【建议】传统童话要有选择的给孩子读

jerryhao

哈哈，本来发在别的地方的跟贴，每人发表点意见，感到很失落，干脆到阅读来单开一楼，看看有没有人将将自己的看法。 从小是读《安徒生童话》、《格林童话》、《一千零一夜》这些外国童话长大的，那时候，国内的童话反倒较少，在那个年代有个很有趣的现象，国外的文学几乎都被禁掉了，除了一些苏联的东西，相反的，那些国外的童话却大行其道。现在自己有孩子了，找来这些童话又重新读一下，才吓了一跳，发现这些东西非常不适合给我的儿子读。纵观了一下，较为适合给孩子读的，是《伊索寓言》，那里面很多都是关于动物的故事，让动物拟人，虚幻而有趣，但还是有很多不适合的故事，需要挑出去。《安徒生童话》故事性较强，但大多数都充满<font color="black">悲惨和暴力、不适合儿童阅读，比如：他笔下的《拇指姑娘》、《买火柴的小女孩儿》还有著名的鱼美人哪一个不是有着悲惨的结局。《海的女儿》就是一个很好的例子。美丽的鱼美人为爱情牺牲了自己美妙的歌喉，但最终也没有获得爱情，并为挽救王子的生命而变成了泡沫。这样的结局对小朋友们来说的确有些残酷。基于这种原因，据<font color="black">说在丹麦，安徒生的童话已经从小学课本种取消了。而美国Disney在改编这些故事的时候往往会去掉那些因素，最后给一个光明的结局。《格林童话》我曾经见过他最原始的版本，居然类似《十日谈》的洁本，格林兄弟遂于日后再版这部童话时，做了不少的删改；尤其是最引人争议的性交、怀孕、近亲相奸等情节，更是彻底的加以删除。但是我们现在看到的版本里，仍然充斥着大量的歧视、残忍和暴力。有美国人研究说“对168篇格林童话进行了研究，发现绝大多数童话都有对外貌的描写，每篇平均14处。每5篇童话中就会有一篇把相貌丑陋姑娘写成凶神恶煞的坏人。因此她们建议，家长们让孩子看格林童话时，务必要对孩子们讲清楚：美貌不是全部。”因此不适合女孩子看，其实在我来看，男孩子也不可以看，因为那些暴力内容实在不适合孩子。我曾经给儿子看过洪恩从日本人那里转过来的小红帽，前面儿子一直很喜欢，包括小红帽和大恶狼来往的，但是到了大恶狼吃掉婆婆的地方，他就拒绝再看下去了，我才体会到那些残忍对孩子心理上影响有多大，以后就再不选择这些了。中国人往往能接受残忍，可能和我们祖上传统的残忍历史有关系把。《阿凡提故事》的故事很好笑，对孩子呢？还是不适合，难道教给他们欺骗和狡诈么？郑渊洁早期的童话是不错的，比如早期皮皮鲁的故事、舒克和贝塔的故事等，但到90年代以后，他开始堕落。由他一个撰写的刊物《童话大王》里面的故事充斥了暴力、邪恶和下流。所以总的来说，叫童话的不见得就是给孩子看的东西，很多只是以儿童为载体，来反映人类和社会的，我只能说，哪些东西是给成人看的。经典童话给少儿心理带来的危害，不亚于宣扬色情与暴力的音乐录影带。其实还有些危害是不明显的，全世界的孩子都在读同样的故事：公主因为长得漂亮，所以与众不同，所以过上了大富大贵的生活。这种故事看多了，那些自觉相貌平平的女孩一定备感挫折。另外，还有些童话里面存在很多隐喻，比方大灰狼、外婆、蹦跳的小红帽，在英语中都是带着双关语的词，狼外婆躺在床上露出来的粗尾巴，更是一个双关语。好在有文化差异，对我们却少有影响了。而且隐喻较深的，对孩子影响就比较小，比方“春蚕至死丝方尽”就有隐喻，可现在总拿它来形容老师呢，哈哈哈。所以我说，你要自己从那里面挑适合孩子读的故事，而不要找些书甚至影碟、MP3，直接让孩子去听了，你要那样做，只能说明你迷信于经典，自己却没用动过脑子，最终可能对孩子造成不好的影响。孩子可以读什么，大一些了，也许读些《格列佛游记》、《汤姆·索亚历险记》、《环球80天》之类的所谓给成人看的东西反倒较好。小一些的孩子，建议选择一些现代的儿童读本，尤其是美国的，这方面，丽颖妈咪和柔光宝宝等一大批网友在亲子阅读里开了专门的楼，做了大量的有益工作，非常令人尊敬，大家移步到那里去看就是了，我就不多加赘述了。

