祝孩子们天天健康快乐！

标题: 【转帖】一位浙江大学教授让人发冷汗的讲演 [打印本页]

作者: jq8 时间: 2005-6-8 17:33
标题: 【转帖】一位浙江大学教授让人发冷汗的讲演
一位浙江大学教授让人发冷汗的讲演

“在中国这个发展中国家，你能建10所世界一流大学，那美国有多少所？日本有多少所？现在的实际状况是：世界上前200所大学，中国一所都排不进！在亚洲能排上几所？我到国外去看了以后，感到要将浙大建成世界一流大学就像共产主义理想。”

“以前说‘无知无畏’，现在却是‘无知才无畏’，许多企业把浙江省技术监督局、科委的人请来吃一顿饭、喝一点酒，他就给你签个字，再把我们这些教授胁迫到那里去，给你盖个章，然后就是‘填补国内外空白’、‘国际先进水平’，写论文则是‘国际领先水平的研究成果’、‘首次科学发现’等等，这都是目前非常严重的问题！作为一个大学教授，我深深地为此担忧！这不是我们的责任，是我们的领导无知，是他们倡导了这个主流。我知道在座的处长或老总日子很难过，因为你们不写这样的报表，就拿不到钱，项目就得不到批准。教授也同样如此，天天写报告，而不是在实验室静下心来好好搞研究，这是很严重的！”

“我们国家的现实和发展就是这样：凡是依赖不成的，我们自己都能搞得像模像样，比如二弹一星；凡是能够引进的，就都搞不成……现在很多合资企业就这样，就是卖点东西,而没有去考虑这些深层次的东西。殊不知，这就是社会的恶性循环！”

“我认为：语言、计算机就是工具。中国的外语教授讲英语还不如美国卖菜的农民！怎么看待这个问题？日本博士、德国教授说不出英语的多得是！我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢？语言就是一个工具！你没有那个环境，他怎么能讲这个语言呢？……如果我是教育部长，我要改革二件事：第一，取消六级考试，你一个研究生连中文一级都不及格，你英文考六级干什么呢？看看研究生写得论文，自己的民族文化都没有学好，天天考英语──打勾、托福——打勾、ＧＲＥ——打勾，英文考出很高的分，可哪个写的英文论文在我面前过得了关呢？过不了关！这样培养出来的人能干什么？自己搞的专业一点都没学好！……说不会计算机就是文盲，这又是一个误区！我现在是教授，我顾不上搞计算机！”

“你看我，从高中开始学英语，大学学，硕士学，博士学，花了我多少精力！你说中国人怎么做得出高科技的研究成果？我这几天就教训我手下的几位女学生，问她们在干什么，看不到人影，一天到晚考这样、考那样的，到美国去干什么？在国内要干的事多着呢！你整天考英语，美国人连报个名都要收你们的钱，日本人也是如此，中国学生到日本去要交手续费，到日本留学是为日本人打工，好不容易挣点钱交了学费，读完博士在日本的公司就职，当劳动力，挣了一笔钱后要回国了就买了日本家电，把钱全给了日本人。你们都没有注意这件事，这里面都是经济问题。这就是素质教育到底是什么。”

“中小学的教育就是听话，老师管干部，干部管同学，孩子们都学会了成年化的处世方式，这是害人啊！这样强迫性地做了一些好事后，没有把做好事与做人准则结合起来去培养，而只学会了拍马屁、讨老师喜欢、说成人话。上次电视上就曾经播出，一个小孩得了个奖，主诗人问他最愿意说什么，他说：‘我最愿意跟江爷爷说：我向你报告！’‘江爷爷’是谁？还不是老师教的！孩子们在中小学活得很累，到了大学就没人管了，所以就要玩、就要谈恋爱。”

