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楼主: 学而妈妈
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困惑:为什么教育方法越来越先进,教育出来的大思想家却少了呢

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21#
发表于 2009-6-19 12:36:42 | 只看该作者
原帖由 学而妈妈 于 2009-6-19 09:25 发表


真是伪命题吗?我觉得恰恰是现代的各种教育理论和方法,限制了大思想家的产生。 一切都变成速成品,人们已经没有时间深入思考了。


实际上可以这么回答这个问题,假如说现在思想家少了,那是说明现在的社会已经不需要这个了。我们要思想家干嘛呢?

在某一个历史时期,宗教是人们的需要,于是就有了耶稣、默罕默德、释迦牟尼、孔子这些宗教创始人,现在社会还会有这些宗教创始人么,不会有了,因为现在社会多元化了,人们知识水平提高了。

现今社会有一些伟大的经济学家、商业家、实业巨头,古代有么?没有,因为那是一个农业社会,而不是如今的工业社会。

现在政治家会比较有名,但说不定过一些年也就消失了,因为共产主义了吗。

现在有知名的歌星、影星、体育明星,这些都是在摸一个行业取得了成功的典范。

古代的那些人之所以能留名至今,是因为他的才能在当时的历史上,留下了浓重的一笔。

但你就说亚里斯多德,他的总体知识水平远远比不上现在的小学生,但我们仍然认为他伟大,因为它是那个年代的人。
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22#
发表于 2009-6-19 15:07:57 | 只看该作者
社会发展是不会停止的,人类的智慧还没有到达尽头。
震惊世界的社会科学理论或者自然科学理论也许马上就要诞生了,
社会科学领域内的相对论就要诞生了。
自然科学领域内的相对论的平方也要诞生了。
但是在人类进化这一个历史长河中,"马上“也许是100年,也许是300年,回头看看历史吧。

思想就像发明一样,前人不会剥夺我们全部的机会。
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23#
 楼主| 发表于 2009-6-19 15:55:02 | 只看该作者
亚里斯多德,他的总体知识水平远远比不上现在的小学生

知识不等于智慧......  鹦鹉学舌来的知识有多大价值呢?就是学富五车,没有创造,也比不上图书馆或者纳米盘啊

我想起了《摩登时代》里的流水线工人,干多少年,也无法成为大师。过于细化的分工把人类变成了机器。

不过jiangying说“这个时代已经出现了大思想家,只是还埋没在大众之中罢了”,是有这种可能的,不知道概率有多大。

qqyou说“现在思想家少了,那是说明现在的社会已经不需要这个了。我们要思想家干嘛呢?”不敢苟同。没有心灵的成长,再多的财富也不能带来幸福。

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24#
发表于 2009-6-19 16:57:53 | 只看该作者
"为什么教育方法越来越先进"

现在的教育方法先进吗?
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25#
发表于 2009-6-19 21:21:47 | 只看该作者
的确,思想的财富未必需要不断翻新。先启先贤先哲先师的遗产,即是我们人类作为一个生物种类的永远的财富。高山仰止,温故知新,新的联系、新的解读也是某种创造。也不否认会有新的思想史上的“轴心时代”,但正如各位朋友所说,那可遇不可求。

科学有限度又有前途,科学技术还需不断进步,继续为人类带来福祉——当下最突出的问题之一可能是可再生能源问题。艺术不能光是蹈袭前人,需要不断创新,带给人们新的视野、新的感受和新的美——这一点西方文化下的艺术要好于中国文化下的艺术。
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26#
发表于 2009-6-19 21:57:17 | 只看该作者
原帖由 qqyou 于 2009-6-19 12:36 发表
但你就说亚里斯多德,他的总体知识水平远远比不上现在的小学生,但我们仍然认为他伟大,因为它是那个年代的人。


QQ名言!真行,哈哈。
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27#
发表于 2009-6-20 08:51:53 | 只看该作者
思想史上的“轴心时代”,世界各大文明均然。那时出现的先启先贤先哲,思考了人类社会生活的基本问题,并给出思考的结果……这样的思考答案并不需要老是重新来过的,因为他们只是提出解决问题的可能和方向,可以指导此后不论何时的社会生活实践(也就是其价值具有共时性)……

