【zt】日本车印象

gmbh_zxx · 发表于 2004-11-4 09:00:23

主题: 以期让更多人能了解日本人是如何对待中国人的----日本车印象这些天无意中上来论坛，看到好多关于日本车和民族情感的帖子，看了之后有些感想和看法，在这里和各位分享一下：首先说明，本人原是丰田独资“丰田汽车（中国）投资有限公司售后服务部”的员工，在今年初，公司转制后，正式转入一汽与丰田合资的“一汽丰田汽车销售有限公司售后服务部”工作。如果有人对我的身份表示怀疑或认为我在散布什么言论的话，大可不必。因为以下内容只是我个人的观点。首先我们不谈民族情感，客观的来分析一下日本的汽车。很多人喜欢把欧系车和日系车相比较，但我觉得由于地域文化差异不同，车辆设计的方针也不同，很难说孰优孰劣。比如日本车给人感觉不坚固，但车头钢架结构部分不一定越坚固越好，当车辆被撞击后能迅速变形吸收冲击能量最好。以我在日本企业工作所见所知，日本的汽车技术还是有些独到的东西的，混合动力、燃料电池等技术含量也算蛮高的，日本厂家售后服务系统也相当完善，在欧美地区，日本车的返修率和顾客满意度远高于欧系车。在这些方面，确实很值得我们国内的汽车厂家学习。但是，有一点我想说，做为一个中国人，我希望提醒大家注意的是：什么是国产日本车！什么是日本人对待中国市场的态度！！！日本车是好，但质量好的是那些日本国内销售的和销往欧美的车，而不是销往中国的车！！！我去日本进修的时候看到日本大街上跑的丰田车质量确实好，可那和我们国内生产的丰田车是两码事。知道么，在我们公司内部有一个词叫“典型的丰田卖给中国的车”。什么意思？欧系车怎么做我不明白，但日本人卖到中国来的车比卖往欧美的车要差N倍！大家可以比对比欧美版的丰田车和国产的丰田车就知道了，甚至销往中东的车都比国内产的好。（销往欧洲的丰田车辆代码最后一位字母是W，北美是A，中东是V，中国是C，在发动机仓内的铭牌上有刻。）懂行点的人都知道，在进口霸道（PRADO）和佳美（CAMRY）的车上，都装有VSC（车辆稳定控制），TRC（牵引力控制），BA（辅助??动）等系统，但在国产丰田车上一个都看不到！拿本月底就要上市的还未正式发布的丰田花冠（COROLLA）来说，全球单一车型销量冠军！多好的一款车，拿到中国来成了什么玩意！！！我1月底在北京和四台花冠样车足足相处了两周时间，感触太深了。这款花冠是以台湾花冠为蓝本，改动后卖到中国，我去年去了台湾，看过台湾版花冠的实车，差太远了。我们技术组的同事在看完这款车后只说了一句话：“典型的丰田卖给中国的车”。看得到的部分做的很好，可看不到的部分例如底盘的质量比台湾还粗糙N倍！而且在台湾有的VSC、TRC、BA、EMPS（电子辅助动力转向）全都没了！粗糙点还可以说是国内的加工质量还不高，可没有电子系统说明什么？说明日本? 再说说威弛，前身是所谓的“专门为中国市场度身定造的”丰田T -1。天大的笑话！中国的市场就这么差么？搭载N年前的日本国内都不用了的连VVT-I都没有的1.5L排量的5A发动机，底盘和安全系统基本没什么新技术可言，装了个华丽不实用的DVD导就卖19万，我们都没有想到这样的车，竟然可以达到这样的销量，日本人早在偷着笑了。我甚至可以告诉大家威弛在国内的返修率和索赔率非常之高，和丰田车在北美的质量绝对不可同日而语！还有价格，很多人说日本车便宜？那是在国外！佳美2.4四缸顶级豪华运动版在澳卖32000澳园，约人民币192000元，3.0六缸顶级运动版39000澳圆，约人民币234000元。而在台湾，佳美3.0六缸DVD导航豪华版卖约人民币26万。在国内呢？即使广汽和丰田谈成了在广州产佳美，也不可能卖到这么低的价钱，如果可以，技术含量绝对低下。说了这么多，我无意评判每个人的买车原则，我也不想打击谁，我只想让这里的每一个人了解什么是日本人对中国市场的态度。中国有句老话“人善被人欺，马善被人骑”，有些人你对他好可他并不领你的情，因为他骨子里就看不起你。那就是日本人。请各位别忘了，日本人曾说过一句话：一流产品在国内，二流产品往欧美，三流产品销亚洲，压仓的……高价卖给中国人！！！ (我在一个论坛里看到这个贴子，实在是气不打一处来。贴出此贴，希望有同感的朋友再贴到你愿意贴的地方去，以期让更多人能了解日本人是如何对待中国人的。)