mace

我喜欢<<果果>>,是它把我的女儿带进了书的海洋.

柔光宝宝

最近挺忙，也很少到这里灌水了。不过，这个话题我一直在想，虽然因为孩子小，河孩子一起接触的童话书还少，说不上来很多，这里权当抬庄哈，毕竟，老鼠失落了，我们也不好受。     在聊童书里面我和丽莹妈咪说到过这个话题，比如彼得兔的故事里面，兔子妈妈警告小兔子说，不要到Gregor的园里面去，兔子爸爸就在那里had an accident,Gregor太太把它放进pie里面去了。丽莹妈咪说这个很残忍，我倒觉得作者把这件残忍的事情写的很委婉幽默。还有小红帽的故事，因为我买的书是这么讲的:the wolf had himself a good meal,图片就是外婆和小红帽的双脚在狼嘴外面，大灰狼是这么死的:the woodcutter saw grandma's door was open, he went in. As soon as he saw the wolf, he raised his ax...下一页是外婆，小红帽和woodcutter站在那里看着地上死掉的狼和它肚子下的一点红色。我女儿还小，只知道大灰狼啊呜一口把外婆和小红帽吞下肚子里了，然后又走了出来。大概她还不懂危险和害怕吧。不过，上面的例子说明，故事里的争斗和残忍毕竟是有的，这些是世代想传的。重要的是，我们需要主意挑选适合孩子看的好的版本，注意书中对这些细节的处理。题外话，前些天给女儿看中央电视台的动画片，看到坏狼把小动物追得走投无路，女儿着急得大哭。我想，作家长的也许能够把握住孩子看的书本，可是，电视节目五花八门无处不在，其中的不良内容和形式的泛滥，不是家长们能把握的了。

jerryhao+-->引用:jerryhao 哈哈，本来发在别的地方的跟贴，每人发表点意见，感到很失落，干脆到阅读来单开一楼，看看有没有人将将自己的看法。 《安徒生童话》故事性较强，但大多数都充满<font color="black">悲惨和暴力、不适合儿童阅读，比如：他笔下的《拇指姑娘》、《买火柴的小女孩儿》还有著名的鱼美人哪一个不是有着悲惨的结局。《海的女儿》就是一个很好的例子。美丽的鱼美人为爱情牺牲了自己美妙的歌喉，但最终也没有获得爱情，并为挽救王子的生命而变成了泡沫。这样的结局对小朋友们来说的确有些残酷。基于这种原因，据<font color="black">说在丹麦，安徒生的童话已经从小学课本种取消了。而美国Disney在改编这些故事的时候往往会去掉那些因素，最后给一个光明的结局。