“我们有很多同学成绩好，却什么都做不了。在我们大学像我这种程度的人，招博士生是从来不看成绩的，成绩算什么！现在我从事的这个领域在中国有叁个杰出的人才，当初在读研究生时都补考过，而成绩考得好的几个人却都跑到美国去卖中药了，这说明了什么问题？作老板的可不能这样啊！
……人才的梯队一定要合理，而不要认为教授就是万能的、博士就是万能的。中国的教育体系就是让每一个老百姓都充满希望和理想，教育孩子们要树立远大的理想。实际上，人的能力是不一样的，扫地能扫好，也应该受到尊重；打扫厕所能打扫干净，也应该受到尊重，不能动不动就要高学历。我要提醒的是：在国外可不是这样，美国、日本的博士就很难找到工作，为什么？因为老板心疼钱，招了博士要给他高工资，而他能做什么用呢？这是个具体问题。”

“科技到底该干什么？高科技到底该干什么？如果我是科技部长，该玩的就玩，就像陈景润，他就是玩！陈景润如果是处在今天的中国，他绝对是要去讨饭的，因为他不会去搞产业化，他的英语也不好，他说话都不流利，中文都讲不好，按现在“标准”，他是个文盲，还谈什么教授！
日本人就是喜欢美国人，我跟日本人说：你们这个民族爱谁，谁就要向你们扔原子弹。日本人就是喜欢黑人也不喜欢中国人。……我特别对我们的女教授、女同学说：在日本人面前一句日文都不要讲，会也不要讲，日本人一听说你讲英文，特别是看到中国女孩讲英文，腿都要发软，这是真的！”

“中国人为什么这些年都往外跑，最重要的是要让国民自己爱自己国家……如果我是杭州的市长，我绝对不是狭隘的民族自尊心──如果杭州有什么灾难，我就首先把杭州的老百姓安排在香格里拉，让外国人在外面排队(掌声)！这样，你才会让你的国民爱自己的国家！一个日本的农民跑到峨嵋山去玩，骨头摔断了，你就用中国空军的直升飞机去救他，而在日本大学一名中国留学生在宿舍里死了7天才被发现；名古屋大学的一对中国博士夫妇和孩子误食有毒磨菇，孩子和母亲死了，父亲则是重症肝炎，在名古屋大学医学院的门诊室等了12个小时，也没有一个日本教授来看望！而你们为什么还要这么友好，以为自己很大度，实际上是被人家耻笑，笑你的无知！笑你们这个民族！我们不能这样！我们的领导人跑到国外去访问，看到有几个人在欢迎他们，就感到挺有面子；而外国来了个什么人物，都是警车开道，这究竟是怎么回事？这让我们中国人感到是自豪还是悲哀？所有这些，对教育工作来讲，都是深层次的问题。所以我经常讲，我作为一位自然科学工作者，我教育我的学生，首先是学会做人，没有这些，你学了再高分，外语再好都是花架子，你不是一个完整的人！”

“一个观念或是一个问题:是不是技术越新越好？今天谈的就都是提醒大家的……技术并不是越新越好，技术要有储备。日本的企业现在卖的东西大都是10年或15年前的技术，好东西他不拿出来，他要等到现有的技术把成本收回并获得尽可能高额的利润以后才会拿出来。其次，我们的对手什么时候推出新东西时，我们才会出手。不要以为你今天好不容易搞了生产线，明天又有新的了，你的钱还没赚到就换新的，有什么用？我这次到日本刚好谈到悬浮列车──即使何先生在我也要说，这是中国人又在玩高新科技。悬浮列车目前在理论上都还不成熟。日本现在最完善，最经济的就是新干线！从经济和市场的概念来讲，越先进的东西，风险越大，有可能得到的回报就越少

作者: wang12345 时间: 2005-6-9 08:45
早听说做导弹的不如卖毛蛋的，真是如此吗》

作者: pengjinqiao 时间: 2005-6-9 09:04
"我作为一位自然科学工作者，我教育我的学生，首先是学会做人，没有这些，你学了再高分，外语再好都是花架子，你不是一个完整的人！”
真是反映了很多问题，让我们不得不紧张得流汗。但最终我想：还要回归上面这名话，他最能反映我们现在能做些什么该做些什么。对我们的孩子也是一样吧。

