何谓成功？[本楼更新完毕见201楼]

前车之鉴

不知道什么原因，你的帖子还是给人有辩解的感觉。当然这感觉不一定对。可是心里话，真的，你来时我们挺高兴，能引发争论能荡气回肠的长篇大论，这已经给论坛带来了很多生气。所以从一开始我甚至写了首诗给你，说的就是你带来的那种热辣的感觉。那时候没有争论的想法，因为没有仔细看你的帖子，因为一直对长篇不敢多看，不是对你，所有长篇我都懒得看。我更加推崇实践教学而轻视泛泛的理论，（这点我不好，其实你的帖子里面也是有实例的。仔细看会有收益的）
当看到了昙花的帖子我明显感觉到花姐姐因为坛子的问题在伤心，我曾经因为要离开论坛被果老教育了很久，感受到他的宽厚和期望，所以留下来继续盖我的楼，（我没有什么资源，只是在学前版写些家园沟通的问答帖，但是我在坚持，楼也不低了，希望你能看到，这又是在露脸了，只是想说，我的能力只有这点，也只能这样做，但是我在做）所以我很着急，不想让花儿为了这样的事情离开。因此以不冷静的态度回帖，这点又是我的坏脾气作怪了。接下来就是看你的楼，没看仔细又发了言，这又错。因为一直认为孩子一旦习惯了父亲（或母亲）的光环下生活，孩子会在走入社会的时候吃亏，因为他要面对形形色色的人和事。请记住言传身教这四个字吧，谁，如果你坦言告诉我你在社会中是游刃有余，那么我就支持你所有的理论和实践！所以我强调了他律和自律的问题。这些都是单单对你教育帖——成功楼来说的。不对的或者你有另外想法的请包涵。

“它不能解决论坛根本的温饱问题,人要吃饭,这很现实,论坛的未来需要更多更实在的东西,而问题首先是这些东西有没有人愿意接受?或许论坛根本就没需要过?”
女人的行事和想法有时是很片面。自不会像你那样高瞻远瞩。
冷静下来，我会想，一个论坛的经营和管理到底是谁的责任，责任的大小如何区分？我将要做的可能就是尽己所能，能为其用了。
试问：你在单位里对管理者是这个态度吗？是不是连商量的余地都没有，要在这里盖楼批判呢？所以你的帖子看起来似乎一直在说：论坛算个屁！管理员都是。。。。

说了这一大篇，其实也是在告诉自己一个做人的道理，认清楚自己的地位和责任。
我曾被一个导师评价为：恃才傲物。
因为我经常会对单位的领导尖锐地提出建议和意见，结果是不仅没有被采纳，连对我的信任都没有了，我在尽量改这个毛病，也有人说我这个人是直爽——你直他不爽。不是给虚伪做渲染，是做事要讲究方法。别人舒服了，自己也舒服。因为是论坛，不同于工作中，打这个看着俗的比喻实在有些牵强，可是，你的言行在随时随地的传递给孩子信息呀。谁不想让孩成为一个快乐的人呢？！

天堑变通途

送各位不鸣金的头头脑脑:拼命扯下楼主的内裤要说明什么?人都是有面子的,哪里混都要得饶人处且饶人.
送楼主:你就当年月夜之事低下头,天堑不会认为你是软蛋,更觉得你算条汉子
自己留自己一句:闹什么闹,你连屁都不是

dyly

这楼长的都看不完。就不掺合了。好现象，自从edu2008不见了后，很少看到有这么多人热心参与的帖子了，不吵架能是论坛吗？
最好吵到南方周末和其他媒体都注意咱们的吵架了，到处转载报道，etjy引起注册量疯长，然后哪一个有眼光的投资商看好我们，一大笔钱给购买了.....哈哈

qqmei

回211楼

斟酌了一下,觉得还是应该回这一贴!~

你上面的回贴,我归纳了一下,最主要的是想阐明一层意思(如觉得有偏差,可指出)

对论坛及论坛的管理有建议和想法,要选择能让别人(或论坛)接受的方式来表达,这样可能效果更好!~

这个要求对我可能有点难度了,因为它还在于接受的对象本身的一个意识形态的问题,这是我没法把握的东西,更何况我原本就可能给人带来很多的误解,不在69楼表明自己是谁,或许更让原本知道是我的人联想到些什么,所以想达到这个效果,对我来说是个理想境界!~

本楼的初衷最重要的就是那四个被我删除的商业计划,可能未必全部合适,可能只有一个有参考价值,但一定可以从这四个中有所借鉴,最后找到一个论坛需要的东西,除非论坛原本就打算转让,那可以说,一个都没有价值!~

但我最终还是删除了,不是因为自己想得到某人的认可,或需要大家来肯定些什么,而是没有了一个必要性,我就用了一句"盖楼到此,我自己也感觉心伤"来概括!~

一个敏感的话题,可能带来的争议是赞成和反对,但如果这个话题涉及到论坛的层面上,味道就不同了,可能还有动机,目的,方式等等,而看贴的人往往都不去看话题的本身,更喜欢研究这些话题以外的东西,而且更让我感觉大家认为论坛的平静就是"太平",论坛的平静本身就意味着论坛存在着问题,而不单单是一个温饱的问题!~