完全同意。但是我想，随着孩子的成长，他们自然会看到这些童话故事的原貌，也能逐渐接受了。这需要一个过程。

jerryhao+-->引用:jerryhao  《格林童话》我曾经见过他最原始的版本，居然类似《十日谈》的洁本，格林兄弟遂于日后再版这部童话时，做了不少的删改；尤其是最引人争议的性交、怀孕、近亲相奸等情节，更是彻底的加以删除。但是我们现在看到的版本里，仍然充斥着大量的歧视、残忍和暴力。有美国人研究说“对168篇格林童话进行了研究，发现绝大多数童话都有对外貌的描写，每篇平均14处。每5篇童话中就会有一篇把相貌丑陋姑娘写成凶神恶煞的坏人。因此她们建议，家长们让孩子看格林童话时，务必要对孩子们讲清楚：美貌不是全部。”因此不适合女孩子看，其实在我来看，男孩子也不可以看，因为那些暴力内容实在不适合孩子。我曾经给儿子看过洪恩从日本人那里转过来的小红帽，前面儿子一直很喜欢，包括小红帽和大恶狼来往的，但是到了大恶狼吃掉婆婆的地方，他就拒绝再看下去了，我才体会到那些残忍对孩子心理上影响有多大，以后就再不选择这些了。中国人往往能接受残忍，可能和我们祖上传统的残忍历史有关系把。

jerryhao+-->引用:jerryhao 《阿凡提故事》的故事很好笑，对孩子呢？还是不适合，难道教给他们欺骗和狡诈么？

我不觉得这是教孩子诈，阿凡提的机智和思维敏捷不可以学习么?  <img src='images/smiles/wink.gif' smilietext=';)' border='0' style='vertical-align:middle' alt=';)' />   当然，还是要避免孩子只学会狡辩而不讲逻辑了。

jerryhao+-->引用:jerryhao 经典童话给少儿心理带来的危害，不亚于宣扬色情与暴力的音乐录影带。

这个有点耸人听闻了吧。 :p   至少是以偏概全。

jerryhao+-->引用:jerryhao 其实还有些危害是不明显的，全世界的孩子都在读同样的故事：公主因为长得漂亮，所以与众不同，所以过上了大富大贵的生活。这种故事看多了，那些自觉相貌平平的女孩一定备感挫折。 另外，还有些童话里面存在很多隐喻，比方大灰狼、外婆、蹦跳的小红帽，在英语中都是带着双关语的词，狼外婆躺在床上露出来的粗尾巴，更是一个双关语。好在有文化差异，对我们却少有影响了。而且隐喻较深的，对孩子影响就比较小，比方“春蚕至死丝方尽”就有隐喻，可现在总拿它来形容老师呢，哈哈哈。

恕 我愚笨，这些有什么隐喻呢?不要说我纯洁得象中学生，居然跟不上国内的通俗潮流。我想，现在国内文化的媚俗风气造成一种坏习惯，动不动就把事情往两性关系甚至更隐秘的方面想。大人们一边看一边带着坏笑，还要故作神秘地对孩子说，去去去，小孩子别看这个！ <img src='images/smiles/rolleyes.gif' smilietext=':rolleyes:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':rolleyes:' />   想起今天早上起床后给女儿一边穿衣一边讲话，女儿在给我讲故事，"白雪公主说，XXX你好。。。白雪公主喜欢XXX,王子抱着XXX“。。。 <img src='images/smiles/rolleyes.gif' smilietext=':rolleyes:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':rolleyes:' />   我是不是该说，啊呀，这么小就这样！不许瞎说！ 在女儿的心里，白雪公主和王子是好朋友，他们都是自己的好朋友。在成人的头脑里，装着太多的"隐喻"或"禁忌"，一个三岁不到的孩童会想到那些吗?我们大人是不是有点陈腐了呢?你也许会说，至于王子公主的故事对人的相貌和财富观的影响，这些是需要引导。可是，不能单纯地反对王子公主的童话，毕竟，向往美好是人的天性，这些童话是那么纯净美好，为什么要排斥。即使是我女儿这样相貌普通的女孩子，我也要教会她欣赏这些故事同时欣赏自己，而不是简单地打扮自己和梦想白马王子。这个问题很复杂，且不赘叙。

jerryhao+-->引用:jerryhao 所以我说，你要自己从那里面挑适合孩子读的故事，而不要找些书甚至影碟、MP3，直接让孩子去听了，你要那样做，只能说明你迷信于经典，自己却没用动过脑子，最终可能对孩子造成不好的影响。 孩子可以读什么，大一些了，也许读些《格列佛游记》、《汤姆·索亚历险记》、《环球80天》之类的所谓给成人看的东西反倒较好。小一些的孩子，建议选择一些现代的儿童读本，尤其是美国的，这方面，丽颖妈咪和柔光宝宝等一大批网友在亲子阅读里开了专门的楼，做了大量的有益工作，非常令人尊敬，大家移步到那里去看就是了，我就不多加赘述了。