gmbh_zxx · 发表于 2004-11-4 09:13:12

说说欧美系和日韩系汽车从设计理念上的区别（一）  作者 zyt1968 昵称 :zyt1968 (2004-08-05 13:55:17) 关于汽车的概念欧洲人想的是我用它横贯欧洲不能有问题。美国人想的是我从美国的东海岸开到西海岸它得好使。而日本人在回答中国人责问为什么使两年以后哪哪都是毛病时，是这么说的： “ 在日本，你就是天天住在车上，一年也就跑一万公里。谁能想到你一年就跑五万公里！日本人开 3 年就换车了，你非得开 15 年，你怨谁？ ” 大家如果还想听就告诉我，我接着说 2 、 3 、 4......  说说欧美系和日韩系汽车从设计理念上的区别（二）  作者 zyt1968 昵称 :zyt1968 (2004-08-08 00:25:29) 欧美人发明汽车是从人的需要出发，从无到有的想象、钻研。日本人学做汽车是为了赚钱。所以他把别人有的拿过来琢磨怎么做的更便宜！日本车打入美洲市场是能源紧张，油价上涨的 70 年代。 —— 他最省油。 大家知道车怎么能省油么？ —— 车轻！（风阻系数并不是最根本的因素，因为风阻系数的作用是与速度有关的。）为什么在日本车迅速占领市场的时候，欧美人（特别是德国人！）却不生产同样省油的廉价车与其竞争呢？是因为他们作汽车的目的不一样！！！ 德国人在想让汽车轻的时候想的是把钢板换成铝合金，这一下成本高得吓人！日本人在想让汽车轻的时候直接把 2 个厚的钢板换成 0.8 的。结果是既降低了成本又省了油！！！ 德国人真的没想过这么做吗？真个这么笨吗？德国人真的没想过这么做！但却绝不是笨蛋！！！为什么？且听下回分解。 说说欧美系和日韩系汽车从设计理念上的区别（三）  作者 zyt1968 昵称 :zyt1968 (2004-08-10 15:41:34) 前面说了，因为生活的地理环境不同，造成了二者对汽车概念的理解不同，又说了二者造汽车的目的不同。结果造成什么直接的结果呢？举个例子：两个人各自开着日本车和德国车以同样的速度撞墙， 50 公里的时候，日本解说员对驾驶员说： “ 你看，这是最新科技：发动机下陷技术，保证不会进入驾驶室造成对驾驶员的伤害；这是利用塌缩吸能原理制造的三级吸能结构，确保其通过充分变形来吸碰撞能量以保障驾驶员的安全。 ” （车已经报废了）。德国的解说员只对驾驶员说了一句话： “ 看，没问题。 ” 然后是时速 100 公里，撞完之后德国解说员不好意思地对驾驶员说： “ 对不起，您的车报废了！ ” 日本解说员大声对驾驶员骂道： “ 活该你死，开这么快，你还敢撞墙？ ” 德国人想的是要把发动机室做坚固，以确保在可能出现的事故中尽量把车的损失减少到最小。而为了人的安全要把驾驶室造的更坚固，以确保在车的损坏不可避免的情况下，还能保证人的安全。 日本人想的是为了节约成本把驾驶室做的越薄越好，只要能保证发动机室比驾驶室更不结实就行 —— 这样就不至于直接把人撞死（安全碰撞试验能过关）。 而这两辆车带给人的直接区别是：日本车每百公里省 1-2 个油，每开出一万公里，日本车少花几百块油钱 —— 前提是别有事故，因为一有事故，日本车用于修车甚至换车的综合费用要比德国车高很多。（不要只看到德国车的一个保险杠是日本车的几倍，德国车需要换保险杠的时候，换成是日本车可能已经报废了！关于这类的图片斑竹可没少发！！！） 想一想你买车花了多少钱，你每年能开多少万公里，你就知道省这点油钱对你有没有意义！而多花这点油钱对你有多大的好处！ 人要学会自爱，要懂得珍惜自己的生命。就像日本人为了保护自己的森林资源，一定要从中国进口一次性筷子一样。日本人为了赚取更大的利润，是尤其不会在乎你中国人的死活的！！！ 下一回，我想说说品质和质量的区别。当然如果还是没人回贴发表意见的话。我就此告一段落，不瞎忙活了。  说说欧美系和日韩系汽车从设计理念上的区别（四）  作者 zyt1968 昵称 :zyt1968 (2004-08-12 21:47:31) 首先感谢朋友们的支持，有位网友问我： “ 德国在中国卖的车也减了配置 ” 。还有的网友说： “ 日这本车卖给中国的质量次，在欧美的品质还是不错的。 ” 这些朋友说的都有一定道理，这次我就试着分析一下 “ 品质 ” 与 “ 质量 ” 的区别。举一个例子，有位朋友说： “ 在国外美女最多的是韩国，大街上到处都是。 ” 大家完全可以理解，因为基本都是假的。再举个例子是香港电影。好莱坞越来越重视香港电影，但并不意味着香港电影就有资格与好莱坞相提并论。为什么，因为凡大卖的香港电影 60% 以上都能从好莱坞身上找到影子。