为什么说high5制作的大表是垃圾？

瑜珈

这是我在另一个论坛上看到有人针对大表中的疑问提问，然后作出的回答，偷个懒，不想重新整理重新写贴，就把那边的讨论拷贝过来吧，提醒大家别买垃圾。


标题: 请教，H5大表中/w/的发音问题 [打印本页]

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作者: chongchongbobo    时间: 前天 23:25
标题: 请教，H5大表中/w/的发音问题
前一阵团的大表，点读版，一直也没读音标的部分
前两天，读了一下音标
发现有两个w，发不同的音，很奇怪
一个接近发音“喔”，一个类似“屋”
请问为什么呢？

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前天 23:24 上传

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作者: 琉璃舞    时间: 昨天 07:23
本帖最后由 琉璃舞 于 2013-6-18 07:26 编辑

这个要 @瑜珈

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作者: chongchongbobo    时间: 昨天 08:33
@瑜珈 谢谢楼上提醒
请问瑜伽是否知道其中奥妙？

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作者: 老妖    时间: 昨天 08:59
号被封了？

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作者: gocrack    时间: 昨天 09:17

这个应该 @High5 才对， 是她做的嘛。

说点我知道的。美国英语里面 wh 的发音与英国英语里面 wh 的发音是有点不同的。说起来应该是送气与不送气的区别，美国英语先送点气发/h/，再发/w/，听起来是/hw/。

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作者: chongchongbobo    时间: 昨天 09:19
我在那边也问了一下，只不过没贴照片
一会加上照片，再去问一下

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作者: brendavid    时间: 昨天 09:40
仔细放大了你的图，你圈出来的两个音标不是一样的嘛，怎么可能有两个读音

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作者: berayo    时间: 昨天 10:14
儿教的瑜伽是专家。

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作者: 瑜珈    时间: 昨天 14:47
本帖最后由 瑜珈 于 2013-6-18 14:54 编辑

@琉璃舞 ，你咋让买大表的人找我呢，应该找　high5　才对。这回你可建议错啦。

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作者: 琉璃舞    时间: 昨天 14:55

瑜珈 发表于 2013-6-18 14:47
@琉璃舞 ，你咋让买Ｈ５大表的人找我呢，这回你可建议错啦。

@瑜珈 我觉得你才是phonics的专家，一眼能看出表的问题~~~

我的@ 为什么都没有变成蓝色？

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作者: 瑜珈    时间: 昨天 15:04
@琉璃舞

我被“专家"了，　我只是学对了教材而已，学对教材的人都可以成“专家”，包括你啊。

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瑜珈

作者: 琉璃舞    时间: 昨天 16:08

瑜珈 发表于 2013-6-18 15:04
@琉璃舞

我被“专家"了，　我只是学对了教材而已，学对教材的人都可以成“专家”，包括你啊。

你这次没@ 到我呢~

我是跟在你后面学呢~~

不是专家，但是你是懂得比一般人多一点~~
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作者: 鸣宁之家    时间: 昨天 16:22
@瑜珈 我的第一个反应也是想让楼主请教你呢，因为在我心目中，你在这方面很专业。
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作者: chongchongbobo    时间: 昨天 16:28
，是不是大表错误多多呀？我的天呀，让我情何以堪，我的哑巴英语
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作者: Monkey    时间: 昨天 20:08
点读版这东西，有可能是录音制作的时候错了。
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作者: brendavid    时间: 昨天 20:38
Hi5到底是怎么回复你的啊？
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作者: 瑜珈    时间: 昨天 21:21
@chongchongbobo  

上面gocrack已经回答你了。

另外，不管这里面标注的音标对不对，你用对照大表的方式去学phonics，我保证你脑晕，根本就是垃圾啊。



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作者: 瑜珈    时间: 4 小时前
本帖最后由 瑜珈 于 2013-6-19 06:42 编辑

