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发表于 2009-11-17 19:59:45
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雷曼破产不可怕
雷曼破产不可怕
问:盖茨先生,你并不是金融行业的人,但你能说说你最初听说雷曼兄弟申请破产后的感受吗?
盖茨:我对投资银行的关注并不是很密切。因此,我当时并没有觉得是一件非常可怕的事情。在科技行业,我最景仰的两个公司,王安电脑和数据设备公司(Digital Equipment)都破产了。因此我觉得,市况总有起落,一些公司会被淘汰,我并不会对哪家公司出局感到失落。但雷曼兄弟破产带来了连锁反应,影响到了那些拥有该公司债券的人,一些复杂交易很难解开,这种复杂性可能会导致市场冻结。我记得当时我打电话给巴菲特,说"我应该对此感到担忧吗?"结果他回答说:"恩,有一点吧。"
主持人:沃伦,政府放任雷曼兄弟破产是个错误吗?
巴菲特:或许是吧。我得说,总的来说,联邦政府在应对这场经济领域"珍珠港事件"时表现得相当不错。如果当时美国银行没有收购美林,美林可能也会很快破产,当时确实会有一串多米诺骨牌般的连锁反应。我觉得,政府当时可能没有完全认识到雷曼兄弟是一个怎样庞大的多米诺骨牌,或者没有意识到该公司会对其他公司造成怎样的连锁反应。但总的来说,我对美国前财政部长亨利·保尔森(Henry Paulson)、美国联邦储备委员会主席本·伯南克(Ben Bernanke)、美国联邦存款保险公司董事长谢拉·贝尔(Sheila Bair)、现任财政部长蒂姆·盖特纳(Tim Geithner)打很高的分,因为他们面对危机采取了史无前例的举措。
问:巴菲特先生,我的问题是关于雷曼兄弟和高盛集团,你当时面临着投资机遇。我想知道,你为什么选择投资高盛,为什么不选择投资雷曼兄弟,或是同时投资两家公司?
巴菲特:在那个时候,我对高盛集团的状况和管理层的信心超过了华尔街任何公司。现在看起来,高盛可能也会随之受到牵连。安德鲁·罗斯·苏尔钦(Andrew Ross Sorken)的书《不能崩溃之庞大》很好地讲到了这一点。但我不认为金融体系会随之崩溃。我认为,联邦政府最终会采取正确举措。我认为,如果华盛顿采取正确举措,高盛应该就是最佳投资。我认为高盛的状况最为坚实,他们的前景最为看好。
主持人:沃伦,你当时说高盛拥有最好的管理层和很多其他优点。你现在还这么认为吗?
巴菲特:我和高盛的关系可以追溯到1940年我见到西德尼·温伯格(Sidney Weinberg)(注:高盛创始人)。我关注这家公司很长时间了。他们拥有严格的纪律,尤其是他们对市场的时机把握,我认为高盛在这方面是华尔街中最为出色的。我认为,高盛CEO罗伊·布兰克费恩(Roy Blankfein)有着非常出色的风险判断力。现在看来,如果当时金融体系崩溃,那么所有人都会受到冲击。但我觉得高盛拥有从事金融业务的最出色人才。因此,高盛是我的第一选择。当时,我也拥有一些其他选择。
问:考虑到经济衰退的严重性,一些人将此归咎于风险监控和承销标准的系统性崩溃,此后展开了关于政府应当扮演怎样的适当角色的党派之争。政府能够在其中扮演积极角色吗,应该怎么做?
主持人:你们两位怎么看待大政府?
盖茨:显然,政府在商业周期中发挥着影响。随着时间的推移,政府需要调整犯下的错误。眼下,问题主要是通过通货膨胀和利率水平进行衡量。切实的问题,你是否能够及时发现这些状况,让政府发挥积极的作用。现在来看,我们知道政府能够采取很多举措,救助那些即将破产的公司,以更为迅速的手段解决问题。但一个基本问题是,你能够发现泡沫吗,政府能发现泡沫吗?这是一个伟大的问题。一些伟大的经济学家对此有一些看法。但这个方面还没有得到证实。
巴菲特:去年9月,只有联邦政府才能挽救局面。整个世界都想要解除杠杆。投资者惊慌失措,慌不择路。当时唯一一个可能承担风险,也是所有人希望卸下风险的实体就是联邦政府。当时数天之内就有2000亿美元撤出货币市场基金,商业票据市场陷入瘫痪,只有联邦政府才能采取措施。幸运的是,我们的联邦政府官员认识到了状况,迅速采取了措施。政府发挥了巨大的作用。着眼未来,我们需要避免过度承担杠杆,阻止大型金融机构的高管过度冒险,这将是一个非常困难的工作。但我们正在采取对策。为了营造更伟大的社会,那些被迫向联邦政府求助以保生存的金融机构,他们的高管应当更多的下台。目前为止,在对那些CEO们采取胡萝卜加大棒的措施方面,我们在这方面已经做得更好。但我觉得还应该伸出更多的大棒。
问:你们两位认为,像哥伦比亚商学院这样的商学院应当为信贷危机所发生的一切承担起怎样的职责?
盖茨:记住,资本主义取得了巨大的成功。人生标准,一切伟大的事物都来自于此。商学院的职责是训练人们思考价值和领导能力。伟大的商学院会传授出色的技能。现实是,我们遭遇了危机,我们遭遇了挫折,或许我们因为犯下的错误而白白浪费了两到三年时间,但这并不是说商学院就不会发挥重要的作用。
未来几十年,商学院都会教授关于此次危机的个案研究。至少我们会因为反思经历的痛苦而从中受益。杠杆是一件非常危险的事。巴菲特刚刚谈到了金融衍生品就好像大规模杀伤性武器。投资者并没有对此给予充分重视,尤其是在房地产领域,他们没有完全理解房价可能下跌带来的风险以及这对其他衍生品工具带来的系统性风险。
主持人:沃伦,你会在商学院教授道德课程吗?
巴菲特:我觉得学习道德的最佳场所就是家庭。我觉得,我们大多数人在上商学院之前就对身边事物有了既定的价值观。我认为,在商学院强调道德观是重要的,但我觉得家庭是接受出色教育和道德观的最佳场所。
如果你回顾19世纪,我们曾经有过7次银行大恐慌。回顾20世纪,我们有过大萧条、世界大战和大甲型H1N1流感。美国并不能避免问题。但我们可以解决问题。在未来100年,我们的体系还会再度闪亮。或许15年的时间是马马虎虎,但我们还有85年好时光。在20世纪,道琼斯指数从66点增至11400点。这里是一片肥沃的土壤,我们没有理由怀疑它。 |
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