说实话，聊书大概聊不下去了，那里几乎成了资源贴，不是讨论贴了。实话实说吧。说了这么多，没个章法。总之一句话，书和电视必须要有选择地给孩子看，我们也要相信和珍爱孩子的纯真， 不要过早地把成人的东西和思维不自觉地灌输给孩子。

happybaby990121

看了楼上几位的评说，也感觉对于给孩子的书应该有所选择，比如我们小时候看的一些书已经不再适合现在的小孩子了，而现在书架上的书又有很多充斥着功利性，看得人眼花缭乱，呵呵。不过比较下来，我给孩子选择了一套迪士尼的童话书，又买了一些碟片回来，这样又有故事听，同时也有动画片看，可以增加孩子对文字的理解。个人感觉一举两得，哈哈！

jerryhao

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 在聊童书里面我和丽莹妈咪说到过这个话题，比如彼得兔的故事里面，兔子妈妈警告小兔子说，不要到Gregor的园里面去，兔子爸爸就在那里had an accident,Gregor太太把它放进pie里面去了。丽莹妈咪说这个很残忍，我倒觉得作者把这件残忍的事情写的很委婉幽默。还有小红帽的故事，因为我买的书是这么讲的:the wolf had himself a good meal,图片就是外婆和小红帽的双脚在狼嘴外面，大灰狼是这么死的:the woodcutter saw grandma's door was open, he went in. As soon as he saw the wolf, he raised his ax...下一页是外婆，小红帽和woodcutter站在那里看着地上死掉的狼和它肚子下的一点红色。

其实当时我挨个把那几个童话集扫了一下，想挑些故事给儿子讲，实在难找，才有了那些感觉，却是暴力的很多，以后有时间，一个个故事评价。

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 我不觉得这是教孩子诈，阿凡提的机智和思维敏捷不可以学习么?  <img src='images/smiles/wink.gif' smilietext=';)' border='0' style='vertical-align:middle' alt=';)' />   当然，还是要避免孩子只学会狡辩而不讲逻辑了。

这个呢，我其实那么说一下，因为别人都没注意过这个问题，很多故事都很不错的。但我还是准备等孩子大一些了，有较强分辨能力了，再让他读这些东西。 关于那些问题，我举个例子：一天，阿凡提对巴依老爷说，你给我一个金币，我能种出10个给你。结果阿凡提把从地主老爷那里骗来的钱分给了穷人。所有的人都知道骗人是不道德的，但大家还是觉得阿凡提做得对，因为我们以前接受的教育是：财主的钱是不义之财，骗来分了是应该的。 　　这就给听孩子造成了一种错觉：只要用意是好的，说谎、不守信用都是可以的。 那些轻易许诺，而又不信守诺言的家长也许正是抱着这样的观点。却不知，在孩子眼里，这就是欺骗，他们会在大人的欺骗中受到伤害，而这种不经意的伤害也许会伴随他们的一生。而且，谁也不能保证他们不会从欺骗中学会欺骗，从不守诺言中学会言而无信！  

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 这个有点耸人听闻了吧。 :p   至少是以偏概全。

哈哈，说严重点，大家才会不同意。

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 恕 我愚笨，这些有什么隐喻呢?

"春蚕"和"蜡炬"，丝"与"泪"都是暗喻，当然，只有我这等色人才怎么想，也算是受了媚俗风气的沾染把。不过没关系，大多数的人不都是以“<font color="black">春蚕”、“蜡炬”来比喻呕心沥血至死不移的深情么，又引申为对理想对事业的执著追求，以歌颂教师无私奉献的自我牺牲精神。哈哈哈，所以我说，这些是不怕给孩子读的，包括童话里的那些隐喻。

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 说实话，聊书大概聊不下去了，那里几乎成了资源贴，不是讨论贴了。实话实说吧。

