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楼主: dyly
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不要常做”五分钟暗示法“

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41#
 楼主| 发表于 2005-5-27 14:17:51 | 只看该作者
催眠是使用技巧让人从意识状态变为潜意识状态。是在治疗时采用的概念。

我们哄孩子睡觉不叫催眠吧?!虽然实质还真的很象。唱歌只要内容很健康,很好的陪孩子睡觉的方法呀!不过在孩子睡着后还处于rem期时说话,是有可能影响孩子的。我晚上在孩子睡着后写日记和这里回帖时,敏感的内容她都要”哼哼“。我就不敢再有剧烈的心理活动了。也许还是那时不要说话了。不过也并不用这样小心翼翼,孩子的情绪身体都很好,就没太大关系。我们太紧张反倒真的影响他。
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42#
发表于 2005-5-28 19:13:12 | 只看该作者
zhoumanlin+-->引用:zhoumanlin 我不喜欢断章取义的讨论。在“爱”的基础上,为人父母的我们都在不断地学习,从实践中、书中、别人那里等各种媒介学习教育的思想和技巧。没有人认为只有空洞的“爱”就可以解决所有问题。这也是我们来这里交流的共同出发点。在我上个回贴最后也特别强调,“务必好好学习七田真有关五分钟暗示法的内容”,看过的人就知道,里面解释得很详细,应以怎样的口吻,不要用怎样的口气等等,以免给孩子压力,造成孩子反感。还有示范内容供读者参考。
所以没读人家的书,不了解“五分钟暗示法”的人,没有资格否定“五分钟暗示法”。
你上面的观点和给大家的建议完全正确,没有人质疑。只是你提醒大家做暗示时一些注意的地方,在七田真的书上,已经明确地诠释给读者了。

顺便提一下,你上面提及的“最伤害孩子的几句话”,我从来没有对我的孩子讲过。

谢谢你的提醒,就像我一开始说的那样,我的确没有仔细研究过七田真的书。但是我们所做的事情的目的是一致的,就是让小朋友在成长的过程中,有更多的成功、快乐。我只是把我实际工作中遇到的问题在这里做一个分享而已。
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43#
发表于 2005-5-28 21:32:19 | 只看该作者
禾沐+-->引用:禾沐 谢谢你的提醒,就像我一开始说的那样,我的确没有仔细研究过七田真的书。
没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?
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44#
发表于 2005-5-30 01:13:02 | 只看该作者
老用户穿上新马甲+-->引用:老用户穿上新马甲 没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?

不用仔细看阿真的书了,你相信不行,阿真就是不知道催眠术和五分钟暗示法的关系,五分钟暗示法的原理和神奇的效果就是催眠的结果。不如请喜欢五分钟暗示法的家长朋友们看看关于催眠术的书。

如果一定说五分钟暗示法不是催眠术,那恐怕是偷换概念。
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45#
发表于 2005-5-30 01:45:51 | 只看该作者
欧这个门外汉真是捏把冷汗
人类恐怕从大猩猩演进到现在,就没有用过催眠这招来对付小孩,现在有了。
这符合自然规律?
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46#
发表于 2005-5-30 02:50:43 | 只看该作者
dyly 咱俩要握握手,终于有一个负责的同盟者了。

早些日子偶发过一个帖子http://www.etjy.com/showthread.php?t=38878


前几天又发了一个http://www.etjy.com/showthread.php?t=41120


偶由此对阿真的治学态度产生了疑问。

通过催眠术的讨论可以印证偶的疑问。

催眠术这是正面的名字,这个方法用到坏的方面就是一种巫术。其本质是首先训练施术者的精神力量,然后影响甚至控制别人的精神。

用的好了叫做催眠术,催眠者和被催眠者在实施催眠之前是沟通好了的,催眠者精神力量的强弱与催眠结果成正比关系,一个成功的催眠后,一定要进行唤醒术,使被催眠者回到正常精神状态,即被催眠者在催眠的之前之后都是清醒的自愿参与者。
用巫术办坏事(当然也可以办好事),可以偷袭——不管你同意不同意,当你没有了自主意识,施术者几乎可以任意控制你,上刀山、踩火盆都可以如履平地。

这就是催眠术的原理和某些现象,中间的一个过程就是被催眠者首先要进入某种睡眠状态,据现代研究就是什么“动眼睡眠”、大脑出现这个波那个波的阶段。

五分钟暗示法的操作原理不是这样的吗?所以请说“五分钟暗示法不是催眠术”的朋友给出理论根据。作为一种早期教育热潮中的“新鲜”玩艺儿,洋人说的嘛,就不是伪科学了,但是这关乎孩子的成长,祖国的未来,小心一点没有错的。

偶想提醒的事情是:对原本还没有形成独立自主意识的婴幼儿,进行的所谓“五分钟暗示法”,更接近巫术!虽然偶们是那么的爱自己的孩子,虽然据说阿真在他的书里解释的多么详尽,不,是诠释!请问:所有运用五分钟暗示法取得“神奇效果”的家长朋友,您可爱的宝宝现在是清醒的吗?暗示(催眠)之前他或者她知道您要对他或者她进行令人发指的“爱心洗脑”吗?第二天您的仅仅两岁的宝宝自己擦屁股的时候,您高兴之余唤醒宝宝了吗?好可怕啊!宝宝自己擦屁股和踩火盆有什么不同?事后的勾通不能等同于唤醒,因为孩子就不知道您对他都干了些什么。有的人还美其名曰:梦疗。呜呼,元气如此充沛的孩子,难道身体不健康吗,笑容如此天真灿烂的孩子,难道有心理疾病吗?

