问题：孔子，老子等诸子是否说过自己是先知?中西教育的不同根源。

jiangying

说实话，看不懂

为啥先知的话就必须听？这个和独裁有啥区别。

ccpeter

作为成年人，对国内教育最大的感受是：国内教育是一个让人从相信------怀疑------感觉受骗的轮回。我不希望这种轮回在下一代身上出现。所以，我对孩子讲的话全部是真实的，哪怕是与当下教育中，语文教学中有冲突的部分。我也告诉孩子提防：区分可能有的谎言。

比如：三国与水浒，战争场面都是假的。又比如：中国，世界历史中，课本中讲述的事，很多也是，至少是经过精心取舍。

谎言是需要自我加强的，一个谎言需要有100个新的谎言来保护，而这100个新的谎言中，又需要100个新的谎言来保护。也许当初的谎言是善意的，但是他产生的发散和加强需要时，新的谎言就无法保证都是善意的。比如三国，对比一下亚历山大帝，对比一下汉尼拔的战争场面，对比一下古罗马战争，关羽温酒斩华雄是还原了历史战争的场景？骑兵一直是以速度来取胜，怎么可能会出现三国，水浒的战争场面？
实际三国，水浒都是街头评书式的，他们说什么本是善意 的，和郭德刚相声是一样的，可是把三国，水浒当成了历史体材的作品来对待，就一定有谎言的成份了。拍成电视剧，而且还要反拍！如果要解释其中的战争场面，不得不有更多的谎言来支持？所以有关三国，水浒大量的谎言就在当下产生了。
象这种谎言中包括着谎言的东西看不看也没什么用处！也许正是因为只看到了这种谎言的作品，所以当真的战争来了，比如日本侵华，南京保卫战，当官的唐生智跑了，10万国军投降，谁又能肯定说这不是受了三国，水浒假战争场面的影响，华雄死了，华雄的手下大败而逃，当官的跑了，当官的手下全投降了，何其相似！！！尽管人数是10万国军对5万日军。

所以，对待孩子的教育，并不是去否定古代的文化，古代的人物，而是把以一个真实的知识，真实的历史告诉他们。不能再让他们经历：从相信，到怀疑，到感到受骗的轮回。

而这个轮回正是现在的老师在孩子当中重复的。

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-4-23 11:03 编辑 ]

jiangying

ccpeter 2012-4-23 11:00 金钱 +2 因为普通人作不到。
ccpeter 2012-4-23 11:00 威望 +2 因为普通人作不到。

本来还觉得楼主的思路很清晰，现在迷惑了

因为普通人做不到，那就反向愚民？这是楼主的逻辑吗？

不管什么方向愚民，愚民就是愚民。没有本质区别。

我不赞成任何形式的绝对正确，管他是先知还是什么。

ccpeter

原帖由 jiangying 于 2012-4-23 10:32 发表
说实话，看不懂

为啥先知的话就必须听？这个和独裁有啥区别。

先知和独裁的区别是谁都可以成为先知，是自由的，只要有勇气说出来，符合先知的四个条件即可。问题是能不能作到？而独裁是依靠暴力，不能长久，人类经过几千来年，先知的智慧还在，独裁没有了。

先知的话可以不听，自由选择，但是要承担不听先知智慧的后果，最后都听了。为什么？不管人数多少，学问自认为多大，第一：没有人敢出来说自己是先知，第二：无法超载先知的智慧。

这是可以验证！实际很多民族，包括我们都用了2000多年以自己民族的兴亡来验证先知的智慧。

比如：在3000年前，先知说：....我是先知.....你们不可偷盗，不可欺骗，也不可彼此说谎。

先知说：....你们施行审判，不可行不义，不可偏护穷人，也不可重看有势力的人，只要按着公义审判你的邻舍.

先知说:....不可作假见证陷害人.

这些不正是现代文明社会实行的法律内容和道德内容.中国不也是这样的吗?可是中国在1911年之前有吗?实行了吗?

先知说:.....工作后,第七日必须休息.我们不都是在星期日休息.数数前面,不正是第七天吗?

不管你相信不相信先知的智慧,不管你承认不承认听先知的话,在你周围的生活中,都体现着先知的智慧.

3000年前讲的话,现在能改变一句吗?

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-4-23 11:35 编辑 ]

jiangying

晕死，

就拿工作六天来说吧。现在已经是工作5天，休息2天了。早就不听先知的话了。

Martina-Mm

小心谨慎地问一句，各派宗教创始人，是否可称为先知？

但是关于宗教，太敏感、也太深奥，看来非为我辈能在此罔加乱言的。

[ 本帖最后由 Martina-Mm 于 2012-4-23 13:07 编辑 ]

ajiu

楼歪得太厉害了

jiangying

楼没歪，本楼的主题就是先知的话是否是对的

讨论先知本身是很有必要的。

楼主的理论，先知的话该听，必须自己宣布是先知才有可能是先知。X子没有宣布自己是先知，所以X子都不是先知。
既然X子不是先知，所以X子的话都不该听。
不知道我的总结对不对？

但是，
1.先知的话该听，从何而来，楼主没说清楚
2.不是先知就说不出正确的话吗？楼主也没说清楚

[ 本帖最后由 jiangying 于 2012-4-23 13:16 编辑 ]

mtryshy

哈哈，楼主，你是信主的吧？所以你有个隐含的假设？

而没有信主的人没有这个假设。

是人就会有错，但主不会。

我不想歪楼，无论是谁的设计，目前国外教育体制优于国内的。你们就继续探讨吧，让我们这些家长多多学习，少走弯路。

zty1122bb

请查一下以下战例
罗马与秦汉
1）骑兵对垒
a. 霍去病---匈奴伊稚斜单于：以少胜多，以更快胜快。
b. 匈奴王阿提拉---罗马骑兵：同上
2）步兵对骑兵
a. 李陵---匈奴且鞮侯单于：以少量步兵阵列力敌数倍铁骑。
b. 匈奴王阿提拉---罗马方阵：以少量铁骑横扫欧陆
虽然没有直接交战，但汉军面对的是全盛时期的匈奴人，而匈奴被逐西迁再对罗马人，孰强孰弱，应该好好想想。
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如果还觉得不过瘾
再查拜占庭与大唐
唐将高仙芝--大食（阿拉伯帝国）：战于阿富汗，互有胜负，大食不敢越葱岭半步。
阿拉伯帝国--拜占庭：后者割地赔款。
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中国数千年屹立不是白给的。