昨晚翻阅一本叫《哈佛琐记》的小书,买了很久了,一直没读完。昨晚读到谈Kuhn(书的作者似为港台的,书中将Kuhn译为“孔恩”,而大陆一般译为“库恩”),说库恩后来研究科学史,提出著名的科学研究范式(Paradigm,书中译为“典范”)概念,即是因为他研究物理写博士论文时由于教授学生“十七世纪力学”的需要,必须溯及亚里士多德,“他突然遭遇一个困惑的现象:亚氏的伦理学与政治哲学至今仍旧历久弥新,但是亚氏的物理观念却完全无法以现代物理学的思考模式去理解……”因此关于亚里士多德的知识水平,前面数楼说到的看似对立的看法,应都并未错……
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28#
发表于 2009-6-20 10:21:04 | 只看该作者
前面有人说,大思想家之为大思想家,实在是因为他们在“时间轴”占先的缘故。我们今天想到一样的哲理,不幸被古人都说了,只好尊称他们为大思想家。——对于此,我的意见不同。

我们很容易提醒自己,今天一切的生活便利全都有赖于历朝历代科学家们和能工巧匠的才能。如果不是这些才能的累积,我们普通人连一张椅子都做不成,别说空调、抽水马桶、飞机、宇宙飞船这些极尽繁复的高级科学创造物了。

然而对于人间的智慧,我们却很容易忘记,我们的感悟和思考也同样是因为先贤的智慧为我们奠定了根基。一个人从出生(或者晚一点,上小学)开始,接受的大量道德、行为规范、智慧和信息,哪一种不是古代的思想家已经为我们铺好了道路。

四五岁的孩子也知道现在是上午10点钟,就这个10点钟,也需要久远以前的思想家在茫茫无际的日出日落之间划分出标准单位,尤其是,他能想到“划分单位”这个主意,而不是简单的在需要丈量时间时用一炷香烧烧罢了;
两三岁的孩子也知道世界上存在固体、液体、气体,而能够清楚简单地这样认知,岂不是几千年前希腊哲学家就开始奠下的基础,从他们“风水火土”的四元素论开始;
孔子一言以蔽之他的“仁”,就是“忠恕之道”,就是“己所不欲,勿施与人”。这样的思想转了转,流传了又流传,一层一层下降到民间,到今天小孩子的父母也会教育孩子说:“别人打你,你是不是很痛啊?所以你也不可以打人,别人也会痛啊。” 家长不会想起这样的说法是从哪里来,不过是无心之论。其实这说法从家长的祖辈来,从他们的祖辈的祖辈来,反复溯源,撇除种种流传路上的歪曲和泥泞,最终还是从先哲的思想里来。

我们今天的善恶观念,无一不是从远古思想辗转变迁而来,每个为这体系加入重大补充或引导它转向的思想家,从此留下英名。

曾经看到论坛上有人狂赞庄老,对儒家却不屑一顾,说那是人人都会、人人都懂,毫无稀奇的。有一个回复特别跳眼,他说:“是孔子为中国人写下文化的坐标”,有了这坐标,我们才得以眺望柏拉图的坐标体系、基督新教的坐标体系、伊斯兰的坐标体系……

The fish is the last to know the existence of water. 我们人类也太容易成为被先哲智慧所包围的这条“鱼”。

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29#
发表于 2009-6-20 13:21:15 | 只看该作者
思想家的形成,是需要历史积淀的。

如果是拾人牙慧,如何成为思想家?遑论大思想家了。
如果不是,那么,就得提出新的观点,新的思想。新思想的传播、影响,需要由时间来证明。

所以当代是不可能产生思想家的,——可以肯定,未来,他们会凸显出来,但不是现在。

其实一楼提到的那些思想家,他们的思想也只是流传后世,并在历史上起到了巨大的作用而已。但是思想是发展的,他们的思想,在历史的进程中,也逐渐在失去、并将继续失去其价值。
所以有志成为思想家的人们,还可以努力 只要你的思想能敌得过时间的考验,你也能成为未来世界的大思想家。
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30#
发表于 2009-6-20 14:06:24 | 只看该作者
最早先是产生思想家,接着是科学家,现在都是实业家,,,,,,时代的需要,,,,不知道以后,都是什么家了?
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