旁观现代私塾随笔里的一片争论

qqyou

前几天在现代私塾随笔看到了一篇题目为 从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足  的帖子，当时进去看了看，觉得像是标题党发的帖子，因此后来并没多加关注，昨天进去看了看，发现居然闹得很热闹，不由得从头到尾看了一遍。

印象里鼠版才应该是各种思想交锋的地方，但实际上我看这里基本很平淡，很少能有比较尖锐的意见出现。基本上也就算是一个右派的基地吧。

而相对应的上述帖子里就属于一场左派之间的争论了，似乎也没有右派参与。

下面我先就我所看到的，把那个帖子里的人做一个简单的描述。

1、主人公自然是袁博士本人，袁博士即使不在这里，我也有过耳闻，我把他归类于左派。其实按照中国传统的说法，袁博士应该属于儒家，倒不是因为他建私塾的原因，其实袁博士不同于读经的倡导者，他还是具备现代知识的人，私塾也无非就是借用了一个名字而已。说他是儒家，是因为它具备了传统的知识分子所具有的特点。那就是在入世不成功的时候，就选择出世，归于乡野、隐居为生。但是呢，身在江湖，却心系庙堂。

其实在那个辩论中，袁博士一直是他最常见的态度，那就是不屑。因为袁博士是超凡脱俗的人了，他不屑于这些“低级”的论争，所以采取的方法就是，把其他地方的谈话记录复制过来，应付了事。

实际上袁博士不单纯是一个理想主义者，他是一个实践家，这也是我尽管不认可他的很多做法，却很尊重他的原因。袁博士也不是商人，但他是个标准的学者，他不关心有几个人上他的班子，他最关心的还是他的理论和实践能够得到认可。这也是为什么他一贯特别关注于各种媒体、报纸、电视对他的实践的关注和报道，哪怕那些报道是负面的，他都愿意贴出来。

对他来说，最怕的就是没有人知道他。毕竟孤独对于做这些独特的事情的人来说，是很可怕的。

2、另一位主人公，就是名叫超常时空的网友，也是那篇帖子的作者。其实我对那个人和他做的事情，基本上是不知道的，所有的了解不出与那个帖子。我对他的评价，基本上就是一个极左派。按照传统归类法，可以考虑把他归于道家，因为他信奉的，就是现在的社会无法容忍，只应该采取逃避的态度。

这位主人公发帖子的目的我不好猜测，但一方面一定是认为袁博士还不够左，而且在这场与传统教育的博弈中铩羽而归，伤害了左派的面子和声誉，才导致了他的不满。为了证明其先天不足的结论，也不惜与借用了CCTV的心理问题的说法。

其实，无论他如何宣称，也难以掩饰他作为一个现代道士的特点，那就是不惜采用各种方式，为他自己的学校进行宣传的本质目的。所以他会借争论之际卖弄自己的学校、收费，甚至给出QQ、手机等各种联系方式。

其实看看这位的育儿思想，还真的是极左派的那一套。

超常时空没有传统意义的学校和课堂，也没有上课下课之分。哪里能与自然和社会亲密接触，哪里就是最好的课堂。上课就是玩，玩就是上课。即使玩也能让孩子大有收获。在全国各大中城市、旅游圣地、名山大川、纪念场馆以及国外都有超常时空分部供学员游学，学员在18岁前即使不周游世界，至少也游遍全国。超常时空自己的工厂、农场、商贸公司、科研院所等机构有的已经建成，有的正在筹建。学员可以经常在这里参观、实习，增长见识并提高动手能力。这里是少年军校，生活就象解放军一样紧张活泼。这里是儿童乐园，学习就象图书馆一样主动轻松。此外，这里还有一个奇怪的现象：本来不健康的孩子到了这里很快就变得健健康康，虎气生生!

。其实这些都是当年我们在伟大领袖毛主席领导下，一起玩剩下的，被现实认定是可笑的幻想，他居然还在卖弄。甚至前后矛盾的把解放军比喻成一个儿童乐园，简直是把我给笑喷了。

3、这场辩论之所以搞起来，考的还不是袁博士，主要依赖的是一位叫“寻找大师”的网友所赐。这位网友确实很具特点，我把它归类于红卫兵小将，从传统分类上也就属于市井平民。所具备的特点就是，盲目的崇拜、无知和亢奋。

看到他的Fans被说不是以后，该朋友第一反应就是反击，反击起来没有什么可以用来说理的理论和逻辑，于是就采用高喊口号向前冲的方式。为了驳斥超常时空，不惜编造QQ上的谈话记录，来诽谤超长时空网友的人格。当超常时空贴出证据还反驳的时候，又编造出什么群聊天记录的拷贝需经管理员同意的谎话，真是让人笑死了。

