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楼主: 一袋子宁静
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【袋子碎语】闲聊辩论的艺术

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51#
发表于 2007-4-23 21:40:41 | 只看该作者
原帖由 前车之鉴 于 2007-4-23 10:41 发表
哈哈,真的是在鼠目寸光版面啊,扯淡了一大套,还在07春天跳? 要说会跳,那还是属兔子啊。
02所谓的风格不错!现在刮的都是春风,薰薰之晕头转向了。管他什么孔明,只要有风,我们就一起刮大风,呼呼呼呼,好大的风。。。。


那是车妹妹三月间扇扇子-满面的春风 ,俺在屏幕的另一端都感受到了

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一袋子宁静 + 5 + 5 这个头像英姿勃发 不错哦

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52#
发表于 2007-4-23 21:53:23 | 只看该作者
本帖最近评分记录
一袋子宁静  2007-4-23 21:46  威望  +5  这个头像英姿勃发 不错哦
一袋子宁静  2007-4-23 21:46  金钱  +5  这个头像英姿勃发 不错哦

弄个诸侯的头像配合[烽火戏诸侯]老大的需要, 本人恨不得有头像这么英姿勃发, 可惜只有百分之一 ,妹妹不要过度解读.

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参与人数 2威望 +10 金币 +10 收起 理由
一袋子宁静 + 5 + 5 俺的眼里泥最美^_^
skyye + 5 + 5 觉得这像像和苦瓜有点关联

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53#
发表于 2007-4-24 07:55:07 | 只看该作者
楼上的看你样子象是吕布或古天乐, 吕布?双性恋也, 古天乐?-------:同性恋

看来老2小兄弟当好好重修历史了.

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独孤求败 + 2 专家
一袋子宁静 + 5 + 5 有学问啊 历史研究得如此精细:)

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54#
发表于 2007-4-24 14:13:41 | 只看该作者
楼上的看你样子象是文盲,会不会中文没有看懂俺讲的话呀?

楼上的再看你样子象是象是包打听的干活(听起来象个爷们,不然那舌头真够长的),这古天乐同性恋俺不知道,泥是如何知道的?人中吕布是双性恋也俺就更不知道了,泥又是如何知道的?

诸侯喜欢什么都可以的,王的男人历史上很多啊,就怕楼上的想象力N不够丰富。

想起来以前单位有一嫁杏无期的恐龙美女称“长得帅的男的都是同性恋!”,俺不解求问之原因,答案是“长得帅的男的都自恋,恋自己,恋同性就是同性恋了!”楼上的比俺那同事更厉害,知古今男人的性向,看ID就想象力无边(麻衣相法的信徒全要改投泥的门下了),此等人才,PFPF。

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平民教育 + 2 + 2 没人身攻击的说,为好玩耳.
一袋子宁静 + 5 + 5 加分加分
ealain + 5 + 5 不知说点什么,但想加分。
酌言 + 2 + 2 学习一下^-^

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55#
发表于 2007-4-24 15:10:09 | 只看该作者
本人恨不得有头像这么英姿勃发, 可惜只有百分之一
想起来以前单位有一嫁杏无期的恐龙美女称“长得帅的男的都是同性恋!”


这样看来你是吃到匍匐了,不用酸了?  俺的舌头长? 嘿! 兄弟你错了吧, 本版本来就是舌头版吧,史上如此,看来兄弟历史还是没学好,没好好读书, 与俺同流合污了。

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参与人数 2威望 +7 金币 +7 收起 理由
一袋子宁静 + 5 + 5 加分
酌言 + 2 + 2 也学习一下,你们继续!

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56#
发表于 2007-4-24 16:35:10 | 只看该作者
论坛上有袋子碎语,亦有一袋子宁静。

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一袋子宁静 + 5 + 5 碎语多,宁静少
小小小鲸鱼 + 5 + 5 还有一袋子砖头

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57#
发表于 2007-4-24 16:47:41 | 只看该作者
酌言  2007-4-24 16:17  威望  +2  也学习一下,你们继续!
酌言  2007-4-24 16:17  金钱  +2  也学习一下,你们继续!
  我很赞同

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一袋子宁静 + 5 + 5 等看

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58#
发表于 2007-4-24 16:56:14 | 只看该作者

回复 #1 一袋子宁静 的帖子

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参与人数 1威望 +5 金币 +5 收起 理由
一袋子宁静 + 5 + 5 分好少,加给你

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59#
发表于 2007-4-24 22:03:38 | 只看该作者

袋子MM请原谅, 辩论楼里扯谈忙

原帖由 平民教育 于 2007-4-24 07:55 发表
楼上的看你样子象是吕布或古天乐, 吕布?双性恋也, 古天乐?-------:同性恋
看来老2小兄弟当好好重修历史了.

