当杜曼遭遇蒙特梭利

rainbow

关于cat的问题，我觉得就是一般人的传统思想，就如这里的一些人所说，除非速读的孩子看完书能够一字不漏背出来方承认他们。如果要这么做，已经是孩子到了输出的阶段了，也就浪费了大好的输入时光。 孩子从输入到输出确实是一个很漫长的过程，正如从出生到会说单字、单词、到短句到自如表达也是很长的过程。阅读和计算的输出更难。 比如我的孩子好像平时自言自语的废话很多，但当妈妈要求他表达自己的思想（和学习无关）就马上闭嘴一句不说。自言自语的只是他能说的部分，但他还没有到自如表达的地步。 一岁多的孩子在亲子园看上去都呆呆的，因为他们不会说话，正是因为不会说话的外表让人们觉得没有必要教他们那么多，该教一些简单的东西。这次试听的数学班，杰杰和大他一岁的孩子也是有差距的，比如老师要求孩子自我介绍，大孩子一上去不用提示就说开了：我叫什么、我多大了、我的妈妈叫什么 ......杰杰是老师问一句答一句,甚至有的问题问了也不答。这也是成长的差距。我看到女孩子确实又比男孩子输出好很多。我一直觉得和同龄孩子相比虽然还没有到很糟糕的地步，但他的语言表达并不好，甚至还没有主动连续背过1到30，顶多是十几二十，要不就是突然60说到70。看上去和这里的多多差不多呢。和同同是没法比的。记得同同好像两岁刚开始用杜曼数学教孩子的时候已经能口头数数到1000。 但我从来不担心这个，他迟早会说出来的。很多很久以前输入的东西某一天孩子会说出来。我不觉得非要想些方法来加速这个过程才能把速读、速算固定在什么左脑，我也不同意这个观点。脑发育需要过程，只要不断输入就行了。自己的孩子现在说话可能不如别人，但我相信他脑子有比别人出色的地方。国外不是有研究说迟说话的孩子右脑比早说话的要发达，空间感觉要好。比如看钟的问题，有一天孩子早上醒来突然大声叫：“妈妈起床了，已经9点了。”我睡梦中醒来朦胧说：“胡说，哪有那么晚。”孩子指着钟说：“是9点了。”我一下全醒了一看居然真的9点了。这是他第一次懂得看钟说时间。 要求孩子说出答案背诵看过的东西那是家长为了得到传统的验证，这是不懂婴幼儿的脑发育机理。把时间花费在验证上最终会因此浪费掉孩子的大好输入时光。

ying_yuan

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如果要这么做，已经是孩子到了输出的阶段了，也就浪费了大好的输入时光。

孩子从输入到输出确实是一个很漫长的过程，正如从出生到会说单字、单词、到短句到自如表达也是很长的过程。阅读和计算的输出更难。
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我赞同这个观点。

jackxiao

rainbow你好！我一直在关注你的帖子，钦佩你对孩子的用心，感动于你的执著……

我是一个来自青岛的两岁女孩的爸爸，和你一样，我同样希望自己将来的孩子能成才，我自己也看了一些书，其中有蒙氏的，但doman一直没有接触。

看到你很多关于doman的论述及实践，同时也看到edu对于doman的批判，当前取得的教育效果自是不必说，但我同时也产生这样的疑惑：
1.如果不实施doman，孩子到了该会的年龄是不是也就会了呢？
2.doman也做了几十年了，为什么那些实施doman的孩子长大成人后的情况几乎见不到呢？（可能是我的视野和见识不行，如果你有这方面资料能不能麻烦你共享一下？）
3.实施doman看来特别耗费精力，那会不会出现这样一种结果：孩子很多精力是集中于此，这方面发展肯定很强，但3岁前的孩子是不是应该让他接触更广博的东西，提供更全面的学习机会，发展更全面的智能呢？

恕我了解不多，可能谈得浅薄。
作为一个后来的学习者，还是恳请你能够指点指点，谢谢了！！05

rainbow

jackxiao+-->引用:jackxiao rainbow你好！我一直在关注你的帖子，钦佩你对孩子的用心，感动于你的执著…… 我是一个来自青岛的两岁女孩的爸爸，和你一样，我同样希望自己将来的孩子能成才，我自己也看了一些书，其中有蒙氏的，但doman一直没有接触。 看到你很多关于doman的论述及实践，同时也看到edu对于doman的批判，当前取得的教育效果自是不必说，但我同时也产生这样的疑惑：1.如果不实施doman，孩子到了该会的年龄是不是也就会了呢？2.doman也做了几十年了，为什么那些实施doman的孩子长大成人后的情况几乎见不到呢？（可能是我的视野和见识不行，如果你有这方面资料能不能麻烦你共享一下？）3.实施doman看来特别耗费精力，那会不会出现这样一种结果：孩子很多精力是集中于此，这方面发展肯定很强，但3岁前的孩子是不是应该让他接触更广博的东西，提供更全面的学习机会，发展更全面的智能呢？ 恕我了解不多，可能谈得浅薄。作为一个后来的学习者，还是恳请你能够指点指点，谢谢了！！05