举个例子来说明大表为什么是垃圾。

孤立地对照letter-sound去学习phonics，是造成混乱的根源，phonics绝对不是学习一堆大表这样的组合对照（这种对照表，人教版七年级教材音标教学的时候就有），它是要结合一定的规则，从单词中字母间的关系来判断的。

就举v ,  ve这个例子

v  读/ v/，没错，它在任何位置都读这个

ve　读/v/，问题来了。这表可没告诉你ve在单词中的什么位置，也没列个例词提示，单独看ve组合，可不只是/v/这一个读音。

vet, 　vehicle，　ve可是不同的读音。 好，我们再把ve放在词尾，　have, 　咦，这结构看起来好象_a_e 啊，这里的 a 读[ei]？　ve读/v/没错，因为e在末尾，是个silent final E,不发音，所以只读/v/了。　为什么要加个silent final E呢？原因可不是只有使前面的元音读长音这一种。我所用的phonics教材中有这样一条规则：English words do not end with　Ｖ， 所以hav这种拼写式是错的，后面加个e 来支撑一下“站不稳”的v, 这条规则同样解释了a　为什么不是长音。

结论：ve在表中列出是多余，孩子从表中去找时，一定会给孩子造成混乱。ve包含了两个音图，v 　和　e　，这两个音图在单词中如何发音，取决于它们在单词中的位置，v只有一个发音，任何位置都一样。　e　，是读长音，还是短音，还是不发音，看在单词中的位置根据规则来判断。


表中象这样的多余多得很，我在一个帖子里写过这样一句话：貌似列全了，其实是搞乱了。

瑜珈

作者: 瑜珈    时间: 4 小时前
本帖最后由 瑜珈 于 2013-6-19 07:07 编辑

梦中飞翔 这垃圾好象爸妈网大部分家庭都有一份呢，我家也不例外。虽然没怎么用，但一直贴在墙上。哎~~  


200元钱也是钱呐，买一堆垃圾浪费了，可要提醒身边朋友别再上当了。

我还真不明白了，网上可以下载到的电子版教材那么多，市场上还有那么多正规出版物，为什么会有那么多人要买这表那卡的，也没比那些电子版教材高明啊？　只能解释为8网的洗脑功夫实在是不一般，不管是团购，还是某个人的英语带领，变着法地忽悠你自愿掏钱。

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作者: 瑜珈    时间: 4 小时前
还有这一贴：

http://www.verykids.cn/forum.php ... &extra=page%3D2
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作者: 琉璃舞    时间: 3 小时前

瑜珈 发表于 2013-6-19 06:39
举个例子来说明大表为什么是垃圾。

孤立地对照letter-sound去学习phonics，是造成混乱的根源，phonics绝 ...

不说不知道，一说真是让我吓一跳～～

原来大表的问题这么严重啊～～家长费力学，孩子也费力学，却原来好多都是无用功～～

不光是无用功，还把phonics本身内在的条理给弄乱了～～
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作者: chongchongbobo    时间: 2 小时前

brendavid 发表于 2013-6-18 20:38
Hi5到底是怎么回复你的啊？


H5的回复
45763H}WKB33I@1HV4{_XC9.jpg (42.65 KB, 下载次数: 0)

下载附件

2 小时前 上传   




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作者: chongchongbobo    时间: 2 小时前
现在我将H5的回复贴上
只是觉得她的回复有哪里不对劲
具体是哪里？不知道
也许，作为大表的总结者，更应该对大表了如指掌
也应该手头有大表
总之，我觉得不对劲
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作者: chongchongbobo    时间: 2 小时前
wh，组合，又都是发/w/的音
可以称为“辅音”和“复合单音节辅音”吗？
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作者: 琉璃舞    时间: 2 小时前
难道，买大表的家长都没看出来问题？还是像包团一样，把不和谐的声音和谐了？
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这个不清楚。很多已经学过phonics的家长应该不会去买大表。买了的，也有很多没认真去看，去想的。所以象你这样能够发现问题的家长应该不多。
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作者: 瑜珈    时间: 1 小时前
本帖最后由 瑜珈 于 2013-6-19 09:51 编辑

请看这个帖子的这一段：



http://www.verykids.cn/forum.php ... &extra=page%3D1






wh represents /hw/ — Voiceless. Blow softly in palm of hand; air should be felt when saying wh. The difference between /w/ and /hw/ should be taught and practiced or we will lose this sound. Already, Americans are saying "Wen will you arrive? Ware will you spend the night? Wy don't you stay here?"






