随便说说我和education2008的分歧点

education2008

bump+-->引用:bump 有勇气对科学说不的人，敬佩！
写得不错。说出了妈妈的心声。

伪科学不仅有勇气对科学说不。而且根本是反科学的。
楼主说出的不是妈妈的心声，而是你的心声而已。

education2008

Qmom+-->引用mom

教育是一个过程，多数人都是一点点地成长起来的。如果让父母做到不出任何差错给孩子提供完美教育是很天真的想法。作为家长读理论书籍可以提高自己的教育水平，而真正的课堂是和孩子朝夕相处中，从自己一次次的错误中成长起来的。education2008她希望通过一些理论文献的洗脑就帮助家长轻松成长，一步到位。她不允许家长在教子方面的判断失误，因为她看不到家长可以从自己的教育失误中反省总结进而成长起来的积极的一面。

这位mom，你究竟有没有脑子？你别怪我说话尖刻。我已经忍无可忍了。
你说家长是从“一次次的错误中成长起来的”，这不是胡说八道是什么？
你的孩子是你的实验品？你是想拿自己的孩子当成实验品然后自己摇身一变成为教育家？
中国不是没有这种人。拿自己孩子赚钱的人也有。但请记住这点：
孩子有自己独立的人生。家长必须尊重儿童。孩子不是家长的实验品，
更不是家长牟取金钱的工具。

家长可以从一次次错误中成长起来，可是孩子不能。
你的一次错误就有可能毁掉孩子的一生。

醒醒吧。赶紧把脑袋里的水往外抽抽吧。

education2008

弹铗长歌+-->引用:弹铗长歌 父母也需要一个成长的时间？

父母需要成长的时间？
什么叫成长的时间，等你拿孩子试验完毕，你拿到教育学的博士又怎样？
你教育孩子的目的是培养孩子还是培养家长？
家长不需要成长的时间，因为时不我待。
孩子每天都在成长，每天都在变化，时不我待，
错过教育孩子的关键期孩子的一生可能会蒙上阴影。

今天成千上万专家，学者，教授，研究人员，他们为什么能端上饭碗？
他们的作用只有一个，尽可能帮助家长不走弯路。
让家长尽快应用已经被科学、实践证明是正确的理论。

等到家长成长起来再去教子，这样的逻辑只有脑袋进水的人才能想出来。

Qmom

>你说家长是从“一次次的错误中成长起来的”，这不是胡说八道是什么？
没有家长愿意出错，但也没有家长能够不出错误。不论你愿意不愿意承认，这是事实。
出错并不是可怕的，可怕的在于没能从错误中学习，从错误中成长起来。

>孩子有自己独立的人生。家长必须尊重儿童。孩子不是家长的实验品更不是家长牟取金钱的工具。
你的这句话我同意。
只是不明白这和我的观点有什么关系？教育孩子时出了错，就说明家长不尊重儿童了？
应该不是这个逻辑吧。

>家长可以从一次次错误中成长起来，可是孩子不能。
>你的一次错误就有可能毁掉孩子的一生。
言外之意就是家长一次错误也不能犯了？犯了一次错误孩子的一生就毁了？
能说说在养育孩子时有谁没犯过错吗？
无视父母成长的过程，父母的成长需要，这是一个不健全的教育。
犯错是成长的代价。

>今天成千上万专家，学者，教授，研究人员，他们为什么能端上饭碗？
>他们的作用只有一个，尽可能帮助家长不走弯路。
>让家长尽快应用已经被科学、实践证明是正确的理论。
的确象你所说，教育专家、学者的作用是帮助家长少走弯路。教育专家、学者为家
长们提供许多资料、理论、方法。这就很好了。多余的指责、谩骂、命令并不是明
智之举。因为家长真正的成长只能靠他们自己。