代表偶们所有可爱的宝宝,问问偶们爱心极端充沛的爸爸妈妈们:您是无所不知的吗?宇宙间的一切奥秘都知道了吗?既然不是,那凭什么以自己的那点认识经常给孩子的大脑“低格”?谁给您的权力?讲点儿人权好不好?:)
如果您当偶说的话是放狗屁,您当然可以对孩子的那十几个分区——现代科学探明的大脑皮层控制中枢——格来格去,谁叫他小呢。等孩子大点了,没准别人使劲儿的一叫,就跟着人家走了。

还有那个esp游戏,偶怀疑阿真同志治学的严谨性!尤其对象是孩子!



进一步探讨五分钟暗示法为什么还没有出现什么“重大事件”。

因为催眠术依靠催眠者的精神力量,而绝大多数家长没有足够的精神力量在暗示中取得预期的效果,即使有些“出类拔萃”的父母可以“格式化”自己的宝宝,但是肯定成功率不高,这根据催眠术的原理推导出来的。没事老格式化你的电脑,硬盘一定会坏得快点儿,何况正在成长期“高速读写数据”的人脑乎?

友情建议:将此类帖子撤销置顶或进行深入讨论。
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47#
发表于 2005-5-30 11:39:26 | 只看该作者
赞同 dyly 和 我爱中华!
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48#
发表于 2005-5-30 19:43:50 | 只看该作者
糊涂了,欧的印象是dyly支持给BB梦疗哦?!并且还是这么做的
还是欧没看懂爱我中华的帖子?
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49#
发表于 2005-5-31 02:09:16 | 只看该作者
Odys+-->引用:Odys 糊涂了,欧的印象是dyly支持给BB梦疗哦?!并且还是这么做的
还是欧没看懂爱我中华的帖子?

当然,既然作为一种“疗”,有“病”用之,没“病”用它“找病”?以偶的观念,几乎任何一个成人,不论身体还是心理,都没有办法和宝宝们相比的,反而应该用宝宝的梦疗一疗偶们自己!

教育本来是平实而辛苦的事情,看了大家很多卓有成效的“先进”早教案例,偶还是经常困惑--到底我们要让孩子作些什么呢,总有一种似是而非的感觉排遣不去。家长们实在是太爱自己的孩子了,爱过了头了。这些天,偶一直在想这些问题,还没有得出完整的答案。

象这种“五分钟暗示法”的催眠术教育,赢得如此多的喝彩总让偶生出太多的感慨,心思有时走得很远。具体到催眠术,它本身是个好东西,但是用在孩子的日常教育上就像一个漂亮的毒蘑菇。让偶感慨的是,那么多人如获至宝的样子。大了可以说是中华文化的失落,小了可以说饥不择食,有点像鲁迅先生讲的“欣欣然”的吃鸦片。一方面,国家教育体制问题太多,很多有心的家长不满于此,只好自己到处找治疗的药方,可惜“近视眼儿”的患病率比较高,找到的药方基本都是鼓吹“十全大补”或者“伟哥”一类。可惜了偶们的宝宝,原本几乎个个都是天才的种子,都被似是而非的天才教育,种了一地“大白菜”。另一方面教育理论满天飞,商业包装的煽情,知识经济的浮躁,偶们很难静下来和孩子一起做学问,教育本来就是教学相长的人人需要经历的人生历程。现代教育几乎是技能训练的天下,而且技能训练的目的也几乎完全是功利性的。假如世界上有很多蜘蛛侠中的“章鱼博士”,这个世界是不是就“全脑”开发了?

偶主张“衷中参西”,以鲁迅先生所提倡的“拿来”,慎思、明辨然后再笃行。比如,催眠术在日本的流派最多,阿真同志受到影响是显然的。偶怀疑阿真的治学态度是一个比较客气的说法,因为论坛里面有好多朋友坚持五分钟暗示法不是催眠术,可以不给阿真大师面子,总得对得起这么多爱心爸爸和妈妈的辛苦!所以偶建议深入讨论,对“五分钟暗示法”进行扬弃,分离出其合理的内容和应用范围。

现在一般人家只养得起一个孩子,路子走偏了连个弥补的机会都没有,而在网络上的探讨和辩论,只要抱着严谨求实的态度,就可以做到“兼听”,这大约是互联网天涯咫尺的魅力吧。
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50#
发表于 2005-5-31 11:55:08 | 只看该作者
老用户穿上新马甲+-->引用:老用户穿上新马甲 没有仔细研究过七田真的书,就来评论,真担心您这样的专家身份会让多少家长误入迷途。
不过,还好,你还是为诚实的学者,没读过就如实说了。
家长们也就可以自己有个判断了,该如何相信一个没仔细研究过七田真的书的人对七田真的评论了。

我一直不理解的是,为什么把催眠术和五分钟暗示法等同起来。我相信七田真先生不至于连催眠术都不知道。是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?