其实变成资源贴也不错，是把，大家都很喜欢，这是最主要的，对不对呀。

柔光宝宝

jerryhao+-->引用:jerryhao 其实当时我挨个把那几个童话集扫了一下，想挑些故事给儿子讲，实在难找，才有了那些感觉，却是暴力的很多，以后有时间，一个个故事评价。这个呢，我其实那么说一下，因为别人都没注意过这个问题，很多故事都很不错的。但我还是准备等孩子大一些了，有较强分辨能力了，再让他读这些东西。 关于那些问题，我举个例子：一天，阿凡提对巴依老爷说，你给我一个金币，我能种出10个给你。结果阿凡提把从地主老爷那里骗来的钱分给了穷人。所有的人都知道骗人是不道德的，但大家还是觉得阿凡提做得对，因为我们以前接受的教育是：财主的钱是不义之财，骗来分了是应该的。 　　这就给听孩子造成了一种错觉：只要用意是好的，说谎、不守信用都是可以的。 那些轻易许诺，而又不信守诺言的家长也许正是抱着这样的观点。却不知，在孩子眼里，这就是欺骗，他们会在大人的欺骗中受到伤害，而这种不经意的伤害也许会伴随他们的一生。而且，谁也不能保证他们不会从欺骗中学会欺骗，从不守诺言中学会言而无信！  哈哈，说严重点，大家才会不同意。"春蚕"和"蜡炬"，丝"与"泪"都是暗喻，当然，只有我这等色人才怎么想，也算是受了媚俗风气的沾染把。不过没关系，大多数的人不都是以“<font color="black">春蚕”、“蜡炬”来比喻呕心沥血至死不移的深情么，又引申为对理想对事业的执著追求，以歌颂教师无私奉献的自我牺牲精神。哈哈哈，所以我说，这些是不怕给孩子读的，包括童话里的那些隐喻。其实变成资源贴也不错，是把，大家都很喜欢，这是最主要的，对不对呀。

恭喜你，现在开始享受给儿子读书的乐趣了，所以才有了这些思考和烦恼。我部分同意你上面的观点，除了春蚕那部分。因为我从来没有把那句古诗当作对老师的赞扬，我从来把它当作美妙的感情描绘。话又说回来，你这里讨论的是儿童童话呢，还是爱情诗词呢?最后一句话是错的。因为那个贴的初衷不是为了提供资源，现在看来我的任务基本完成。同样，这也是为什么你的这个贴没几个人响应。不小心又说实话了。呵呵 最后一次灌水。 <img src='images/smiles/rolleyes.gif' smilietext=':rolleyes:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':rolleyes:' />

jerryhao

柔光宝宝+-->引用:柔光宝宝 恭喜你，现在开始享受给儿子读书的乐趣了，所以才有了这些思考和烦恼。我部分同意你上面的观点，除了春蚕那部分。因为我从来没有把那句古诗当作对老师的赞扬，我从来把它当作美妙的感情描绘。话又说回来，你这里讨论的是儿童童话呢，还是爱情诗词呢?最后一句话是错的。因为那个贴的初衷不是为了提供资源，现在看来我的任务基本完成。同样，这也是为什么你的这个贴没几个人响应。不小心又说实话了。呵呵 最后一次灌水。 <img src='images/smiles/rolleyes.gif' smilietext=':rolleyes:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':rolleyes:' />  

