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楼主: jerryhao
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[原创] 茶楼开张--聊聊大航海时代那些事

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71#
 楼主| 发表于 2013-5-23 13:57:17 | 只看该作者
那皇帝赏赐的那些到底是金子还是黄铜呢?我觉得要看皇帝是不是高兴,皇帝高兴,给点质量高的,那一定是黄铜了。皇帝不太乐意,给点劣质品,那是纯金的几率就高多了。

所以有人还刻意去考证汉武帝赏赐给卫青的到底是黄铜还是黄金,我看都是吃饱了撑的,当时的皇帝都分不清,你哪里能考证的清楚呢。

到了唐朝以后,随着和西方的交流,他们慢慢才搞清楚了,原来这是两种东西啊,真金是不怕火练的,而黄铜放久了会生锈的。

慢慢的黄铜被分离出去了,真的黄金就显得稀少了,皇帝也就不舍得一下子赏赐那么多了。
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72#
发表于 2013-5-23 15:43:29 | 只看该作者
原帖由 jerryhao 于 2013-5-23 13:12 发表
对这个问题的解释有好多种。

有人说早年那个黄金不是黄金,是黄铜,黄铜多啊,所以一下就赏赐那么多。

有人说古书啊,实际吹牛的成分多,一下赏赐好几吨,又没有卡车,怎么拉到家里去啊。

有人说古 ...

这些解释现在仍然没有定论吧,那我也提一个解释:前后的计量单位“斤”不一致。我随便想到的,没有任何依据啊。
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73#
发表于 2013-5-23 15:50:07 | 只看该作者
原帖由 jerryhao 于 2013-5-23 13:40 发表
实际情况如何呢,让我说很简单,宋以前的人根本就分不清那和是黄铜,那个是黄金。

古代人冶炼技术没那么好,练出来的是合金,同样都是铜矿,练出来的有的是青铜、有的是黄铜。

古人看到黄色的金属就认为 ...

这个解释貌似说不通啊,试想商代时青铜器不仅冶炼而且铸造都达到了很高水平了,宋朝以前居然分不清铜和金?

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2013-5-23 15:53 编辑 ]
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74#
发表于 2013-5-23 16:11:21 | 只看该作者
原帖由 pianocrazy 于 2013-5-23 15:43 发表

这些解释现在仍然没有定论吧,那我也提一个解释:前后的计量单位“斤”不一致。我随便想到的,没有任何依据啊。


成色和计量单位不一致,也是我刚才猜想过的,嘿嘿。
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75#
发表于 2013-5-23 16:39:19 | 只看该作者
半斤八两,不过就算这样,几万几十万斤地赏,也怪吓人的,
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76#
 楼主| 发表于 2013-5-23 17:19:04 | 只看该作者
原帖由 pianocrazy 于 2013-5-23 15:50 发表

这个解释貌似说不通啊,试想商代时青铜器不仅冶炼而且铸造都达到了很高水平了,宋朝以前居然分不清铜和金?


这个问题提的特别好,中国早就有青铜了,古代用青铜早了很多器皿,有人说青铜技术是从两河流域传过来的,这个姑且不论,但中国的铜矿比较容易冶炼青铜。

青铜、黄铜都不是纯铜,我们以前用的电线里面的铜比较纯所以质地也比较软。青铜黄铜都是合金,青铜是青铜是红铜和锡、铅的合金,而黄铜是铜锌的合金。

中国的纯氧化铜矿石比较少,都是用其它共生矿炼铜,加上冶炼技术古时候比较低,所以青铜比较多,明朝以前的铜钱都是用青铜铸造的。

而古人依据颜色、物理属性不同,把黄铜和青铜当做了两种不同的东西。而把黄铜和黄金当做了同一种东西。谁让古代没有化学呢。

明朝以后,知道了青铜黄铜的关系,弘治年间,用黄铜替代了青铜铸钱。

也学会了在青铜中加很便宜的锌,就可以变为黄铜,于是把古钱都搜集起来回炉,一般加的锌差不多有40%之多。

要不现在明以前的古钱那么值钱呢,都让他回炉了。

[ 本帖最后由 jerryhao 于 2013-5-23 17:20 编辑 ]
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77#
 楼主| 发表于 2013-5-23 17:29:29 | 只看该作者
原帖由 pianocrazy 于 2013-5-23 15:43 发表

这些解释现在仍然没有定论吧,那我也提一个解释:前后的计量单位“斤”不一致。我随便想到的,没有任何依据啊。


古代的斤和现在的斤当然差别很大,我好像在那个数学的帖子里说过这事情。

秦汉的一斤,相当于现在的半斤,一斤是十六两,所以秦汉一两要比现在的半两还要少。

但明朝的斤会比现在重一些,大约合现在的一斤二两,但一两也还是少于现在的一两。

[ 本帖最后由 jerryhao 于 2013-5-23 17:31 编辑 ]

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happy_99 + 5 + 5 所以有半斤八两一说呢

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78#
 楼主| 发表于 2013-5-23 20:45:29 | 只看该作者
前面说汉唐皇帝赏赐很多,还有一个原因就是那时候黄金(不管是铜还是金)不是广泛流通性的货币。中国古代一直都是银本位的,而金的价值并不是非常高。

汉代的金银比价大约是一斤黄金相当于三斤白银吧。

到了明朝中期,金银比价升到了大约1:5.5。而日本比价是1:12-13,欧洲比价是1:10-15。

贩运到手一下就有一倍的利润,所以中国的黄金开始外流。

白银大量进入,黄金大量流出,慢慢的金银比价不断升高,到了清朝甲午战争的时候上升到了1:20

那时候黄金真正成了硬通货了。
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79#
 楼主| 发表于 2013-5-23 21:25:12 | 只看该作者
另外一个出口的大宗商品是棉布。

棉花基本是在元朝在中国广泛种植的,但是发展的很快。当时英国工业革命还没开始,纺织机还没出现。中国的纺织能力还是不错的。质量虽然一般,但价格便宜,卖到日本、菲律宾和南美还是大有市场的。

墨西哥的中国棉布,因为价格便宜,占领了极大的市场,西班牙的棉布都卖不出去了。

菲律宾人干脆不织布了,当时的总督抱怨说,中国商人前手在菲律宾收购了棉花,随后就把织好的布运来了。

哈,有点像目前一些经济大国在中国做的事情啊。
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80#
 楼主| 发表于 2013-5-23 23:20:55 | 只看该作者
下面介绍最后一个大宗商品,那就是白糖。

中国的甘蔗是从印度引进来的,白糖的制作方法原本也是从印度引进的,但是由于工艺落后,质量并不是很高。

但是明朝发明了黄泥水淋法的白糖制作方法,全世界领先,颜色雪白雪白的,欧洲人纷纷从中国进口,主要是荷兰人,后来还有英国人。

这个方法的发明是有个小故事的。据说一个生产蔗糖的人,有一天正在工作,房子突然塌了,掉下来的屋顶的灰土都掉进他熬糖的容器里了,等他收拾屋子的时候,发现原来黑乎乎的糖,变得雪白了。

所以这种制白糖方法是,用个类似漏斗的容器,下面用稻草堵住。把已经结晶的黑砂糖放上,等黑砂糖结成块了,就可以吧稻草去掉了。

然后,然后……

先去挖半盆粘土,加上水,做成一大桶黄泥汤子,然后搬过来,往装糖的漏斗里一浇。

现在是见证奇迹的时刻。

现在漏斗的上面一层都成了雪白的白砂糖了,底层的还有些颜色,分出来就是红糖。

现在还有人用古法制白糖么?你想吃几口么。
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