>等到家长成长起来再去教子，这样的逻辑只有脑袋进水的人才能想出来。
不是说成长起来才去教子，而是边教边学边成长的教学相长。

education2008

你说家长是从“一次次的错误中成长起来的”，这不是胡说八道是什么？
没有家长愿意出错，但也没有家长能够不出错误。不论你愿意不愿意承认，这是事实。
出错并不是可怕的，可怕的在于没能从错误中学习，从错误中成长起来。
————————————————
edu：我恰恰认为，出错是很可怕的。因为你没有弥补的机会。
你从错误中成长起来了，你的孩子在错误中倒下了。这也就是我所说的保守的目的所在。
这个明显的逻辑你难道还不能理解吗？

>孩子有自己独立的人生。家长必须尊重儿童。孩子不是家长的实验品更不是家长牟取金钱的工具。
你的这句话我同意。
只是不明白这和我的观点有什么关系？教育孩子时出了错，就说明家长不尊重儿童了？
应该不是这个逻辑吧。
—————————————————
edu：我跟你说过，孩子不是实验品。用孩子来试错增进自己教育孩子的本事
难道是尊重孩子的表现？为什么现代人有病去看医生而不是自己尝百草？
因为你的生命是不可逆的。你没有义务为了人类医学或者教育事业的进步拿自己或者孩子做实验。

>家长可以从一次次错误中成长起来，可是孩子不能。
>你的一次错误就有可能毁掉孩子的一生。
言外之意就是家长一次错误也不能犯了？犯了一次错误孩子的一生就毁了？
能说说在养育孩子时有谁没犯过错吗？
无视父母成长的过程，父母的成长需要，这是一个不健全的教育。
犯错是成长的代价。
—————————————————
edu：从理论上讲，家长一次错误都不能犯。犯任何错误都可能是不可挽回的损失。
有人让孩子3岁练习长跑，结果长大了成了气管炎。
对你来说，一个简单的错误而已。对孩子来说，一生的痛苦。
养育孩子谁都会犯错。但家长能做的就是尽可能减少犯错的可能。
不要以所谓的家长的成长为借口。家长没必要自己成为教育专家，
你只要能够分辨什么是真正对孩子有好处的教育理论即可。

>今天成千上万专家，学者，教授，研究人员，他们为什么能端上饭碗？
>他们的作用只有一个，尽可能帮助家长不走弯路。
>让家长尽快应用已经被科学、实践证明是正确的理论。
的确象你所说，教育专家、学者的作用是帮助家长少走弯路。教育专家、学者为家
长们提供许多资料、理论、方法。这就很好了。多余的指责、谩骂、命令并不是明
智之举。因为家长真正的成长只能靠他们自己。
——————————————————————
edu：我命令你对我有什么好处？你的孩子的成长跟我有什么关系？
我现在不过是尽我所能给这个论坛的家长提供信息。
家长要做的是尽可能收集全面的信息以免被片面的信息误导。
这是我这件工作的意义所在，我命令别人？对我来说，有这个必要和可能吗？？

>等到家长成长起来再去教子，这样的逻辑只有脑袋进水的人才能想出来。
不是说成长起来才去教子，而是边教边学边成长的教学相长。
——————————————————————
edu：跟你说过，家长没有必要一定成为老师和教育家。就像你有病了无法给自己治病一样。
说白了很简单，你没有那么多精力去掌握教育理论。
你的职责就是知道那些理论是好东西，哪些理论是垃圾。
教学相长的想法很可笑。你经过努力，终于知道怎么教3岁的孩子了，
可是，你的孩子已经长到5岁了，你还用3岁孩子的经验去教5岁的孩子吗？
一个多么简单的道理。

lljjnn

大家的话都很精辟,值得思索.思索中......