作者: z_z_2003 时间: 2005-6-9 12:05
首先是学会做人！完全赞同！

作者: aidai2000 时间: 2005-6-13 17:05
2年半前读过这篇文章，今日重读一遍。感觉还真有点温故而知新啊。总结一下，文章反映了中国的几个问题：

1、大学办得不好，牛皮吹得很响；
2、科研搞得不好，没有真正的科研环境与精神；
3、英语和计算机强调得过多；
4、中小学即以人管人的模式教育培养人；
5、盲目追求高学历，人才结构培养不合理；
6、中国人不自尊；
7、好“假大空”

这些东西都和我们国家体制，教育体制有关，也与中国人人格有关。除4与6之外，其它东西都是教育界的“政绩工程”，说明中国领导并不真正关心对国家长远利益有好处的事情，而喜欢看到那些容易既不太花时间，又容易搞出效果的“世界一流的大楼，填补国内空白，多少人过6级，多少人过计算机2级”等东西。

4、6则主要是长期在几千年的封建社会及奴化教育下形成的人格。如崇拜洋人，媚上欺下等。还与我们国家的现实教育水平，文化素质，综合国力有关系。

好像是毛主席说过“一百年太长，只争朝夕”，因此他领导下的中国经济搞得不好。同样，人的素质，一个国家所有国民的素质也不是一天能提高的。随着教育的发展，国家的开放，国民眼界的开放，很多人将会认识这些问题。那时的领导人将再不会有机会犯这些愚蠢的错误。

作者: pengjinqiao 时间: 2005-6-13 17:37

aidai2000+-->引用:aidai2000 4、中小学即以人管人的模式教育培养人；
同样，人的素质，一个国家所有国民的素质也不是一天能提高的。随着教育的发展，国家的开放，国民眼界的开放，很多人将会认识这些问题。那时的领导人将再不会有机会犯这些愚蠢的错误。

你谈的真好,.真有深度,我作为中学教育工作者,很想听听你的高见.
1.你总结的4是对的.确实这样.这样做的漏洞是什么?
2.中学教育应采用什么样的模式?
3.作为普通教师应在教育学生上下什么功夫?特别是班主任?

作者: 独孤求败 时间: 2005-6-13 17:47
完全赞同浙大教授的话

楼主也要记得扬善隐恶, 揭人ip不对

作者: dasada0 时间: 2005-6-13 19:12
我的工作比在老家种地时还简单，学历高未必用的上。

作者: camel8765 时间: 2005-6-13 19:24
按照以上理论感想的话，真正的本质是出来了
可是，若真这样的话，社会的各个阶级又要分层了，特别是在适应这个社会环境的现有同志们
掌握权利的同志们不发言的话，那就是事实。
说到这个，也许是中国五千年文化，也许是社会制度的更替，或者说国家，团体的更替。。。。。。。。。。
改变这些，可以说，不可能
只能修正
这应该历史可以找到痕迹的。。。。。。。。。。。

作者: camel8765 时间: 2005-6-13 19:25
社会的一分之，更多的是适应而已，谈不上更多。特别是先知先觉的同志们。。。。。。

作者: aidai2000 时间: 2005-6-13 19:54

独孤求败+-->引用:独孤求败完全赞同浙大教授的话

楼主也要记得扬善隐恶, 揭人ip不对

我想他不是专揭你的IP，他大概是加入了一段代码，让网页主动显示浏览者的机器信息。虽然他不会收集这些信息，但这种做法的确很幼稚。

作者: aidai2000 时间: 2005-6-13 20:27

pengjinqiao+-->引用:pengjinqiao 你谈的真好,.真有深度,我作为中学教育工作者,很想听听你的高见.
1.你总结的4是对的.确实这样.这样做的漏洞是什么?
2.中学教育应采用什么样的模式?
3.作为普通教师应在教育学生上下什么功夫?特别是班主任?