谢谢你善意的提醒。我之所以这样说是因为不论如何,我们的目的是一致的,就是希望小朋友在成长过程中得到更多的成功、快乐,而采用何种方法,只是形式而已,没有必要为了一个名称讨论许久,却不去讨论其真实的内涵。
先不要讨论是否(五分钟暗示=催眠术)的问题,我想的问的是,请问有那位朋友在荧幕以外的地方见过催眠术?又有几位朋友自己真正为其他的朋友专门做过催眠呢?
有关催眠的讨论其实我在很多地方都进行过,而且以前我也乐此不疲,仅仅是由于我不懂得承认对方是独立的个体,也会有其独立的思想。而我是没有必要去认证一些无意义的事情的。讨论的结果除了能证明我的口才,逞一时之勇之外,别无所得。记得不久前也和南大某心理学硕士讨论过催眠的问题
“我的老师说催眠根本就只是简单的暗示,没有实际的意义,而且任何人都可以做”
我并不否认该教授的专业学识,但催眠是“”的一门。我当时只是问了两个问题
”你的老师是否当时演示了催眠治疗呢?“
”没有“
”那他自己又是否亲眼见过催眠,除了书本以外?“
”据他自己说也没有“
那接下来就没有讨论的必要了。
我之所以没有”仔细的研究“七田真的书,原因有二:
一、我作为一名专业催眠师,很清楚什么是催眠;也很清楚如何做催眠,以及如果操作不当可能会出现那些伤害性的后果。但遗憾的是,我从他的书里面看不到一个专业人士应具备的<B></B>和<B></B>,就是对使用其方法有可能产生的副作用如何处理等。就算一个小小的家用电器也都会有如果使用不当会怎样怎样的说明。而且,。而只要学过催眠的朋友都会很清楚的知道,催眠最关键的并非语气、口吻等,而是指令词的设计。我会在后面附上一个由于指令设计不当,致使当事人丧命的个案。而所谓的指令,并非咒语,都是听起来很普通的话语,对于没有受过专业训练的朋友会感觉极其简单,甚至无需训练就可以操作。所以我不提倡他的部分理念,因为人只能活一次,如果被扭曲了,在目前中国这种心理保健的认知状况下,能被发现并纠正的几率是非常之低。那个中滋味就只能靠自己用生命来慢慢体味了。如果你周围朋友有专业催眠治疗师,问及他们操作的感觉,如果他们真的是对个案负责的话,我想大部分都会是”如履薄冰“的感觉。其中的缘由从我以上的描述应该能够看出。
二、作为专职的催眠治疗师、心理保健师和亲子教育导师,我必须对我的个案负责。就像我前面提及的”<B></B>“。这个是为什么?因为每个国家都其独特的人文环境,而在儿童的成长过程中,这种环境的影响有很巨大。如果不是根据我们的具体情况,只是照搬照抄,我不知道会是怎样的。而日本作为亚洲一个相当独特的国家,其国民的心理状态也就不必在这里陈述了,我想各位朋友也都有所闻。至少目前我没有听说过那个官方机构公开的认可这种方法,更多的是在坊间流传,或者作为学术交流。也根源于我所提及的『本土化』的问题。在没有出现大的问题前,可以尝试(既不肯定,也不否定),但出了问题就是你自己的问题了,因为”我们“没有肯定嘛。这个就是现状。而中国的家长正逐渐认识到教育的方法的苍白,希望吸收更多的新理念和有效的技巧,但同样遗憾的是,真正的官方指引仍然停留在理论层面。所以民间自发的吸纳也就越来越多了。

我想我现在是把我的观点说明白了,如果不明白也就不明白吧,我也不会就此再做任何讨论了,因为没有任何实际意义。我所讲的,都是我的实际工作经验所得。

还有就是回答一句你的问题
『是不是你说的催眠术就是指睡眠疗法?』
催眠和睡眠有着根本的区别。具体的区别由于篇幅的问题,我就不赘述了,你可以看看我的网站上有很多相关的资料。可以看完资料之后,再看看他的方法,和催眠有那些异同。(里面有介绍如何进行催眠的方法)

最后还有几句废话,浪费大家一点时间。
我们希望孩子有怎样的未来?超人吗?童年究竟应该是怎样的?没有一个人能够控制另外一个人,也没有人能够决定对方的未来,你所认定的好的,那只是你的观点而已。
还有就是我以前说过的几句最伤害孩子的话之一
”我是为了你好“
当时就有的朋友表示,自己从来没有说过。话只是意识的反映而已,有的时候是在内心(观念)里说,在行动上做的。比如我认为你这样学东西、做事情将来会有很好的前途,是为了你好!而实际上呢?

我并不是否认你们的爱心,相对于父母对子女的爱,是任何事情都无非比拟的。还是我说的那句话,爱没有错,但成为名义就。。。。。。

以上是我的一些个人观点,不周之处望指正。
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