其实呢，他的孩子目前放在袁博士哪里，作为一个奴仆站出来为主子说话，这在我们社会，也是一件习以平常的事情啦，倒也不值得大惊小怪。


楼上所说，不过是我看了短短的帖子后的一点个人感受，不代表涉及的网友的真正个人品质，仅限于该帖子范围。

话说到这里，到不如从我个人的角度，来评说一下袁博士的事业。

其实这次他让女儿去清河中学插班，本意绝对不是要让袁小逸回归学校了，其实他是在与传统的教育在进行一场博弈。他的目的是希望让自己9岁的女儿，去战胜那些14、5岁的孩子，以证明自己的教育方法的优越性。而袁小逸离开那个学校，绝对不是央视所说的有什么心理问题，但也不是袁博士所说的身体原因。其实结论只有一个，那就是9岁的孩子，不能融入十几岁的孩子的社会。

袁博士一直感觉是自己在趟一条路，其实不是这样。众所周知的就是很有名气的郑渊洁先生和他的儿子郑亚旗，这爷俩目前也是各电视台的常客。郑先生也曾经拿自己的孩子来做尝试，尽管他现在也不愿意承认自己失败了，但是他用把他的女儿送入幼儿园的方式来结束了他的实验。当然他找了个很好的借口，那就是他的女儿坚决要求去幼儿园，我还更愿意相信郑先生的女儿也很愿意上小学、中学、甚至大学。

其实郑亚旗也试图过上大学，但是并不是因为他太聪明了，而是他实在是不能融入这个社会，毕竟在世外桃源生活的太久了。

好在郑先生还有自己的产业，亚旗还不会失业，甚至还可以做一个CEO。不知道袁博士的私塾未来的CEO是不是就是袁小逸小妹妹了呢。

其实袁博士现在去和传统教育博弈是无意义的，因为以前已经有了14岁上大学的东北男孩王思涵，12岁上硕士的张炘炀，还有9岁的沈诗钧入读香港浸会大学数学系等等，所以那怕袁小逸战胜了清河中学的初二学生，怕也没有任何的用处了。

在袁博士的很多文章里，都拿自己的私塾和美国的 Home School相比，可惜除了“在家”一点外（其实也就袁小逸是在家，其他袁博士的学生都不是），真的没有太多类同的地方。所以打一个“洋”牌子是没有什么意义的。也就是在中国，在对待子女方面是一个很自由的国度。既然子女是父母的私有财产，所以父母可以来决定孩子是否去上学。这要是在美国，早就被起诉了。

还是中国好哇！

寻找大师

1、我在那个争论中所说的一切，可以用我的人格担保，都是有事实依据的。
2、本来大家都有各自的观点，不可强求，只要互相尊重，求同存异，目的都是为了孩子快乐成长。只要孩子成长顺利，感到幸福，这是最重要的，因为孩子的成长不可逆。当我们争论不休的时候，孩子的这点时间就过去了，因此，我会以孩子为重。那种争，只是空闲时为之。
3、不能修改，就算了。这也从另一个角度促使我努力提高自已，做一个更好的更懂教育的父母。
4、对我孩子的成长，请多关注指点和交流。

qqyou

原帖由 寻找大师 于 2009-1-22 22:18 发表
1、QQ群我用的很少，但我知道QQ的聊天，在本地就是有记录的，似乎没必要去找谁去拷贝
因为当时讨论时过去了近一周时间，本地记录没有了，问了好几个网友，在本地记录里找不到了。我们当时聊天是从下午3点开始的 ...

本来要去修改一下的，没想到现在论坛设置过了一段时间就不允许修改了。

以这些帖子作为修正吧。

不过本地聊天记录一周后就会自动没有了，这种说法我还是不太可以理解，能这么设置么？我知道有不保留QQ聊天记录的设置，还真的不知道有定期删除的设置。也许是我孤陋寡闻吧。

不过没有原文作为引用，靠记忆去说事情，可能就很难产生误差。还是有原始记录比较说明问题。否则干脆就不去说。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-1-22 22:36 编辑 ]

寻找大师

1、QQ群我用的很少，但我知道QQ的聊天，在本地就是有记录的，似乎没必要去找谁去拷贝
因为当时讨论时过去了近一周时间，本地记录没有了，问了好几个网友，在本地记录里找不到了。我们当时聊天是从下午3点开始的，超常时空只选了其中很短的一点时间的聊天记录，不足以说明问题。
2、3、这场辩论之所以搞起来，考的还不是袁博士，主要依赖的是一位叫“寻找大师”的网友所赐。这位网友确实很具特点，我把它归类于红卫兵小将，从传统分类上也就属于市井平民。所具备的特点就是，盲目的崇拜、无知和亢奋。