这里有音图发音视频：
http://bbs.etjy.com/thread-278216-1-1.html

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作者: 余弄人    时间: 1 小时前
看完这贴 我的感觉是 妈妈自己如果觉得自己英文水平不怎么样，拿不准啥东西好，啥东西不好的时候，还是走经典权威路线吧。
那些 经典的 权威的 经过验证的东西 至少不会是骗人的垃圾。浪费钱还是小事，把孩子的路带歪了或浪费了孩子的时间和学习的动力，才是大事！
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作者: 琉璃舞    时间: 半小时前

chongchongbobo 发表于 2013-6-19 08:44
wh，组合，又都是发/w/的音
可以称为“辅音”和“复合单音节辅音”吗？

我从来没听说过“复合单音节辅音”~~~我们一般说“复合辅音”。

另外，她推荐的那个网站，我去听了一下。那个/w/的发音是错的。

然后我又去看了瑜珈的链接里的视频，那里面的发音才是正的~~

其实我还是建议: 学phonics，至少要跟着自己已经弄清楚了的人走。如果自己没弄清楚，抄的还是个错的，麻烦就大了~~
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作者: chongchongbobo    时间: 半小时前

余弄人 发表于 2013-6-19 09:48
看完这贴 我的感觉是 妈妈自己如果觉得自己英文水平不怎么样，拿不准啥东西好，啥东西不好的时候，还是走经 ...

呃，我被洗脑了，我总觉得作为一位版主也好，一位对英语有所研究的学习者也好，一位在以为了孩子学英语为目的的论坛推崇者也好，把一些英文学习的规律进行总结归纳，并卖给很多爸爸妈妈的人
应该有着一份最基本的责任心，至少应该对自己的商品进行核对纠错
我看英文资料很费劲，所以只要是英文的我尽量不看，H5的这个表，正好符合了我的要求，能点读，给总结了形成一定的规律
我不是拿不准，我是觉得这个表一定好，唉
谁知道，竟然是这个结果，连我都能发现的问题，难道没人发现？真奇怪
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作者: 琉璃舞    时间: 半小时前

chongchongbobo 发表于 2013-6-19 10:53
呃，我被洗脑了，我总觉得作为一位版主也好，一位对英语有所研究的学习者也好，一位在以为了孩子学英语为 ...

谢谢你发现了问题~~~不然我这种没见过大表的人，也会真的以为那表不错呢~~
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作者: 鸣宁之家    时间: 1 分钟前
谢谢楼主，我们群的娃都还没到phonics，可以避免一年后大家都去买那个大表。

瑜珈

上面说的这一贴是这一贴：

从大表来谈谈什么是r-controlled vowel

http://www.verykids.cn/forum.php ... &extra=page%3D1

lucyss

佩服姐姐的坚持和追求真理

chenximom

了解了，学习了，谢谢啊

kickhair

楼主是教师吧，钻研的真够多的，学习一下

hzhzspring

太长，没看懂，先赚分

zhang-yj

早买了大表，贴在墙上呢！

crazycrazy

我真好奇，还会有多少人上当呢？
用剪刀加浆糊的手段，不知道还可以蒙多少人！
怪不得那时候要号召大家“为了孩子远离儿教”呢，一方面让儿教的会员离开这里理性的声音，一方面正好把儿教的铁杆会员扫地出门，他们才好关起门来痛宰冤大头啊！看来不见得是为了孩子，更多的还是为了蒙人吧？