不多说了,这楼能给大家带来些思考,我也就很欣慰了,至于论坛能不能维持下去,维持多久,我还是感悟186楼02的那句话:不在其位不谋其政,很多事点到为止,有心就好(skyye)!~

qqmei

时间有限，后面的贴子我就不回了，请谅解！~

大家想说什么就说什么，越深刻越好！~

dyly

楼主，能不能把那删除的商业计划发给俺看看？ email: yxq22@263.net

小灰熊

借用周星星的一句话：我对各位的景仰如滔滔江水绵延不绝。你们渊博的学识、敏捷的思维和如流水般的文笔都让我佩服，也让我感到自愧不如。

我本人属于逍遥派，喜欢独来独往，却稀里糊涂被听语拉来做了版主，我对坛子的高层领导都不熟，怕冒冒失失跟他们提辞职的事打扰了他们，浪费他们宝贵的时间，只好私下跟听语说了无数好话，求她把我“解聘”算了，谁料她不但不听，反而将我由原来只打下手的位置提到了第一，她自己退到第二的位置悠闲去了，弄得我现在惶惶不可终日，看了AdminJH的帖子，更觉得自己有愧，没有尽到义务，给人的感觉不过挂了个牌子而已。我曾经在一个自己酷爱的论坛里呆了六七年，目睹了太多的人和事，也看到很多论坛从起步到兴盛，再从兴盛到衰落以至消失，所以对很多事情看得比较淡。在过去的早几年，也曾象大多数的“菜鸟”一样，为自己发个帖子，辛辛苦苦等到大半夜，看到有人回帖就惊喜若狂，到后来发帖后生怕有人误会，怕无意中伤了人也伤了自己。我觉得在争论某件事情的时候，只有真正客观地看问题，才能发现对立双方其实都有道理，而不是非此即彼。所以，很多时候，我发现当一个旁观者比扎起袖子亲自上阵可能更好，因为去和稀泥会有损自己形象，让人觉得没有一点个性 。

楼顶和楼底帖子洋洋洒洒近8页了，我有选择地看了一部分，感兴趣的或者印象深的有这么一些：
一、论坛的命运。之所以关注这个，是因为自己曾经有过类似经历。现在我觉得，论坛兴旺和衰落甚至消失，跟成功与否有关系，也可以说没多少关系。没有一样东西是永生的，只要在适当的时候做好了想做的事，就算是成功了。一个目前人气火暴的演员，如果将来老年后还想扮演年轻人的角色，还不如选择一个体面的方式离开舞台。成功不单只是成功地选择，也包括成功地放弃吧。当然，如果想把论坛商业化，那么离成功确实还有距离。
我不大认同“不在其位不谋其政”，应该是“国家兴亡，匹夫有责”。没有权力左右局面，但不能说没有权力提出不属于权力范围内的见解，听不听是你的事，但说不说是我的事。当一个没有利益关系的人提出建议的时候，除了怀疑他动机不纯，难道就不能从另一个角度感谢他的关心呢？

二、版主的工作。我真的感到很惭愧，自由惯了，不喜欢有约束。我是因为喜欢这里才留下来的，对我来说，当不当版主没什么区别，我都觉得自己根本就不象一个版主，太不象话了：一年难得憋出一两个帖子，看帖不回帖，根据《网络论坛基本法》，应该拖出去乱刀砍死，版主更应罪加一等。我已经不可救药了，求超版赐我一死。
不希望为这个事弄来一堆跟帖，我只不过借这机会把闷在心里的话说出来而已。不值得浪费大家的时间。如果领导同意，直接把我的名字拿下来即可如果不同意，我继续想办法。

三、我对讨论问题的方式方法有点建议。大家都是通情达理的人，所以我不说大道理，只举个例子来说明。比如我们在讨论吃菜这种话题时，有人说喜欢吃青菜，有人喜欢吃萝卜，有人喜欢吃臭豆腐。我只希望喜欢吃青菜的人最好多些笔墨写写吃青菜的好处，也可以写吃青菜时应该注意什么，甚至还可以写吃青菜也有哪些不好的地方，就别去攻击那些喜欢吃萝卜的“傻瓜蛋”了，“那是给兔子吃的”，喜欢吃臭豆腐的最好回家把牙刷干净了再来发帖子，。。。

顶楼是何谓成功，中间很多帖子已经是离题万里了，多加我一个帖子也没什么关系，离它一万零一里吧。

[ 本帖最后由 小灰熊 于 2006-11-26 14:05 编辑 ]

江湖

原帖由 小灰熊 于 2006-11-26 14:00 发表
...

	2006-11-26 16:48	威望	+
	2006-11-26 16:48	金钱	+

[ 本帖最后由 江湖 于 2006-11-26 16:59 编辑 ]

目师

实在不知该说些什么……
有很多的话，不知从何说起
有很多事情，大家都希望目师出来说说

一次一次面对大家的恨铁不成钢
一次一次地让大家失望
目师实在有愧

想说些什么
又担心说出来让很多人失望
干脆不说，还有点希望

想来想去
头痛了
睡觉

江湖

原帖由 目师 于 2006-11-26 23:56 发表
实在不知该说些什么……
有很多的话，不知从何说起
有很多事情，大家都希望目师出来说说

一次一次面对大家的恨铁不成钢
一次一次地让大家失望
目师实在有愧

想说些什么
又担心说出来让很多人失望
...

             谢谢，好梦