你这么说是因为你不明白婴儿的大脑，他们具有我们常人不知道的能力，常人也不能理解的能力。比如他们能够一眼区分90还是91的数量。这是天生的，不理会这种能力长大后反而会消失。三、四岁后的孩子已经没有这种能力了。 我在孩子一岁半前根本就没有实施杜曼，在他才几个月大的时候，只教了他10以内的数量，他自己会辨别10到100的数量，教了他两、三道算式，他会自己推论任何其他的算式。实在说我根本没花什么时间，现在我也知道婴儿根本就是这样的。我只是觉得既然婴儿天生就具有这样的才能，为什么要浪费呢？当然婴儿的计算方式就像计算器飞快得结果，和成人的计算方式是不一样的。 我喜欢杜曼，是因为孩子每天花在这里的时间很少，只有几分钟，他有更多的时间可以玩。有更多的时间学习更广博的东西，进行更多的活动。三岁前我会更多的培养孩子的好习惯、自控能力、自理能力，更重要的是学会如何爱别人，学会热爱生活...... 当然他睡觉后我要花时间准备材料。不是每个家长都舍得花时间在这上面，但我愿意。 别人怎么批判我根本不会理会，也没有时间理会。建议这里的人有时间多陪孩子，不要浪费时间在这里。

jackxiao

由衷地欣赏您的及时回复，谢谢您！

“当然他睡觉后我要花时间准备材料。不是每个家长都舍得花时间在这上面，但我愿意。”这是正是我很钦佩您的地方。

疑惑中的第一和第三您都给了答案，那能不能麻烦您对第二点给与解释呢？

2.doman也做了几十年了，为什么那些实施doman的孩子长大成人后的情况几乎见不到呢？（可能是我的视野和见识不行，如果你有这方面资料能不能麻烦你共享一下？）

rainbow

关于第二点，很多人感兴趣，好像只有我从来不怎么感兴趣。因为我觉得再聪明的孩子，聪明也不是成功唯一重要的因素。 我没有具体去研究杜曼的孩子长大成人后怎么样，只粗略知道杜曼研究有40多年，但早期很多时间是用在脑伤孩子身上，后来推广到正常孩子身上，这些孩子好像也就二十岁出头吧，还没到谈成功的时候。况且成功的定义每个人都不一样。 还有最重要的一点，不是人人都可以杜曼，我劝没钱没时间的人别杜曼，否则只会弄到自己身心疲累，最后恨死了杜曼。

tiantian03

这个帖子让我很受益，不是因为了解了蒙法和杜曼，而是特别欣赏rainbow的就是这种什么都来试试的童心。弥足珍贵。

jackxiao

06

rainbow，尽管我不完全同意你的观点，因为我感觉这里的确有个机会成本的问题，但还是要衷心地说：谢谢你! 特别是你的提醒“还有最重要的一点，不是人人都可以杜曼，我劝没钱没时间的人别杜曼，否则只会弄到自己身心疲累，最后恨死了杜曼。”

dyly

这些天一直在读蒙氏的书和复习我原来学过的的大脑功能的课程。还没有想明白许多问题。但是你们所讨论的关于输入输出有一点我想指出来：

在心理学上杰杰的输出晚叫做有再认能力还没有达到再现能力。做选择题比做问答题要简单，就是让你多项答案选一，只要再认就可以。再现却需要大脑调动更多的功能。这里有思考和用语言表达的速度匹配问题。思维敏捷的人往往是想到就说，边说边想，边想边说。很多女孩子就是这样的。很是伶牙俐齿的。但是很多睿智的男孩子往往是思考的很成熟很全面，还未必能口头表达出来。出口成章的演讲能力也需要锻炼的。但是他们的思维却往往比反应快的孩子更深更全面，性格也更沉稳，更好奇，更投入专注，更能出成绩。

rainbow说的在孩子几个月大时，能神奇轻松的学习数学等。我在半岁的女儿身上也见识过了。但是我还没有验证和找到这样的快速思维反应转变成发现问题解决问题的能力是怎样的？因为毕竟这样的能力和逻辑思维是两回事的。我觉的培养孩子的思维和对人生的态度行为习惯是我们家长最主要的任务。rainbow真是个智慧的妈妈，所以重心也放在后面，我想这样杰杰的良好的性格和好奇心就会让他自然而然的形成真正的抽象思维和想象思维。

gsyfxjstz

这个楼里的帖子真让人获益匪浅，并且引发了很多深入的思考。喜欢!

我也一直在思考杜曼和蒙氏的问题，到底两者是矛盾的，还是互补的。最开始直觉是觉得两种方法完全是相反的操作。杜曼是很强调输入的，在蒙氏看来好像是灌输或对孩子自然成长的一种干预。

但是又实在抵挡不了杜曼开发右脑的诱惑。不过对于用杜曼是否会干扰孩子的好奇心和创造力不太有信心。

而对于蒙氏，又担心自己是那春天没来得及播种的老农，却也不敢让孩子的脑子荒在那。所以用了蒙氏的态度，如观察孩子，感受孩子，不用成人的观点强加在孩子身上，给她足够的自由和爱。不过如何有效地引导孩子，开发孩子，在蒙氏好像没有找到很好的办法。我也同意当孩子表现出敏感期时，可能已经晚了。敏感期会不会意味着相应的右脑功能正在向左脑转移呀？那样可就错失了右脑开发的好机会了。

哎， 孩子在我的犹豫与摸索中已经一天天长大了······