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楼主: 无事生非
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从小学外语到底有多重要?!

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11#
发表于 2013-4-29 10:47:01 | 只看该作者
原帖由 无事生非 于 2013-4-27 21:07 发表
十几岁的大孩子表现出幼童的举止动作,跟母语或外语阅读都没什么关系。有关系的是父母的养育方式。父母喜欢孩子表现得幼稚,不经意的引导他们幼稚,最后他们就真的幼稚了。


不同意见:

中国孩子的这种幼童举止行为,是非常普遍,特别在同龄与国外的相比中,而以大学生的成年后的素质与国外大学生的成年后的素质相差最大。与其说是中文教育的失败,不如说是中文学习的内容的失败!、

以中文与英文的学习课程内容为例,中文的内容相比英文的内容在同年龄段,基本就是幼童的水准,证明这一点,只要把同年级的中文与英文的教材相对比,即可得到证明,而最突出的差别是人文思想的教育内容,特别是英文的学习与社会实践是基本一致的,而我们的中文的人文思想教育是在明规则与潜规则的实践中找到一个平衡,实际就是说谎。

所以并不全是父母的教育方式问题,如果我们统计孩子的学习时间,一个小学生大约8个小时是与老师有关,而一个初中生、高中生基本是12---14个小时与老师有关,真正与父母相处的时间并不多,所以从这个角度:更应该是中文的老师,“喜欢孩子表现得幼稚,不经意的引导他们幼稚,最后他们就真的幼稚了。”

在中文与英文学习内容有如此巨大的差距,我们可以问一问周围的亲属朋友,哪些有上初中、高中的家长,都有一种很无奈,很无奈的心理状态,所以说“老师是人类灵魂的工程师”,只是不知道是塑造成天使的灵魂,还是塑造成非天使的灵魂!
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12#
发表于 2013-4-29 20:24:23 | 只看该作者

[转帖]不能错过的英语启蒙 部分内容

一段时间以来,发现对于英语启蒙,有些人有极端的倾向。一种表现是过于重视,结果自己很焦虑。另一种表现是担心或者认定英语启蒙会对孩子的其他发展造成影响,实际上这也是夸大了英语的作用。英语,真的不是个什么大事。太当回事,要么影响到别的启蒙,要么错失最好的语言发展机会。
下面是我在上周五就《不能错过的英语启蒙》所做的讲座内容,其中重点是讲英语启蒙与其他启蒙之间的关系以及英语启蒙的错误做法。现分享给大家:
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今天讲座的题目是《不能错过的英语启蒙》。看到这个题目,常见的有两种反应:第一种,糟了,我真的错过了吧?还来得及吗?另一种,嗤之以鼻。哪有什么错过?我们过去中学才学英语不也一样?再说了,英语就那么重要?中文还没学好呢,学什么英语啊?

其实我看这两种反应,都是把英语太当回事了。所以我们今天讲座的第一个问题,就是客观看待英语在孩子成长中的作用,别太把英语当回事了

一、 别拿英语当回事

任何一种语言,都是交际的工具,也是思维方式的体现。它不是学科也不是知识点,是一种被内化了的基本能力。这一点,生活在方言地区的人应该有更深的感受。当然方言在文字表现上又有不同。

从这个意义上说,听是任何语言的基础。所谓的“十聋九哑”对母语对方言对英语都是一样的道理。所以说,英语启蒙,听力先行,像婴儿期的孩子一样,积累一两年的听力时间,儿歌、童谣、故事书,听各种能找到的原汁原味的素材。就这么简单的事情。

有人说,语言要交流啊,我们没有交流环境。的确,交流是目前国内英语环境最欠缺的地方,也正因为如此,我们可以稍微往后放。在英语母语国家学英语可以在现实环境中听真人语言,我们没有,那就先听别人录好的声音,在听力积累上一样可以达到很好的效果。这一点,如果大家关注那些一直在国内生活的英语牛娃,会发现这些孩子基本都不是妈妈教出来的英语,家庭中的语言环境也绝非双语,都是从听力积累起步并获得突破的。
如果这样想,英语还用学吗?孩子听中文儿歌看中文动画大家觉得累吗?有压力吗?中文亲子阅读享受的欢乐时光,英文难道不可以同样享受吗?古诗、三字经、论语和英文的韵律故事,压力上有区别吗?

每天半个小时一个小时的亲子英语时间,原本就是一个孩子享受自己喜欢的故事以及和妈妈亲子交流的最好时间。孩子需要的是故事是好玩,语言的收获是好玩的副产品。这时候英语成了亲子关系的纽带。

如果不这样想,一定要学习知识点,一定要学出个成果,那不仅仅是英语,别的什么启蒙都可能成为苦役啊。

大家对英语启蒙的不同观点、不同感受甚至实践中不同的操作方法,完全是育儿理念差异的直接反映。育儿理念科学的家长,会尊重孩子发展的规律,及时提供孩子喜欢的素材,孩子在前妈妈在后。英语完全就是陪孩子成长的一道风景。

说到这里有人就不理解了,既然不拿英语当回事,那何谈错过?错过了又如何?

