茶楼开张--聊聊大航海时代那些事

jerryhao

说到朝贡，就说两句郑和下西洋吧。

讲明朝，讲航海，讲贸易都涉及这个事情的。

先说目的。

有人说他是去找建文帝的，这个不太靠谱，浩浩荡荡的去找人是不可能的，而且建文帝真的去了西洋的话，也就没必要去找他了，没什么威胁了。

有人说是去传递和平，那就太搞笑了，先不说古人有没有那个觉悟。实际上郑和一路上经常干涉他国内证，甚至把人家国王都给抓回来了。

有人说探险，哈，探什么险啊，都是人家走了无数次的航道。

有人说他目的是去麦加朝拜。后几次确实有这想法和做法，郑和本来就姓马，是个回民，但他想去皇帝也不干啊。

有人说是去贸易了，真要贸易不至于下了几次西洋，把国库都快搞空了，应该挣了大钱才对。


贸易确实也做了些，带回来很多礼品，比如麒麟什么的，还有很多香料，可是回来一样也没有卖掉。最后国库了那些香料太多了，皇帝只好拿胡椒给大臣们发工资了。

pianocrazy

我猜皇帝派郑和下西洋，目的是向更多的国家展示大明是何等伟大，然后就可以收编那些“蛮夷”之帮了。

子云

读过《明朝那些事儿》，据说郑和下西洋，是因为新皇帝即位，想告知天下，宣之四海，同时显摆一下国之强盛。那时没微博，而恰巧皇帝钱多（国库充盈），所以造了很多大船，带着兵去的（海上也不太平）。

jerryhao

楼上两位说的都很准确。

主要目的就是为了去展示我大中华皇帝的威严。

那时候东洋来朝贡的很多，皇帝也还没那么大负担，但西洋来的比较少。

其实这事，和我们不惜代价也要办奥运会是一个道理。

对百姓其实还是满有好处的，走了几趟之后，西洋来中国做买卖的越来越多了。

而且还有不少人发财了。

郑和的船队后来规模越来越大，有很多都不是郑和安排的，是很多商人自己的船跟着船队一起走。

为啥呢，安全啊，海上可是有海盗的。

不是有海禁么，中国的事情说简单也很简单，运动一过，该干嘛就干嘛了，只要给钱。

jerryhao

郑和下西洋，几乎每次都要通过马六甲，古时候那里叫满刺加，那里是东西方海洋交流的要道么。小小的地方曾经流行五十多种语言。
满刺加原本没有国王的，还是明朝封了一个酋长做国王，他那个地方小总受欺负，跟明朝皇帝抱怨说，不是我不想到天朝去拜望啊，主要泰国那个国王，总拦着我不让我去。

到了第六次，满刺加的国王终于随着郑和的大船，来中国朝贡了。

pianocrazy

原帖由 jerryhao 于 2013-5-25 14:46 发表
楼上两位说的都很准确。

主要目的就是为了去展示我大中华皇帝的威严。

那时候东洋来朝贡的很多，皇帝也还没那么大负担，但西洋来的比较少。

其实这事，和我们不惜代价也要办奥运会是一个道理。

...

我不懂那些历史，也没读过《明朝那些事》，我能猜对是因为老鼠已经给了提示哈（“说到朝贡，就说两句郑和下西洋吧。讲明朝，讲航海，讲贸易都涉及这个事情的。先说目的。”）

奥运会确实有好处，据说开放wiki就是其成果之一。

jerryhao

朝贡不仅仅带来贸易，朝贡还带来祸端。

瓦剌是北方蒙古的一部，经常来骚扰大名边境。为什么呢，因为很多需要的东西他们没有啊，比如盐巴、比如铁器、比如布匹等等。没有也不能抢啊，可是瓦剌也没法子，大明把边境封掉了，不和他做买卖。在陆地上走私又没有海上那么容易，那就过段时间就来抢一次。

后来大明和他谈判，同意做他宗主国，允许他朝贡，而且来做贸易。

瓦剌缺的东西太多啊，就总是来，每次还带很多人，据说最多的时候有两千多人，都是来做买卖的。

可是大明接待多了也实在受不了了，可是又不能拒绝，那就开始玩阴的。贸易的时候使劲压低对方马匹的价格，给对方提供的物品都是假冒伪劣。

最终瓦剌急了，派了大军就过来了。

恰赶上明朝这时候的皇帝明英宗还是个热血男儿，亲自率大军出征，结果在河北怀来附近的土木堡被打败了，皇帝也被人家给抓走了。这就是历史上有名的土木堡之变。

jerryhao

原帖由 pianocrazy 于 2013-5-26 08:49 发表

我不懂那些历史，也没读过《明朝那些事》，我能猜对是因为老鼠已经给了提示哈（“说到朝贡，就说两句郑和下西洋吧。讲明朝，讲航海，讲贸易都涉及这个事情的。先说目的。”）

奥运会确实有好处，据说开放 ...

我前面将那个话的意思即是，广泛吹嘘的郑和七下西洋，实质上没太大意义，走的航线是人家走过很多次的，也没能取得什么经济效益，除了规模大一些，花了不少钱意外，其实历史上作用非常的小。

jerryhao

再说一个和朝贡有关的故事。

前面不是说了满刺加么，结果过了一百多年，满刺加被葡萄牙人占领了。

葡萄牙属于欧洲的最不文明的人，你没看抢地盘、贩卖奴隶、做海盗都和他们有关系。

不过他们来东洋主要也是来做买卖的，南洋哪里都管他叫佛郎机人。

佛郎机这个名字是阿拉伯人带过来了，当初阿拉伯人和欧洲做买卖，知道那里有个很富裕的国家叫法兰西，到了亚洲，他们就管欧洲过来的人都叫佛郎机人。

明朝历史上说佛郎机这个国家就在满刺加旁边。

jerryhao

葡萄牙人占领了满刺加了，他们就想和大明做买卖啊，可是他们也听说了和明朝做买卖必须按照朝贡的方式。于是他们就想了个办法，冒充满刺加人来朝贡。

其实明朝冒充来朝贡的也有很多次了，但都是借来了许可证，而且长得也都差不多，所以明朝往往也分不出来真假。

可是葡萄牙人就不行啊，他们的长相差的也太远了。

为了更像一点，他们都穿上了场袍子，头上还裹上厚厚的包头，看起来像是阿拉伯人似的，坐着船就奔广州来了。

广州港都开放了多少年啦，那里的人看老外一点都不觉得新鲜了，阿拉伯人、犹太人、印度人、马来人、印尼人……，人家都见过啊。

所以葡萄牙人一来，就被识破了，再加上没有许可证，当然不同意他们来朝贡啦。