看到他的Fans被说不是以后，该朋友第一反应就是反击，反击起来没有什么可以用来说理的理论和逻辑，于是就采用高喊口号向前冲的方式。为了驳斥超常时空，不惜编造QQ上的谈话记录，来诽谤超长时空网友的人格。当超常时空贴出证据还反驳的时候，又编造出什么群聊天记录的拷贝需经管理员同意的谎话，真是让人笑死了。

其实呢，他的孩子目前放在袁博士哪里，作为一个奴仆站出来为主子说话，这在我们社会，也是一件习以平常的事情啦，倒也不值得大惊小怪。


楼上所说，不过是我看了短短的帖子后的一点个人感受，不代表涉及的网友的真正个人品质，仅限于该帖子范围。

这段话有一些错误之处，希望你按照事实如实评述。
3、本来我也不知道这篇博文的，下午在“双语养育”群里橙子妈妈在那里贴出来，让大家讨论的，我才来看的，觉得里面有些笔误的地方，希望能改一下。

qqyou

原帖由 寻找大师 于 2009-1-22 20:11 发表

       看你的文章，觉得你还是挺有水平的。可是，一些观点却是错误的。如：左中右的判断。如：对我的观感，等。有空，能否当面交流一下。

抱歉啊，我写东西，经常的为了一些效果，会把词语特意写的比较尖刻，没想到你会过来看到这个帖子。如果觉得我说的太过分了，我愿意做一些修改。

qqyou

原帖由 寻找大师 于 2009-1-22 20:08 发表
看到他的Fans被说不是以后，该朋友第一反应就是反击，反击起来没有什么可以用来说理的理论和逻辑，于是就采用高喊口号向前冲的方式。为了驳斥超常时空，不惜编造QQ上的谈话记录，来诽谤超长时空网友的人格。当超 ...

QQ群我用的很少，但我知道QQ的聊天，在本地就是有记录的，似乎没必要去找谁去拷贝

而且那个人贴出原始记录来，你也并未否认，于是有上面的判断。也许是我了解的不够吧。

那个人我也看出来是来做广告的，其实那种人我们也都很讨厌他。只不过我不认为需要感情用事。

他吹嘘的东西，漏洞多的是，要想砸死他，还不是易如反掌，何必要去找那些不太好用的东西呢。你说是吧。

寻找大师

原帖由 qqyou 于 2009-1-2 16:19 发表
前几天在现代私塾随笔看到了一篇题目为 从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足  的帖子，当时进去看了看，觉得像是标题党发的帖子，因此后来并没多加关注，昨天进去看了看，发现居然闹得很热闹，不由得 ...

       看你的文章，觉得你还是挺有水平的。可是，一些观点却是错误的。如：左中右的判断。如：对我的观感，等。有空，能否当面交流一下。

寻找大师

看到他的Fans被说不是以后，该朋友第一反应就是反击，反击起来没有什么可以用来说理的理论和逻辑，于是就采用高喊口号向前冲的方式。为了驳斥超常时空，不惜编造QQ上的谈话记录，来诽谤超长时空网友的人格。当超常时空贴出证据还反驳的时候，又编造出什么群聊天记录的拷贝需经管理员同意的谎话，真是让人笑死了。

其实呢，他的孩子目前放在袁博士哪里，作为一个奴仆站出来为主子说话，这在我们社会，也是一件习以平常的事情啦，倒也不值得大惊小怪。


楼上所说，不过是我看了短短的帖子后的一点个人感受，不代表涉及的网友的真正个人品质，仅限于该帖子范围。


这段话，错了。事实情况就是我去向别人学会如何去拷时，已经被设置了要经群主同意。有疑问到原贴去看个明白。

qqyou

原帖由 老鱼儿 于 2009-1-5 10:48 发表

在美国，在家读书的孩子已经很多了，法律上也得到了保护。 ...

我在主贴说了，我们这种模式，和美国的Home School，基本不可以类比。

人家那个要接受政府部门的监督，孩子学要学的一样也不能少。不可能说想带着孩子去远足两年就可以，或者说专门给孩子学习几项科目。

像朗朗、丁俊晖他们的父母，如果在美国，一定会遭到起诉的。

还是在中国做父母比较有人权呀。

jiangying

我的结论是太草率了一点

改一下,  很多在家上学的孩子不喜欢学校，是家长有意无意灌输的结果.

另,我们的学校有孩子出走,有孩子自杀,难道美国就没有,他们还有校园枪击呢.这个能完全怪学校吗?