所谓的错过不错过,实际上是从儿童语言发展规律的角度,更是从我们国内孩子实际学习情况的角度来理解儿童英语启蒙的最佳时期和方法。

关于儿童英语发展规律的研究成果,《不能错过的英语启蒙》第一章
《英语启蒙早有用吗》这一节有明确说明,大家可以去看下。

这里我想重点结合我们国内孩子的学习时间安排来谈大孩子的英语启蒙困难问题。

第一个困难是时间安排。很多孩子学龄前开始会有乐器或者其他类型的兴趣班,回家以后时间就比较少。一年级正是孩子新生活的适应期,学校的功课也开始占用时间。而到了三年级,非常多的孩子开始备战小升初,时间挤占更加厉害。

第二个困难是中文强势的影响。我们观察孩子的情况,年龄越大中文越强势,启蒙初期的难度越大。因为,孩子喜欢的事故事是情节,越大的孩子用中文越能实现这个目的。而对韵律节奏的敏感程度和喜好也不如小时候,所以启蒙入门就会相对困难。

当然有人认为英语学习就是学教材,简单的单词句型大孩子接受起来更容易。但是这样的方式,学来学去就又回到中式英语的状态了,听不懂老外说的话,看不懂原版动画片,更不要说看懂原版故事书了。所以这种方式我不是我所说的真正科学的启蒙方式。要想能让英语成为自主运用表达思维的工具,不能用知识点学习的方式来启蒙。

所以我们谈启蒙,要有一个基本的定义。这里所说的启蒙,是以听懂英语母语的人说话为前提的启蒙,不是中式的课堂学习似的启蒙。如果家长不在意孩子的英语到底能不能用,只需要课堂答卷似的英语学习,那直接跟着学校进度走就行了,真的不用早进行。

除了这个方面的理解差异,还有一个差异是,有人认为启蒙是小孩子的事情。我们都学了好多年英语了,不用启蒙了。我说,不是。只要听力没过关的,大学生也要从听开始启蒙。过不了听力关,就没有办法真正使用这种语言。所以谈什么英语学习都只能是跟自己国内的考试较劲,没有任何意义。

尽管大孩子有种种错过启蒙期的劣势,但是并非不能弥补。所以每当有人问我,是不是太晚了?错过了怎么办?没什么怎么办啊?从现在开始,对每个自己,都是最早的,这就够了。

英语启蒙,要在可利用的时间内,尽可能地创造听的环境。不用纠结具体开始的年龄,积累就是收获。听儿歌看动画亲子阅读图画书,都是积累听力辨音和听力理解能力的方法。听力积累越多,以后有互动机会的时候沉默期越短。这,是不是变相地省了培训费了呢?英语启蒙就这么简单。

有人说看到别人启蒙都读英文书,我不会读是不是就不能启蒙了呢?完全不是。我一直的观点就是:家长能做什么就做什么。英文好的妈妈能和孩子英语互动那自然是最理想的。但是不是每个妈妈都有这样的条件。就好比不是每个妈妈都有能力给孩子最好的物质一样。但是没有这个能力就不能爱了吗?就不能启蒙了吗?绝对不是。

英语不好的妈妈,找来素材陪孩子一起看着好玩就行。英语好点的妈妈陪孩子讲英文书当然更好。能做多少做多少,就算是仅仅给孩子听儿歌,孩子的辨音能力都会得到异乎寻常的发展。有朝一日你会发现,这个能力对于他日后的英语学习会起到太大的作用。对此有疑问的可以看下《不能错过的英语启蒙》的另外两节,一个是幼儿学英语妈妈非教不可吗,另一节是《妈妈英语不好宝宝照样行》。

刚说别拿英语当回事,那有人说:我不当回事,根本就不想启蒙,行不行呢?我的观点是,可以啊,真的不必人人学英语。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ff19a290102e6ky.html
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13#
发表于 2013-4-30 11:05:17 | 只看该作者
顺应孩子成长的大环境就好,不要为了养育双语宝宝特意创造生硬的双语环境,逼迫孩子说英文,读英文。我感觉周围有的家长对低幼孩子的教育方法难以理解,比如不识字读经,零基础读莎士比亚,听英文磁带养育双语宝宝,孩子这样养能快乐成长吗?
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14#
发表于 2013-4-30 15:55:58 | 只看该作者
嘿嘿,我让孩子学英语的目的很简单,就是他上了中学之后,不要把大量的时间再花在学习英语上,毕竟上了中学的男孩子想学的东西太多,希望孩子能够把别人学习英语的时间,放在他喜欢做的事情上。当然,国外有很多很多优秀的书,如果孩子具备阅读英文的能力,多看看原版的、优秀的书更好。
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15#
发表于 2013-4-30 16:14:47 | 只看该作者
原帖由 无事生非 于 2013-4-27 21:01 发表