No,No,我还只是偶尔给孩子读书，主要还是他妈妈来做，但是我负责控制全局，因此，我才会决定什么不拿给孩子读，顺便说，那些书是孩他妈专门买了，被我禁掉的。怎么说呢，大家都这样，从心里觉得那是孩子的读物，就会希望买。我思考有一点点、烦恼是没有的。 那个诗只是顺便一说，也是想表达一下多数人都不习惯求甚解的意思，真得较真起来，那个诗还有别的问题，准确说应该“春蚕成茧丝方尽”似乎更符合事实一些，不过诗人和我一样，擅长哗众取宠，不死不罢休。 你还是爱钻牛角尖，不管初衷怎样，实际效果是大家有目共睹的，无论怎么说都是一件大善事。不过人不可能一直持续一件事，做与不做随心而定，早晚大家都有别的事情去做。唯一希望的就是不要因此断了联系，我怕那天Jerry长大了，再看到小时候的片片，会吵着要娶Sophia这个小美女做老婆呢。 这贴没人响应也算正常，因为大家都忙着在搜集资源，而很少有人考虑怎么使用这些资源，就好比有很多钱的人被认为是富人，而不是擅长使用那些钱的人。其实类似事情我们曾经讨论过，中国的富人往往不能带给子女的幸福和成功，因为他们太有钱了。同样道理，拥有众多资源而不擅长使用的人，最后收获的往往和他们初衷相悖。所以我曾经说过，拥有如此有“识”父母的孩子，也许是一种悲哀，可能反倒不如生于普通之人家。呵呵

fanrong99886

响应响应，好贴怎么能不响应呢，
安徒生童话我只买了两本，因为画面绝美，其他的都没有买。我觉得童话分几种，一种是热爱儿童，了解儿童专门给儿童写的，特别写给自己的孩子的。这种比较适合孩子。另外一种是用童话将自己和现实社会分开，或者在童话中慰籍自己心灵的。这种就要有所选择了。

baironggege

看了以上的贴，很受启发！我会学习挑选的！

我也是喜欢郑渊洁早期的故事！14
我也好久没看过他写的作品了，也不知道都变成这样了！

柔光宝宝

jerryhao+-->引用:jerryhao No,No,我还只是偶尔给孩子读书，主要还是他妈妈来做，但是我负责控制全局，因此，我才会决定什么不拿给孩子读，顺便说，那些书是孩他妈专门买了，被我禁掉的。怎么说呢，大家都这样，从心里觉得那是孩子的读物，就会希望买。我思考有一点点、烦恼是没有的。

禁书 <img src='images/smiles/eek.gif' smilietext=':eek:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':eek:' />   是没有必要的，只是看你怎么引导孩子看了。现在孩子还不识字，你可以不按原文，按自己的方式讲。不过，选择是完全有必要的，图画里面的不好的内容太明显，就不看。不过，国内的传统童书里面激烈斗争的情节为主，电视剧更是如此，这个必须注意避开。这几天给女儿看的书里面很多动物朋友的故事，狗熊，老虎和小动物们一起玩耍，老鼠和猫做朋友，很少看到斗争的情节。从国内买来的书中有些内容比较敏感，我尽量避开那些斗争的情节。

jerryhao+-->引用:jerryhao 你还是爱钻牛角尖，不管初衷怎样，实际效果是大家有目共睹的，无论怎么说都是一件大善事。不过人不可能一直持续一件事，做与不做随心而定，早晚大家都有别的事情去做。唯一希望的就是不要因此断了联系，我怕那天Jerry长大了，再看到小时候的片片，会吵着要娶Sophia这个小美女做老婆呢。 这贴没人响应也算正常，因为大家都忙着在搜集资源，而很少有人考虑怎么使用这些资源，就好比有很多钱的人被认为是富人，而不是擅长使用那些钱的人。其实类似事情我们曾经讨论过，中国的富人往往不能带给子女的幸福和成功，因为他们太有钱了。同样道理，拥有众多资源而不擅长使用的人，最后收获的往往和他们初衷相悖。所以我曾经说过，拥有如此有“识”父母的孩子，也许是一种悲哀，可能反倒不如生于普通之人家。呵呵

不是钻什么牛角尖，也不以什么自居，我来这个论坛的初衷和目的本来只是和国内的朋友们一起发现国外的丰富的儿童世界。就像丽莹妈咪说的，好书是看不完的，介绍不过来的，她和其他朋友们利用那个帖子为大家打开眼界的目的已经达到。我也受益很深。她的任务也完成了。我在此深深感谢她和所有参与的朋友。门已经打开，新朋友带着新资源都来了。我现在的任务只是回到原始的方式，带着孩子推开图书馆的大门，和孩子一起拿起实实在在的书一起念。再聊。