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楼主: shwyyan
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[国学资料] 详解您所误读的《论语》(一)

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11#
发表于 2012-4-9 11:03:49 | 只看该作者
女儿正在读论词,会继续跟贴,纠偏正误
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12#
发表于 2012-4-9 12:15:27 | 只看该作者
原帖由 子云008 于 2012-4-8 17:53 发表
可以说说都参考那些版本吗?过些时候我也想做做这个工作。


钱穆、杨伯俊的注都可作为入门的吧。
特区里我转发的日本人写的《论语义疏》以及果行发的论语与老子的入门资料,都是第一手好资料呀。
朱熹四书注
还有刘宝楠的。

造成我们今人对论语的误解的正式五四后的学业不精的人乱读造成的,我们的教科书上关于习的就是温习。
上面所列的所有包括被很多人诟病的朱熹的注中,习都是含有实践的含义,这也是简化字体让我们不能从字的表面读懂一些意思。
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13#
 楼主| 发表于 2012-4-9 16:37:07 | 只看该作者
原帖由 新叶 于 2012-4-9 12:15 发表


钱穆、杨伯俊的注都可作为入门的吧。
特区里我转发的日本人写的《论语义疏》以及果行发的论语与老子的入门资料,都是第一手好资料呀。
朱熹四书注
还有刘宝楠的。

造成我们今人对论语的误解的正式五四 ...


子曰:“学而时习之,不亦说乎?说、悦同。学之为言效也。人性皆善,而觉有先后,后觉者必效先觉之所为,乃可以明善而复其初也。习,鸟数飞也。学之不已,如鸟数飞也。说,喜意也。既学而又时时习之,则所学者熟,而中心喜说,其进自不能已矣。程子曰“习,重习也。时复思绎,浃洽于中,则说也。”又曰:“学者,将以行之也。时习之,则所学者在我,故说。”谢氏曰:“时习者,无时而不习。坐如尸,坐时习也;立①如齐,立时习也。”

您告诉我,哪一句明确说习的意思是实践?
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14#
发表于 2012-4-9 17:44:40 | 只看该作者
没看那么多注解

但是我一直心目中习就是实践的意思,朋就是志同道合者的意思

如果没记错,我们学这句话的时候是初中一年级,难道是初中语文老师当年就是这么讲的?

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shwyyan + 1 + 1 在孔子那个时代,朋不等于友。

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15#
发表于 2012-4-9 17:47:17 | 只看该作者
原帖由 shwyyan 于 2012-4-4 18:42 发表
最后说“人不知而不愠,不亦君子乎?”
    如果像通常的解释,仅仅是因为人家不了解我,我也不怨恨、恼怒,就成了一个君子,那这君子的标准也忒低了,随便一抓一大把,还学君子之道干嘛啊,都是君子了


这个要求可一点也不低,即使是孔子也没做到
所以,我认为这句话不过是孔子对君子的一个最高要求而已。

反过来说,人家知不知,关我啥事,人家不知,我愠,这个标准才低
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16#
发表于 2012-4-9 17:56:42 | 只看该作者
原帖由 shwyyan 于 2012-4-9 16:37 发表


您告诉我,哪一句明确说习的意思是实践?


您这句问话,莫不是要告诉我,习的实践、践行的含义是您的独创?别人的体悟都是需要书中有明确的“实践”两个字才知道是实践的含义?
孔子的一生都在进行着他的“习”的含义。
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17#
发表于 2012-4-9 19:41:14 | 只看该作者
原帖由 jiangying 于 2012-4-9 17:47 发表


这个要求可一点也不低,即使是孔子也没做到
所以,我认为这句话不过是孔子对君子的一个最高要求而已。

反过来说,人家知不知,关我啥事,人家不知,我愠,这个标准才低


我收回上面这段话。
考虑了下,孔子是个教育者,如果站在教育者的角度,人不知指别人不知还真是可能。况且作为论语的第一句,定位为教育格语,就更有意思了。

对比论语中另一句:“不愤不启,不悱不发,举一隅不以三隅反,则不复也。”那么理解为别人不智我也不生气,还真是合得上。另外,“吾日三省吾身——为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎?”中的传不习乎如果理解为传于人,就更合拍了。

我们不妨把三个不亦理解人孔子的人生的缩影。
年少情况时,十五有志于学,时常实践所学,直至学有所成,三十而立,志同道合者来一起讨论学术,不亦乐乎,以至于四十不惑。到了五十,桃李满天下,知天命,学生中常常犯些愚蠢的错误,此时的夫子已经能够不再为晚辈的些许错误而生气了。

【译文】孔子说:“学了适时的实践它,不是很愉快吗?志同道合的朋友从远方来(探讨学术问题),不是很快乐吗?不因晚辈的愚蠢错误而怨恨责骂,不也是一个君子吗?”
   
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18#
 楼主| 发表于 2012-4-9 22:33:44 | 只看该作者
原帖由 新叶 于 2012-4-9 17:56 发表


您这句问话,莫不是要告诉我,习的实践、践行的含义是您的独创?别人的体悟都是需要书中有明确的“实践”两个字才知道是实践的含义?
孔子的一生都在进行着他的“习”的含义。


我引用的那段话正是朱子《论语集注》中“学而时习之”的注释。《论语集注》您有没有看过?
另外国学大师钱穆是在五四之前念的私塾。对他而言,无论大陆沦陷不沦陷,在台湾他都是用正体字。
您这不是讽刺钱老学业不精吗。

[ 本帖最后由 shwyyan 于 2012-4-9 22:49 编辑 ]
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19#
 楼主| 发表于 2012-4-9 22:45:44 | 只看该作者
原帖由 jiangying 于 2012-4-9 19:41 发表


我收回上面这段话。
考虑了下,孔子是个教育者,如果站在教育者的角度,人不知指别人不知还真是可能。况且作为论语的第一句,定位为教育格语,就更有意思了。

对比论语中另一句:“不愤不启,不悱不发, ...


愚蠢错误,不正是不智慧的表现吗。解读可以引申,但是作为翻译,只能用不智慧,而不能用愚蠢错误。
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20#
发表于 2012-4-14 13:44:31 | 只看该作者
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