可以说没有香港电影并不会影响世界电影的发展，而没有好莱坞将引起世界电影的倒退。举这两个例子想说明什么呢？就是想说质量和品质的差别。什么是质量好，韩国的美女就可以说是质量好！质量的好坏是外界的评价是一些客观标准的达标。什么品质好，品质好就是好莱坞的电影！香港电影可以拍的比好莱坞更花哨（只限武打场面）、更血腥、更紧张。但没有了好莱坞，我们将直接失去的是想象力（香港电影很大程度上只是好莱坞想象力的亚洲演绎版）。品质是内在的，是内在的对想象力、原创力、生命力的追求！韩国人以他认为美的标准不断的整下去的结果并不会使韩国的母亲们生出更多符合标准的美女来，只能使他们的美容业病态的发达。而最后的结果是整个民族的自卑！ 走了这么远回到汽车上来，同样的道理，日本人可以做到质量好，但他还没有能力做到品质好。日本人做汽车的初衷是因为这是一个大的赚钱的产业。他现存的大家都知道品牌的汽车企业基本上是第二三代的，因为第一代的企业已经在前赴后继的冲击美国市场的过程中伤亡殆尽了。（当时日本没有什么汽车消费市场，他做车就是为了出口）当时的美国甚至出过专门针对日本车的笑话集。在这个过程中日本懂得了质量的概念。并且它也做到了这一点 —— 它可以让使用者在一定的范围内挑不出毛病。而这一切是源于他对欧洲人对汽车品质的追求的模仿上。（到现在日本车在欧洲仍然是没有什么作为的） 再举个相对专业店的例子，欧洲车的功率响应峰值是在一定转速范围内的一个平台，而日本车则只是一个尖点。同样的道理两种车都宣称有 ABS 系统，德国车通常是连带着 EBD 的。而日本车在更贵一些的车型上会标着 ABS+EBD ！ 就是同样的 ABS 在极限状态下的表现也是相差很大的。但这并不影响日本车的质量 —— 因为绝大多数使用者并不能察觉。毕竟只有极少数人才能遇到极限情况。而一旦遇倒这种极限情况将是致命的！！！ 品质和质量的差别同样体现在德国车和日本车在对中国销售的车型减配置上。日本人在对中国销售的汽车减配置上不仅是为了赚更多的钱还有一种病态心理。（具体为什么有这种病态心理如果大家有兴趣我在下一次试着分析一下）德国人减配置是因为中国人病态的喜欢日本车的心理造成德国车必须降低成本和他拼价格。我说过在国际市场同档车德国比日本要高 1/4——1/3 的价格双方销量持平。（中国人为什么有这种病态心理大家有兴趣的话，我也在下次分析一下） 最后再举个例子。德国人和日本人同时卖羽绒服 200 元一件。日本人把羽绒掏出来一半卖 180 。德国人为了和他拼价格想办法决定少做俩口袋也卖 180 。中国买主比较以后说： “ 德国人的又重又笨还少俩口袋。日本人的又轻又漂亮，多这俩口袋多有用！ ” 本人决不是危言耸听，准备买车的朋友仔细对照一下他们的减配置明细就可以发现我说的绝对是真实的。这就是品质和质量的差别，只有当你三九天的午夜露宿街头时才会体会到。而此时再明白已经太晚了。 再罗索两句：对品质的追求不是什么民族都具备的，它需要一个民族有在文化层面的原创性、独立性、传承性和开放性。从这一点来看日本和韩国还不具备这个能力 —— 从韩式美女和日式汽车就能充分体现出来。当然我不是一个盲目的民族主义者。我认为我们如果不努力的话，我们将失去我们这个优秀民族对品质追求的能力。 到了 2008 年，中国汽车的产能为 1800 万辆，当年的国内市场预测是 600 万辆。中国汽车工业将面临着必须走向世界的局面。如果到时我们没有体现出我们对品质追求的能力而只是模仿日韩车路又等而下之的话，等待中国汽车工业的将是一场灾难！所有与之相关的人们都要意识到自己身上的责任重大！包括你我在内的消费者！！！ 具备这种品质的典范企业没有出现在改革开放以来受益最大，工业最发达的上海，而是出现在齐鲁大地（孔子的影响最深厚的地方） —— 青岛海尔。我个人认为这决不是偶然！ 越说越远了，基本上就算告一段落了。谢谢朋友们的回贴！！！

firedragon · 发表于 2004-11-4 10:12:27

不懂车，也没钱买车，不过看这贴子还是气得很。

ivanzhang11 · 发表于 2004-11-7 21:12:28

以前看到过，气愤

lahu · 发表于 2004-11-8 17:38:18

中国汽车工业不知何时能赶上

cjcxzcj · 发表于 2004-11-25 12:28:01

支持支持

DDT1221 · 发表于 2004-12-23 20:45:09

希望一起抵制日货，01

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