见笑了，我哪有什么高见，在此灌一灌，总结两句算是加深一点思考，而不是麻木地看了就忘了，更不用说我能够回答这些问题。

楼上的一些同志认为读书首先要学会做人，我非常赞同“学会做人是第一”。不过这就又出现了一个问题，为什么我们从未懂事时，父母亲戚就在教我们学做人，从幼儿园到硕士博士还是在学做人（思想品德，思想政治等一大堆），难道我们中国人的本质这么差？学做人就这么难？

据我所知，美国是不搞这一套的，那么美国人的品质就真的很差？我看不一定，如果美国人的品质那么差也能成为世界一流的大国，我看世界一流的大国也没什么好向往的了。

如果不是中国人的本质差，那就是我们在教做人时，过于机械，这于形式，过于表面化。做父母的，做老师的应该起模范作用。我们的做人教育都是流于口头的，都是只教育他们，不约束自己的。我们的做人教育与情感教育结合起来，可能会做得更好。我们的做人教育的教科书也编得过于说教，而且很多东西是过了时的（一些老古董写的东西）。引用别人的观点，只有在好的制度下，才可能出现优秀的思想，才有培养优秀的人才。

做人包括哪些方面呢？起码有人品和人格两个方面。人品即指我们通常所说的品德教育的范围，而人格则是我们的教育通常忽视的重要方面。中国人是忽视人性的，更不用说人格了。

我认为培养一个人来说，培养他的性格最重要。一个人的性格基本上决定了一个人生活得是否快乐，影响他的世界观，价值观。也很大程度上影响他的学业，工作上的成就。性格应该是人的品格的一方面。而如何培养，或者培养怎样的性格，这两个问题很难简单的回答。我自认为我是一个生活快乐，积极向上，乐观进取，富有同情心，责任心的人，还具有其他必须的品质。可以说这些品质既与我的出生环境有关，又与我的自我学习有关，如从小爱看一些名著等。

学会做人是一个最基本的方面，而不应该是天天挂在嘴上说的问题。就像“温保问题”是一个富足国家早已解决的基本问题一样，我没有听说美国天天喊叫“我们要这到小康水平”而自以为乐，也没有看到美国的学者教授大喊“我们要教会学生如何做人”。

做人的另一方面，是做完整的人。（此方面不写）

学校教育除了教学生如何做人之外，科学教育方面基本上是培养科学思想、方法与技能。而中国的学校教育从小学到大学，基本上注重的只是“知识的培养”。现在经过十多年的教改，听说要实行素质教育，可是还是在“考试教育”上打转。我想如何从“知识培养”到“科学思想、方法与技能”的培养转变是一个需要解决的大问题。

我想科学教育首先要培养学生的兴趣，然后要激发学生的主动性，让学生学会探索问题解决问题。不过这一切在现行的高考制度下都是白谈。所以这方面也只能尽量去探索，看能不能在夹逢里求得一点生存的空间。我是学理工科的，所以许多观点只限于理工科以内。

写了这些，感觉自己才疏学浅，也没有什么实践，只能是纸上谈兵。如果能够抛砖引玉，使更多的前辈写出他们的见解就好了。

错误之处望指正。

附一篇品德培养方面的文章：
http://daode.youth.cn/newscenter/t20040312_1778.htm

作者: 独孤求败 时间: 2005-6-16 15:41

aidai2000+-->引用:aidai2000 我想他不是专揭你的IP，他大概是加入了一段代码，让网页主动显示浏览者的机器信息。虽然他不会收集这些信息，但这种做法的确很幼稚。

那可不是我的IP, 而且俺的都是正版货(俺这儿用D是犯法的), 我知道很多网站会自动显示大家的IP, 大家都看得到, 我不是为我自己辩护, 我觉得楼主的后面那一句没有扬善隐恶罢了.

本来对教授的话大多是不听的, 加上是母校的教授, 因为我认为母校合并后完了(新校园美仑美奂的, 但教育水平大而无当). 这个教授看来是母校的光荣, 至少他的话是有良知和理性的, 虽然很多人不愿听.