你不用担心了,照你说的这么做下去,未来孩子的母语水平一定会跟不上的。

未来孩子的母语表达水平不会太差,但是运用母语合理分析问题的水平可能不会太强,主要是心理年龄有偏低的趋势,这是我从我每年一茬的学生说的话做的事情中看到的。以后我若多做一些调研活动就更有发言权了。
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16#
发表于 2013-5-2 10:03:29 | 只看该作者
原帖由 1717 于 2013-4-29 20:24 发表
一段时间以来,发现对于英语启蒙,有些人有极端的倾向。一种表现是过于重视,结果自己很焦虑。另一种表现是担心或者认定英语启蒙会对孩子的其他发展造成影响,实际上这也是夸大了英语的作用。英语,真的不是个什 ...


很赞成这个帖子的观点呢,就是别太把英语当一回事。既不用过于重视,动辄想把自己孩子英语弄得如母语般,也不要放任不管,将孩子丢给学校了事。

现在资讯发达,各种原版语音、音像资料很多,孩子爱听故事,引导他(她)去听英文的;要看动画片,提供英文原版影片,中、小学阶段再学好学校的英语,启蒙就算成功了。

除了极少数将来要做语言研究或翻译家的,大多孩子将来的成就,跟英语的好坏相关度不会太高。
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17#
发表于 2013-5-2 10:51:31 | 只看该作者
原帖由 Martina-Mm 于 2013-5-2 10:03 发表


很赞成这个帖子的观点呢,就是别太把英语当一回事。既不用过于重视,动辄想把自己孩子英语弄得如母语般,也不要放任不管,将孩子丢给学校了事。

现在资讯发达,各种原版语音、音像资料很多,孩子爱听故事 ...


不知大家是否知道黄西,他生于1970年的东北,在中国科学院攻读完硕士后,之后去美国留学,获得德克萨斯州莱斯大学生化博士学位,毕业后,全职工作是从事科学研究,晚间则去表演脱口秀,变成俱乐部里表演单口相声的喜剧演员。

2009年4月17日晚上拥有极高收视率的美国莱特曼秀,破天荒邀请中国口音极重的黄西(Joe Wong)亮相,黄西以英语讲美式笑话,近六分钟的演出,观众反应热烈。黄西一炮而红。2010年在美国记者年会上领衔表演。这是美国相声界及喜剧界罕见的荣誉。之后他又参加全美喜剧节,获相声比赛冠军。

对于真正有追求的人,语言永远不会是障碍。
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18#
发表于 2013-5-2 12:10:37 | 只看该作者
原帖由 ccpeter 于 2013-4-27 10:17 发表
美国在建国,包括西部开发,从英国独立的时期,哪个时代的美国人的孩子们快乐吗?不快乐!

因为条件非常艰苦,他们也会问自己,为什么生在了美国?他们根本无法想象当代的美国孩子的快乐的童年生活。

但是作为美国的祖先,他们选择了一种制度、选择了一种生活方式,能够让他们的子孙后代快乐的生活。

学习英语,不是学习吃汉堡、开PARTY,而是学习为什么美国的祖先作出的选择,而中国的祖先没有作出这样的选择?即思想、科学和智慧。



这种说法完全不赞成。

我没经历过美国建国时期,但我看过反映那个年代的电影、小说、文学作品,我能看到的那个年代的美国孩子依然是快乐的。

不是贫穷就不能快乐,简单又简单的快乐。

孩子是否快乐完全是一个文化问题,不是谁特意选择,而是你可能无法选择。

中国即使那一天经济超过美国了,他们的孩子依然不会快乐。

中国人哪怕移民美国了,他们依然会让自己的孩子不快乐,比如虎妈之流。而除了东方人以外的,很少有去残害自己的孩子的。
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19#
发表于 2013-5-7 10:54:10 | 只看该作者
困惑!孩子的英语教育到底何为适度呢?

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无事生非 + 2 + 2 英语能自然的习得很不错,但如果没有环 ...

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20#
 楼主| 发表于 2013-5-9 08:52:22 | 只看该作者
原帖由 maggiemm 于 2013-5-7 10:54 发表
困惑!孩子的英语教育到底何为适度呢?



个人看法,英语能自然的习得固然不错,但如果没有环境必须相当生硬的创造,就不如更多的专注在母语上,英语当作外语来学习是完全可以的。
生硬的创造环境而实际上无法提供后续的学习动力和条件,第一重困难是孩子学的时候就比较困难,第二重困难是孩子学到一定的程度时容易遇到瓶颈很难突破,第三重困难是对孩子其他方面的学习造成障碍(因为孩子的学习时间有限,英语分配过多,其他的就少了,而其他方面对孩子来说也许更重要)。

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参与人数 1威望 +2 金币 +2 收起 理由
英语小蚂蚁 + 2 + 2 的确是这样的

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