有诊出她怀孕。但是在药房抓药时,满女士虽然提供了划价的单子,却没有提交交费的收据,因此被告提出质疑认为满女士可能没有抓过药。
  00:03:00:00
  中国卫生法学会理事 郑雪倩:
  只有你拿出损害事实
  那么医院一方
  再就你所说的
  损害事实来举证
  医院是不是有过错
  你的这个损害事实
  和医院的过错之间
  是不是有因果关系
  那么这个时候
  医院(责任)如果确定之后
  这个时候医院才来考虑
  承担这个赔偿责任
  解说:在诉讼中,被告门诊部都说他们不应该承担责任,因为他们都曾建议过满女士去综合医院做进一步检查,只是这些建议没有写进病历里。记者走访了一些药店的中医门诊部,发现病历和药方合而为一的现象非常普遍,就诊记录也很简单。对此,满女士的代理律师提出了他的看法。
  00:46:50:00满女士代理律师张本基:
  按照规定 国家中医药管理局
  也对这个病历有规定
  他(大夫)要写
  这个病情症状的主述
  检查的结果
  而且要写诊断意见
  还要写治疗意见
  解说:对此专家提出建议, 就诊过程, 尽量记录详细一些,才能避免一些不必要的纠纷。
  中国卫生法学会理事 郑雪倩
  第一是对病人的一个保护
  详细记录他当时(就诊)的情况
  第二也是对医生的保护
  因为你说自己诊治没有问题
  那你在病历上详细记录
  拿出来要证明自己没有问题
  主持人:目前,这起诉讼法院还在审理中,最终谁能胜诉,取决于法院如何认定双方诉讼理由和各种证据。这也启发了我们,就诊时应该保存好各种凭证,一旦发生纠纷,才能处于比较有利的地位。

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发表于 2007-5-18 17:57:22 | 只看该作者
想说就说吧,你有这权力。。。。。我选择跳过或瞧个趣!

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2007-5-18 17:59 编辑 ]

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16#
发表于 2007-5-18 18:42:52 | 只看该作者
关卿等何事, 关我何事, 纯粹路过

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17#
 楼主| 发表于 2007-5-19 15:27:54 | 只看该作者
原帖由 susan_1201 于 2007-5-18 17:57 发表
想说就说吧,你有这权力。。。。。我选择跳过或瞧个趣!


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18#
发表于 2007-5-19 16:20:54 | 只看该作者
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19#
发表于 2007-5-19 16:23:09 | 只看该作者
对于中医的问题我本不想再说,竟然老鼠扯上我了,我就再讲几句,其实在国内很多问题不是类似的中医与西医的问题而是人的问题,就好象中国的教育不是教育本身问题,而是人的问题。不然好方法怎么会教出那么多的问题学生。
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20#
发表于 2007-5-19 16:25:57 | 只看该作者
现在的什么中医名医,什么西医名医我全是不信的,在国内中高级职称的信用不如一只鸡,说不定我弄一只狗来也能评个什么高级职称的专家名医了。然后就有人来找狗看病了。
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