作者: 独孤求败 时间: 2005-6-16 15:43
楼主是个好同志, 已经把附的东西拿掉了, 我上面的是多说了

作者: yyan888 时间: 2005-6-19 00:03
楼主也是福州的，有空多联系

作者: yanguang 时间: 2005-6-19 00:19
谈不上更多

作者: fanfan88 时间: 2005-6-20 18:19
是啊！！百年树人，大家都知到。可就是做不到。

作者: a57016056 时间: 2005-6-23 09:31
都知道这些，但是现实就是只要成绩好的，别的可以不管。不管什么都要英语，花了10多年20年的时间学英语，有几个人用了。这不是杀人是什么。

作者: 风留人 时间: 2005-6-25 13:31
要好好深思啊!

作者: lily-11 时间: 2005-7-1 01:43
有气魄，这个教授真是有勇气！07

作者: 美美0305 时间: 2005-7-3 11:44
首先是学会做人！

严重同意！07

作者: motemote 时间: 2005-8-11 17:06
真正有良知的知识分子！

作者: 叶海龙 时间: 2005-8-11 22:36
令人深思！ <img src='images/smiles/sweat.gif' smilietext=':sweat:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':sweat:' />

作者: chenjei816 时间: 2005-8-20 12:02
17楼的说得对

作者: caicai2010 时间: 2005-8-24 17:14
首先是学会做人！完全赞同

作者: caicai2010 时间: 2005-8-24 17:14
严重同意！

作者: lshz00007 时间: 2005-8-26 07:29
1000%同意。
中国真应该好好学习美国人----把自己的国家利益放在第一位。

作者: lshz00007 时间: 2005-8-26 07:49
人活在世上最重要的是把自己的某一方面发挥出来，做一点自己力所能及的事。
有人花了半生的时间学英语，结果一生都没有用到，你认为有必要吗？
有人说你没有英语可能会怎样……

对英语如果真的感兴趣就应该好好的去学。
说句心里话，大部分的中国人都对英语不感兴趣，他们学英语很多是被政策所逼的。
政策害死人啊!!!!!!!!!!
可怕的政策害了几亿的中国人花半生的时间在学英语，原本用来搞科研的时间都用来学英语了-------------真可笑。

此帖由 lshz00007 在 2005-08-26 07:50 进行编辑...

作者: ak475869 时间: 2005-8-28 21:28
强烈支持

作者: hq1966 时间: 2005-8-29 10:21
　　教授演讲的出发点是好的，但太过偏激。以学英语和计算机为例，改革开放后，英语教学满足不了社会对英语的需求，我们是该反思应不应该学英语，还是该反思英语教学本身的问题。　　日本、德国有科学家、教授不懂英语，并不代表我国也要培养不懂英语的科学家、教授、博士。如果中国人都会中文、英文，美国人不学中文（事实上人家确实没有兴趣，也没有必要），看看是中国还是美国发展更快。　　计算机是有史以来改变人类生活最快最彻底的工具，很多时候我们都会忘了它是工具。它把我们从枯燥的重复劳动中解放出来，引领我们进入从未进入过的崭新世界。很难想象，当今时代一个教授不能熟练使用计算机是个什么情形。一个我们引以为傲的群体，一个我们视为偶像榜样的阶层，能不能以不搞计算机为荣。

作者: lijinjieli 时间: 2005-8-30 07:03

hq1966+2005-08-29 10:21-->引用:hq1966 @ 2005-08-29 10:21 　　教授演讲的出发点是好的，但太过偏激。以学英语和计算机为例，改革开放后，英语教学满足不了社会对英语的需求，我们是该反思应不应该学英语，还是该反思英语教学本身的问题。　　日本、德国有科学家、教授不懂英语，并不代表我国也要培养不懂英语的科学家、教授、博士。如果中国人都会中文、英文，美国人不学中文（事实上人家确实没有兴趣，也没有必要），看看是中国还是美国发展更快。　　计算机是有史以来改变人类生活最快最彻底的工具，很多时候我们都会忘了它是工具。它把我们从枯燥的重复劳动中解放出来，引领我们进入从未进入过的崭新世界。很难想象，当今时代一个教授不能熟练使用计算机是个什么情形。一个我们引以为傲的群体，一个我们视为偶像榜样的阶层，能不能以不搞计算机为荣。英语和计算机不是不要学，是不要全民学。中学的数学、物理、化学教师，大学的古代汉语老师用大量时间学习英语是舍本求末。

