茶楼开张--聊聊大航海时代那些事

Xieno

原帖由 jerryhao 于 2013-5-21 13:10 发表
商船从斯里兰卡出发，目的地是广州。

走到半路，还是遇到风暴，船破了，幸好遇到了个小岛，船只没沉。

在岛上补好船继续出发，漂了一百多天，到了印尼的苏门答腊。

然后要换船。

那时候，从南亚到中 ...

真漂到日本，说不定可以在那里开创佛学的新流派呢。正好那时日本够落后的。

Xieno

原帖由 jerryhao 于 2013-5-21 17:50 发表
杜环后来回国以后，写了一本书，叫做《经行记》。

他记载了他看到的东罗马人（意大利人）肤色白里透红，男人穿单色衣服，妇女爱好服饰，喜欢喝酒，吃面包，每七天有一天休息娱乐的实际情况。


他还写到阿 ...

呵呵，可见背倚大陆条件太好了，其实也不是真的那么好啊。
阿拉伯人的自然条件艰苦，人家玩航海远洋去了，咱就老婆孩子热炕头啦。
记得以前见过一个说法，大概是说气候、自然条件会决定一个民族的整体气质或者说进取心，好像也有道理哦。

Xieno

原帖由 jerryhao 于 2013-5-21 17:59 发表
杜环的《经行记》没能流传下来，杜环的经历，完全是他亲自所见的事情，没有虚幻的成分。可是在那个年代似乎并没有引起太多人的注意，随后漫长的农耕历史里，人们对于西方，基本上依然只有一些志怪传说里的故事。 ...

哈，这里要挑你一个漏洞啦。既然没流传下来，只能看到点滴，就不可以说都是他看到的事实呀。很多人喜欢说谎的呀。

jerryhao

黄巢算是个书生，但是高考落榜了，后来就选择了造反了。

后来到了清朝，那个洪天王也是如此。

还有个康举人，虽没造反，也差不多。

再后来师范生老茅，法兰西打工没考上，倒是震天动地了。

黄巢好在也是读书人，对读书人还是蛮有好感的。他在进入福建的时候，还下了一道命令，说遇上读书人要给他们肉吃，不许伤害他们。

结果有许多被黄巢俘虏的兵民都说自己是读书人，估计在黄巢面前也是摇头晃脑之乎者也。这招还真灵，他们不仅没受到伤害，还混了几顿肉吃。

所以学点知识，在关键时刻还是很有用滴。

pianocrazy

原帖由 jerryhao 于 2013-5-22 10:32 发表
黄巢算是个书生，但是高考落榜了，后来就选择了造反了。

后来到了清朝，那个洪天王也是如此。

还有个康举人，虽没造反，也差不多。

再后来师范生老茅，法兰西打工没考上，倒是震天动地了。

黄巢好在也是读书人，对读书人还是蛮有好感的。他在进入福建的时候，还下了一道命令，说遇上读书人要给他们肉吃，不许伤害他们。

结果有许多被黄巢俘虏的兵民都说自己是读书人，估计在黄巢面前也是摇头晃脑之乎者也。这招还真灵，他们不仅没受到伤害，还混了几顿肉吃。

所以学点知识，在关键时刻还是很有用滴。

管管说了，一边听故事一边打岔玩。“所以学点知识，在关键时刻还是很有用滴。”这句话貌似也不那么太靠谱吧？历史上专门革书生命的例子还少？打个岔 ：）
---------------------------
加上一句话：老鼠这话是有具体语境的，是俺无端打混哈

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2013-5-22 11:17 编辑 ]

无事生非

原帖由 pianocrazy 于 2013-5-22 11:14 发表
管管说了，一边听故事一边打岔玩。“所以学点知识，在关键时刻还是很有用滴。”这句话貌似也不那么太靠谱吧？历史上专门革书生命的例子还少？打个岔 ：）
---------------------------
加上一句话：老鼠这话是 ...

啊哈，你也看到了~

学点知识，在那个关键时刻的确是有用滴。换个别的关键时刻，是要被打倒千万遍再踩上N多脚的。

jerryhao

原帖由 pianocrazy 于 2013-5-22 11:14 发表
管管说了，一边听故事一边打岔玩。“所以学点知识，在关键时刻还是很有用滴。”这句话貌似也不那么太靠谱吧？历史上专门革书生命的例子还少？打个岔 ：）
---------------------------
加上一句话：老鼠这话是 ...

没啥特别的语境。

讲故事么，主要是要让大家觉得好玩。

所以呢，就会注意两点，

一个是故事本身是真实的，有依据的，不是自己想象出来了，有人质疑，可以把原文贴出来的。

但是具体描述上，换成口语，比如我上面提到地名，基本都换成现代的地名。

二是自己发表些点评，那我就狗血一点，尽量说的有趣一些。

这种手法，是从柏杨老先生那里学习来的，他的白话资治通鉴，那里面的点评，要比正文好看的多。

所以，嘻嘻……

pianocrazy

原帖由 Xieno 于 2013-5-22 06:58 发表
呵呵，可见背倚大陆条件太好了，其实也不是真的那么好啊。
阿拉伯人的自然条件艰苦，人家玩航海远洋去了，咱就老婆孩子热炕头啦。
记得以前见过一个说法，大概是说气候、自然条件会决定一个民族的整体气 ...

以前看过一个说法，中国东边临海，南边赢弱，西边崇山峻岭，只有北部的HUNS让中国感受到点生存压力，这个意义上，还是要感谢北边的HUNS。不过，近代以来情况不一样了，自然地理不再能天佑中原了，这个是福是祸？实在难说哈
--------------------------
再加一句：据说古埃及的情形与中国相似的，四周不是沙漠就是海洋，这使得他们的文明能比较安逸的存在三千年

[ 本帖最后由 pianocrazy 于 2013-5-22 12:37 编辑 ]

Martina-Mm

原帖由 pianocrazy 于 2013-5-22 12:27 发表

以前看过一个说法，中国东边临海，南边赢弱，西边崇山峻岭，只有北部的HUNS让中国感受到点生存压力，这个意义上，还是要感谢北边的HUNS。不过，近代以来情况不一样了，自然地理不再能天佑中原了，这个是福是祸 ...

地理气候对历史文化有极大影响。我们的象形文字能使用至今，盖因与其它文明碰撞交流少吧。

今日互联网让所有界限模糊起来，所以，我对未来还是有憧憬的。。。

jerryhao

前面说黄巢广州屠城后，哈拉波商人们，基本就撤出去了，他们把基地放到了马来西亚哪里。

以前中国到日本的贸易，也多是阿拉伯人在做，现在也中断了。

可是买卖还要做，这样中国的商人就登场了。

南宋，由于龟缩在南方一隅，以前在北方运输货物靠运河，现在到了南方了，就开始启用海运了，用船运输货物，成本还是比较低的。

宋朝又比较鼓励经商。广州的地位逐渐被泉州、宁波代替。

到了元代，大批的阿拉伯人（色目）来到中华，带来了很多先进的技术。

所以这几百年里，造船和航海有了很大的发展。不过我个人对这个年代了解比较少，就不多讲了，下面从明朝开始讲。

另外元代有个有名的商人叫做汪大渊的，他也坐船到了非洲，还到过澳洲，见过新加坡牛车水的华人区，写了本书叫《岛夷志》，后来这本书也没流传下来，但有个简本的《岛夷志略》现在可以找得到。