Qmom

>我恰恰认为，出错是很可怕的。因为你没有弥补的机会。
出错很可怕，好，那你怎么做？尽量不出错是不是？问题是，家长们在教育孩子时，
都是走一个从对教育一无所知到有经验的必经之路。我说过，没有家长愿意出错，
但也没人能从不出错。这是事实！！既然避免不了要出错，与其宣扬什么“你们听
好了，教育孩子是很重要的，谁也不能出错！！”这些不符实际的东西。不如让我
们直面错误，从错误中学习成长。这是一种实事求是的积极的做人的态度。


>我跟你说过，孩子不是实验品。用孩子来试错增进自己教育孩子的本事
>难道是尊重孩子的表现？
这是你逻辑的错误，我只是强调，在教育时允许家长出错。可我从没鼓吹怂恿家长
为了增长自己的本事而拿孩子来试错。这是一个原则性问题。作家长的目标是把孩
子教育好，而非是把自己修炼成什么教育专家。所以说，出错并不是一种手段，而
是一个必经过程。


>为什么现代人有病去看医生而不是自己尝百草？
因为对于看病而言，医生是施者、病人是受者。
而对于教育而言，家长是施者，孩子是受者。
作为施者就要自己尝百草。
你的这个例子恰恰说明你自己混淆了施者和受者的位置。


>从理论上讲，家长一次错误都不能犯。
好了，出来了。这就是我和你的分歧点！！！
我就是觉得这样的理论是不切实际的，是空洞的。
如果所有人包括家长自己都这么想的话，教育不再是灵性飞扬、生机渤渤的了。
教育就是一个抱着国宝级瓷碗，小心意意地行事的过程。


>有人让孩子3岁练习长跑，结果长大了成了气管炎。
>对你来说，一个简单的错误而已。对孩子来说，一生的痛苦。
这样的悲剧的确有很多。几千年的历史中，这样的例子从来就没有断绝过。
你以为用你的“家长一次错误都不能犯”的理论这样的悲剧就能不发生吗？不可能！！

因为一次都不犯错的家长是不存在的。


>不要以所谓的家长的成长为借口。
不是借口，是事实。
尽管有些人没有看到，有些人看到了却不愿承认，但这是事实。


>我命令你对我有什么好处？你的孩子的成长跟我有什么关系？
>我现在不过是尽我所能给这个论坛的家长提供信息。
>家长要做的是尽可能收集全面的信息以免被片面的信息误导。
>这是我这件工作的意义所在，我命令别人？对我来说，有这个必要和可能吗？？
我从没说过你用意不良呀。我只是觉得你的做法不明智。
尽你所能给这个论坛的家长提供信息是一个很受欢迎的事情。比如象我，由于环境
所限找不出什么能在网上和大家分享的东西。所以我很感激那些手头又有资料又愿
意和大家分享的朋友。
我反对的是，给家长戴高帽，增加不必要的心理压力的做法。家长需要的是教育资
源不需要别人帮他做选择。家长需要的是帮助不需要心理包袱。


>教学相长的想法很可笑。你经过努力，终于知道怎么教3岁的孩子了，
>可是，你的孩子已经长到5岁了，你还用3岁孩子的经验去教5岁的孩子吗？
从表面上看就是你说的这么回事。但这并不是一件让人无奈的事情。
经验是一个很神奇的东西。当你有了观察、了解孩子等等的经验后，你的判断力，你的
直觉就越趋于正确。再加上大量的丰富自己的知识。教育孩子应该是一个父母和孩
子一起享受成长的喜悦的过程。


“相信孩子，给孩子自由的空间，让孩子以自己的方式来发展自己”这句话同样适
用于我们这些探讨教育的父母们！

woodgarden

家长也是凡人，所以家长在育儿这个问题上难免犯错误，但要看犯什么样的错误。是方式方法的错误，还是观念认识上的错误？细枝末节的错误，还是大方向的错误？错误的性质不同，造成的后果就不一样。家长的进步和婴儿的成长也不是一个概念，家长是成年人，价值观已经形成了，性格气质基本定型了，心智思维也停止发育了，有的只是对某些事物从无知到有知、认识从粗浅到深入的发展。家长自身的价值观有问题、性格气质走极端、心智不成熟健全、思维不清晰，才是在育儿问题上犯原则性错误的根本原因，造成的后果当然就是灾难性的了。

gaohua

说得不错,很有道理.

maxi

听Education2008的口气，就好象xxx反伪斗士，凭他的那点知见，就想全盘否定一切，真是可笑。