作者: lijinjieli 时间: 2005-8-30 07:05

hq1966+2005-08-29 10:21-->引用:hq1966 @ 2005-08-29 10:21 　　教授演讲的出发点是好的，但太过偏激。以学英语和计算机为例，改革开放后，英语教学满足不了社会对英语的需求，我们是该反思应不应该学英语，还是该反思英语教学本身的问题。　　日本、德国有科学家、教授不懂英语，并不代表我国也要培养不懂英语的科学家、教授、博士。如果中国人都会中文、英文，美国人不学中文（事实上人家确实没有兴趣，也没有必要），看看是中国还是美国发展更快。　　计算机是有史以来改变人类生活最快最彻底的工具，很多时候我们都会忘了它是工具。它把我们从枯燥的重复劳动中解放出来，引领我们进入从未进入过的崭新世界。很难想象，当今时代一个教授不能熟练使用计算机是个什么情形。一个我们引以为傲的群体，一个我们视为偶像榜样的阶层，能不能以不搞计算机为荣。

英语和计算机不是不要学，是不要全民学。中学的数学、物理、化学教师，大学的古代汉语老师用大量时间学习英语是舍本求末。

作者: hq1966 时间: 2005-8-30 09:56

lijinjieli+2005-08-30 07:05-->引用:lijinjieli @ 2005-08-30 07:05 英语和计算机不是不要学，是不要全民学。中学的数学、物理、化学教师，大学的古代汉语老师用大量时间学习英语是舍本求末。

　　如果中学的数学、物理、化学教师能用英语授课，学生连英语课都不用单开了，学得也不会象现在这样苦。　　大学的古代汉语研究者，用汉语向世界发布研究成果吗？二进制最先由中国的八卦起源，而到了总结科技成果的时候，竟然认为中国这样落后的国家根本不可能发现二进制。如果中国人自己能用流利的英语将古代汉语研究成果向世界发布，东西方文化的沟通是不是会更流畅。中国落后，美国发达，明显人家做庄我们要多付出，不可能等待美国人感兴趣来学汉语再研究中国古文化吧。　　在年轻人崇洋的时候，在外国人根本对中国古文化不屑一顾的时候（不要拿特例来反驳），古汉语研究工作者更有责任让世界知道中国过去的成绩，让中华子孙以做中国人为荣。　　这样的要求实在太高，过于理想化，实际上达不到，但完全有可能。　　我也是拿一个极端反另一个极端，找乐。　　

作者: tlckm 时间: 2005-8-31 01:19
“教授演讲的出发点是好的，但太过偏激”，30楼的观点也对，但英语确实占用了中国学生的大量宝贵时间，以至于很多学生英语没学好，专业课也平平!

作者: luhaozou1 时间: 2005-9-19 00:15
我现在真看不懂政府对教育做了些什么？

作者: haoxi 时间: 2005-9-26 11:48
说得很有道理，虽然个别地方有些片剂，总体来说应该反映了我国教育存在的问题。另外下面关于人事部的评语很有意思，不知道真正的好干部怎么下评语。

作者: jhh 时间: 2005-10-23 19:11
有深度，就是需要这样有良知的人

作者: FRIENDTW 时间: 2006-1-12 22:50
唉，无语

作者: wanjinjack 时间: 2006-1-16 07:34
<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/agree.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />

hq1966+2005-08-29 10:21-->引用:hq1966 @ 2005-08-29 10:21 　顶顶,教授此番话已不是一次看到,令人深思!!!1

作者: alan 时间: 2006-1-16 08:59
在这种环境下,我的上幼儿园的孩子怎样把影响降到最低点?各位请谈点什么才好?

作者: hacxq 时间: 2006-1-16 10:46
看了以后只剩下感慨了！！！

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