原帖由 平民教育 于 2007-4-24 15:10 发表
这样看来你是吃到匍匐了,不用酸了?  俺的舌头长? 嘿! 兄弟你错了吧, 本版本来就是舌头版吧,史上如此,看来兄弟历史还是没学好,没好好读书, 与俺同流合污了。


牧民骑庙,牧民骑庙啊。扯谈楼里口水多。

首先是俺觉得泥脱离扯谈大方向完全在恶意的人身攻击,不用羞得得的隐喻干脆说俺是双性恋或同性恋好了,何必拿吕布或古天乐说事呢。

其次是关历史何事?一个是现代艺人,捕风捉影流言蜚语也可称上“历史”?,俺这种“历史”真的没学好。一个是古之传奇人物,似乎性向没有被怀疑过,泥难道另有家传密笈或历史新发现?

再者,泥的想象力是异常的发达,俺实在想不出身高过八尺(旧制,旧制)的武将吕布怎么就长成了演戏的现代小生模样?除了PFPF泥的想象力外不知如何说了。


“顶束发金冠,披百花战袍,擐唐猊铠甲,系狮蛮宝带”;
“头戴三叉束发紫金冠,体挂西川红锦百花袍,身披兽面吞头连环铠,腰系勒甲玲珑狮蛮带”

百度百科:


吕布
籍贯:并州五原郡九原[今内蒙古包头]

官至:左将军,温侯   
  
配偶:严氏,貂蝉 曹氏  

简明历史传记

    吕布字奉先,擅长骑射,武力过人,闻名于并州;刺史
丁原用布为主簿。董卓入京后,诱使吕布杀死丁原,率其众来投。董卓大见亲侍,令布为骑都尉,随侍左右。布亦父事董卓。然董卓常因小忿而欲杀布,布惧,在司徒王允的教唆下杀掉了董卓。卓党李傕等啸聚为贼,攻打长安,布不能拒,逃走,先后投靠袁术袁绍张杨,最后在张邈陈宫的策划下入主兖州,与曹操展开数度激烈的争夺战,先胜后败,投靠徐州刘备,屯兵小沛。吕布趁刘备攻袁术之机夺取了徐州,后在曹操的调解下与备和解。袁术攻打刘备,吕布以辕门射戟为赌注,使袁军退却。袁术起兵伐吕布,为布大败。但后曹操和刘备联军攻打,困守下邳。布虽骁猛,然无谋而多猜忌,又信妻言,不纳群下之言。曹操堑围三月,吕布军上下离心,其将侯成宋宪魏续缚陈宫,将其众降;吕布亦就缚,与陈宫、高顺被戮于白门楼。吕布性情轻狡反复,唯利是图,注定了其能称雄一时而不能成大业的命运。

简明演义传记

    吕布是骁勇善战的汉末诸侯,先后跟随丁原、董卓作战,并最终杀死了丁原和董卓。成为独立势力后,吕布与曹操为敌,和刘备、袁术等诸侯时敌时友,最终不敌曹操和刘备的联军,兵败人亡。吕布虽然勇猛,但是少有计策,为人反复无常,唯利是图。在演义中,吕布是天下无双的超一流武将,曾在虎牢关大战刘备、
关羽张飞三人联手,曾一人独斗曹操军六员大将,武艺可谓公认的演义第一。著名的美女貂蝉上演连环计后,成为吕布的妻室。

  吕布一生有勇无谋,反复无常,英雄气短,儿女情长。

后人有诗叹道:

  洪水滔滔淹下邳,当年吕布受擒时。

  空余赤兔马千里,漫有方天戟一枝。

  缚虎望宽今太懦,养鹰休饱昔无疑。

  恋妻不纳陈宫谏,枉骂无恩大耳儿。

吕布的历史评价

陈寿:“吕布有虓虎之勇,而无英奇之略,轻狡反复,唯利是视。自古及今,未有若此不夷灭也。”(《三国志——吕布臧洪传第七评》)

时人语曰:“人中有吕布,马中有赤兔。”《曹瞒传》

范晔:“焉作庸牧,以希后福。曷云负荷?地堕身逐。术既叨贪,布亦翻覆。”(《后汉书——刘焉袁术吕布列传第六十五评》)

陈宫:“君,骁勇无敌,善战无前,然勇而少计,暴而少仁。恐众叛旦夕之间。”

高顺:“凡破家亡国,非无忠臣明智者也,但患不见用耳。将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也”。



内蒙古新闻网:

吕布其人
  《三国志·吕布传》卷七记载:“吕布字奉先,五原郡九原人”。元朔二年(公元前127年)西汉设置五原郡,辖境相当于今巴盟东部、包头市和伊盟达拉特旗、准格尔旗等地。五原郡共有十县,九原是最西的一县,治所在今日包头麻地一带。因此,《辞海》明确注明吕布出生在包头。吕布也说自己是“边地人”。
  吕布死于公元198年,生于何时没有确切记载,根据吕布曾称“玄德(刘备),布弟也。”(《三国志·吕布传》卷七,)刘备生于公元161年,那么吕布应在此之前了。
  建国后,在麻池乡一带先后发现汉代麻池古城、孟家梁古城和召湾古墓群等遗迹,至今在麻池古城、召湾古墓地表到处可见汉代砖瓦、陶器的碎片。1993年,在召湾古墓还出土写有;建宁三年;(公元170年)的墓志,都说明吕布当年所居的九原人口秘密的程度。
  吕布出身贫寒,体力过人,从小习武,善于骑射,因此,吕布经常替县吏效力。15岁时父亲去世,经人介绍离开九原投奔到并州刺史丁原(丁建阳)门下。吕布从丁原身上学习了不少弓马之技,号称“飞将”称;飞将。后来丁原命吕布为骑都尉,驻防在河内(黄河以北}。不久,吕布又当了主簿,以典领文书,办理衙门事务等。公元189年,汉灵帝刘宏去世,丁原与董卓争夺对汉王朝的控制,董卓诱吕布杀了丁原。继而司徒王允与吕布合谋杀了董卓。吕布任奋威将军封温侯,割据徐州。
  建安三年(公元198年),吕布部下陈登投曹操为内应,将吕布围困在下邳(今江苏睢宁)。吕布未听谋臣陈宫之言死守下邳,被曹操攻下城池,当了俘虏。当把吕布用绳缚来见曹操时,刘备正好在坐。曹操原本爱惜吕布高超武艺想留下,乃命松布缚。这时刘备急忙插了话:“不可!明公不见吕布事丁建阳、董太师乎!”(《后汉书·刘袁吕传》卷105)意思是说,吕布当年杀了丁原、董卓,你曹操万不可养虎为患。吕布本想让刘备念辕门射戟之情帮他一把,不想刘备反而加害于他,于是大呼:“大耳儿叵言!”曹操仍听刘备之言将吕布和陈宫一起处死。
  吕布是怎样的一个人呢?在《三国演义》中被描写成一个忘恩负义、有勇无谋和贪迷酒色的典型,其实吕布其人并非如此。其一,杀董卓并非无义。董卓原为并州牧,公元189年率兵入洛阳,废少帝立献帝,专断朝政。后他挟献帝西迁长安,自为太师,残暴专横,纵火焚烧洛阳周围数百里,使生产受到严重破坏。因此吕布杀董卓“俱立功名,当垂竹帛”(《后汉书·刘袁吕传》卷105)。《三国演义》中将吕布说成反复无常完全是出于封建正统思想。同样,刘备先后投靠公孙瓒、陶谦、曹操、袁绍、刘表等,反而没人说他反复无常。问题不在吕布是董卓义子,而在于董卓该杀不该杀,董卓该杀就不是忘恩负义。

  其二,吕布并未夺貂蝉。《三国志·吕布传》卷七记载:“卓常使布守中阁,布与卓侍婢私通,这里并没有说侍婢叫貂蝉飞。”《三国演义》中将侍婢改头换面为王允家中的歌女貂蝉,被当作美人计的诱饵和吕布“手刃刺卓”的历史记载相衔接。试想如果没有《三国演义》中的“凤仪亭吕布戏貂蝉”之事,吕布也不会是个好色的形象。

  其三吕布并非有勇无谋。吕布武艺高强世人皆知,《三国演义》写到刘备、关公、张飞三人战吕布时也称“温侯吕布世无比,雄才四海夸英伟”。但小说中不只一处提到吕布是有勇无谋的武夫,辕门射戟本是吕布的谋略,也说成是陈宫所为。吕布自号为徐州牧后,袁术手下的纪灵三万大军将刘备围在小沛(今江苏沛县),当时刘备只有5000人,刘备无奈向吕布求救,吕布手下人认为正好可借袁术之手杀刘备,不同意出兵。然而吕布认为袁术打败刘备,自己必然处于袁术包围之中,因而想出了一个既能救刘备又不必自己出力的办法。他请纪灵、刘备饮宴,并将一戟立于营门前,称“诸君观布射戟小支,中者,当各解兵。不中,可留决斗”。吕布弯弓一射,正中戟的小支,纪灵也惧怕吕布勇力,借机退兵。这充分说明吕布并非有勇无谋。

  东汉末年,在"出门无所见,白骨蔽平原"的军阀混战中,吕布并不是政治家、军事家。不能与曹操、诸葛亮再相比,他也不是什么民族英雄。然而在他死后整整1800年的今天,我们应说一声吕布并非《三国演义》中的吕布。人中吕布,马中赤兔;才是历史事实。


最后,想说一句历史俺没时间学了,扯谈的艺术这位兄台可以向楼主MM请教一下的。

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平民教育 + 2 + 2 难为你找了这么多,加分.
一袋子宁静 + 5 + 5 精品文章!

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60#
发表于 2007-4-24 22:14:46 | 只看该作者
扯淡也好,正史也好,辩论的艺术就在此了,哈哈,无论是引经据典,还是谣言杜撰,拿到这个鼠目寸光版面来说,也就是逞口舌之快。
大家说吕布同性恋无可厚非,不过请平民说话的口气缓和些。姐姐看着晕。。。

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一袋子宁静 + 5 + 5 扯谈也好,正史也好,俺们有得看

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